Relations Israël-Palestine III

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ben oui quoi
souhaiter pour les juifs ce que tu ne souhaites pas pour les palestiniens
extraordinaire

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Surarmé non, les russes assortaient leurs ventes de conditions précises et parfois contraignantes, alors que les USA armaient, et continuent a armer israel a tour de bras sans aucune contre-partie.
On l'a vu pendant la "guerre" au liban de 2006, ou pendant que les américains demandaient la fin des combats, ils ont tout de même continué a vendre les bombes qui ont servi a tuer des enfants libanais.

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je te parle des années 60 et 70 pour la russie.
et tu crois vraiment que la russie faisait çà pour rien.

qui te dit qu'il n y a pas de contre-partie d'israel pour les usa ?
on est au courant de tout ?

ne sois pas outré des ventes d'armes.
sois moins naif stp.
la france fait pareil, la russie pareil, la chine..........
la vente d'armes est un putin de business que les dts de l'homme n'entameront pas de si tôt.

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Moi aussi je parle des années 60-70, avant la guerre des six jours par exemple, la Russie a accepté de vendre du materiel militaire aux égyptiens a conditions qu'ils ne déclenchent pas le conflit, ils ont accepté avant que les israeliens ne leur rentrent dedans.
Concernant les ventes d'armes des USA, elles sont sans commune mesure avec celles des russes envers les pays arabes.

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j'en ai marre de cette mauvaise foi
çà rime à rien

la russie a entrainé et armé et financé la coalition de pays arabes pour qu'elle entre en guerre.
le hic c'est qu'israel a eu un temps d'avance.
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les russes et les usa vendent des armes aux pays arabes encore aujourd'hui.

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Comme je l'ai montré dans mon exemple sur la guerre des six jours, les russes ont certes vendus des armes aux pays arabes, mais, et je vais me répeter, ces ventes s'inscrivaient surtout dans un contexte d'autodéfense des pays clients et n'etaient pas systématiques comme avec les USA qui ont armé israel dès sa création, et continuent a le faire avec des armes douteuses, les bombes a sous-munitions par exemple.

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Je laisse les lecteurs juges. Tous n'ont pas tes oeillères, heureusement.

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Lorsqu'on sait que les initiatives agressives de Nasser (remilitarisation du Sinaï, blocus du détroit de Tiran, discours incendiaires, promesse de rayer Israël de la carte) résultaient directement d'une intox lancée par le KGB pour faire croire qu'Israël se préparait à l'attaque, on peut mesurer l'inanité de ce message !

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Si le minuscule état d'Israël, sujet depuis soixante ans aux menaces et aux agressions de ses voisins, n'était pas surarmé, il aurait été depuis longtemps été rayé de la carte dans un bain de sang.

Mai si on considère l'extraordinaire vitalité économique et scientifique de ce petit pays et sa croissance constante malgré un budget militaire extrêmement lourd, on se prend à rêver au paradis terrestre que ce serait si une paix avec ses voisins lui permettait de réduire drastiquement ce budget...

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http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-f...;id_article=201

Voilà encore ces méprisables sionistes ne prennent pas leurs responsabilitées vis à vis de cette crise, l' argumentation du porte parole israélien est tellement ridicule comparée aux autres interlocuteurs qu' il n' est même pas pris aux serieux ! Il était trés embarassé quand on lui demande pourquoi Israel impose cette punition collective alors que les armes des terroristes peuvent toujours circuler...

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Passons sur cette qualification débile de "méprisables sionistes".

Je recommande à tous d'auditionner l'intégralité de cet enregistrement qui retrace assez objectivement la situation.

Pour reprendre notamment une intervention d'Antoine Sfeir à propos du Hamas : " "c'est bien de dire qu'il faut rayer Israël de la carte, mais quand on a la responsabilité d'une population, on ne s'amuse pas à envoyer des roquettes sur les villes israéliennes en sachant fort bien qu'Israël réagira".

Et comme l'a fait remarquer M. Palmor : "Israël a évacué totalement Gaza en 2005 en laissant toutes les portes ouvertes. Les points de passage étaient nombreux et laissaient largement passer hommes et marchandises dans les deux sens.¨La frontière entre Gaza et l'Egypte, également ouverte, était contrôlée par des observateurs européens. Il a fallu que le Hamas perpétue quotidiennement ses tirs de roquettes et d'obus pour qu'Israël finisse par réagir pour se défendre. Les habitants de Gaza n'ont qu'à s'en prendre au Hamas".

La situation de cette population est dramatique. Mais comme le fait remarquer Antoine Sfeir, c'est d'abord un problème inter-palestinien, ensuite un problème palestino-israélien et la population est écrasée par ces deux problèmes.

Alors arrêtez votre stupide manichéisme !

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mais dire que toute la faute repose sur israel est tellement facile et jouissif....
tu ne peux pas comprendre çà bernard

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Toi au moins tu ne manques pas d'air, plus d'1 milliard de palestiniens (nations arabes = tous palestiniens, ce sont elles qui le disent) et pas un petit lopin de terre pour les juifs chez eux ?
Continue à rêver , ça ne mange pas de pain , en attendant les israeliens bossent.

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Ce message a été modifié par CIEN - samedi 02 février 2008 à 12:35.

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Euhhh tu m'as mal compris là je crois, ou alors je me suis mal exprimée...

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Tu ne crois pas si bien dire !

Lis-donc ce qui suit :

C’est toujours la faute de l’ »AUTRE »



"Danger ! l'imagination dépasse la raison.



