Relations Israël-Palestine III

Cite-moi UN SEUL document d'avant 1960 faisant état d'une identité spécifique au peuple palestinien !

Le journal palestinien "Filastin", fondé en 1911 à