Ahmed Sheikh est le rédacteur en chef de la télévision par satellite Al Jazeera qui émet de Doha à Qatar dans le monde entier. Il est d'origine palestinienne et il a été interviewé récemment par Pierre Heumann, un journaliste de l'hebdomadaire suisse Die Weltwoche. En substance, il affirmait que la création de l'état d'Israël était à l'origine du non développement économique du monde arabe, de la disparition de ses classes moyennes, de son manque d'écoles et d'hôpitaux, de sa non évolution démocratique etc…bref de tous les maux qui affectent ce monde. Et la raison qu'il a invoquée n'a rien de rationnel. "L'existence d'un état juif prospère et fort heurte l'ego arabe et le paralyse dans son élan vers le développement".



Ce qui est inquiétant c'est que, prisonnier de sa culture et de l'éducation reçue, ce responsable d'un grand média arabe, au lieu de décrire objectivement la réalité du terrain, nous sert la rengaine du "bouc émissaire"….." (Le 20 décembre 2006)





Ce texte est tiré du nouveau livre d'Albert Soued "Quand le Moyen-Orient verra-t-il la lumière ? "



Cet ouvrage comprend dix chapitres - dont la terreur, la désinformation, l'arabité, les erreurs et les désillusions, l'ONU et l'Irak, - où Albert Soued recueille des articles qu'il a écrits pendant la première Guerre du Golfe jusqu'aujourd'hui. Ces textes montrent que les problèmes du Moyen Orient ne datent pas d'hier et que l'Occident y intervient souvent intempestivement, tout en étant loin d'apporter des solutions convaincantes et efficaces. Loin de l'hypocrisie ambiante, quitte à donner un coup de pied dans la fourmilière onusienne, Albert Soued nous dévoile ses pensées, ses opinions, toujours argumentés, toujours justifiés. On aurait aimé voir une projection sur l'avenir de l'auteur, mais la conclusion est laissée au lecteur. L'auteur de cet ouvrage ne fera naître aucune polémique, mais il sera sûrement à l'origine de nombreux débats.

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[size="3"]Ayant écrit des ouvrages liés aux symboles de la Bible et à sa mystique, Albert Soued, est aussi un témoin concerné de la situation au Moyen-Orient depuis longtemps. Dans son nouveau livre, il analyse des problèmes que beaucoup seraient prêts à oublier et révèle au grand public des faits avérés que quelques-uns préfèreraient garder secrets. Subtil et sans langue de bois, précis et argumenté, peut-être polémique mais jamais offensant, un livre qui alterne articles de fond et enquêtes d'investigation. Pour enfin mieux saisir une crise qui trouve ses racines en Islam et dans le refus arabe de la démocratie et de l'émancipation des peuples et qui menace de s'amplifier. Malgré l'absence d'une introduction et d'une conclusion qui auraient été utiles, si vous voulez comprendre ce qui est sous-jacent aux événements du Moyen Orient en toute objectivité, je vous conseille de faire un petit détour par cet ouvrage.

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Ose prétendre que les pays arabes ont l'intention de s'en prendre à israel.
Vu les menaces grandissantes sur la Syrie, l'Iran, ce qui se passe en Palestine, la guerre au Liban...On pourrait légitimement penser que c'est Israel qui a des visées bellicistes sous couverts de prétendus motifs de "sécurité".

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Ca démontre la volonté israelienne de punir la population de gaza, au lieu de simplement enrayer la contrebande d'armes à destination du Hamas, ce qui serait déja plus compréhensible.

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Ce message a été modifié par Ehrgeiz - samedi 02 février 2008 à 16:16.

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Suis-je le seul auquel le conflit israelo-palestinien commence a donner des aigreurs d'estomac?

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Le Hamas a été élu sur la base d'un programme reconnaissant les frontières de 1967 et israel, dommage que les israeliens se soient empressés de le mettre à l'écart de tout processus de négociation, créant ainsi les conditions necessaires pour le radicaliser encore plus.
Et même si un pays comme la Syrie, l'iran, ou tout autre pays arabe avait réellement l'intention d'attaquer israel (ce qui n'est pas le cas), il ne le ferait pas car aurait la certitude de se voir raser par les états-unis.

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Israel dispose toutefois de la force necessaire pour déstabiliser des régimes entiers, et dans le contexte actuel, c'est suffisant pour pouvoir "remodeler" la région à son gré.

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Je serais toujours étonné par la capacité des sionistes a trouver tout les subterfuges possibles pour ne pas aborder les véritables problèmes de ce dossier, a savoir l'occupation militaire, la colonisation, et le vol des ressources naturelles.
Si israel veut vraiment la paix, alors pourquoi est-ce que le nombre de colonies est en augmentation constante en Cisjordanie, territoire pourtant dirigé par le Fatah ? Il ne serait pas plus intelligent de faire en sorte, au MINIMUM, de geler la construction de colonies en sachant que l'on est en plein processus de paix ?

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Non, quand il s'agir de la vie de tout un peuple, la fin ne justifie pas les moyens, le comportement d'israel n'est pas celui d'une nation civilisée, et avec ce raisonnement on pourrait très facilement cautionner les pires actes.
Le seul moyen d'être efficace pour les israeliens, c'est de se conformer au droit en levant ce blocus et en cherchant d'autres moyens de résoudre ce conflit.
Mais je ne suis pas dupe concernant ton jugement, je sais bien qu'il est partial parce que si les rôles etaient inversés, que théoriquement, un groupe terroriste juif opérant depuis israel commence a nuir a un pays voisin qui entreprend le bouclage hermétique des frontières, ta vision des choses ne serait pas du tout la même.

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Je dirais juste que heureusement pour Israel, sinon ça ferait belle lurette qu'elle n'existerait plus, rayée de la carte par les pays arabes, c'est bien ce que dit Bernard063, Israel a eu juste un temps d'avance !

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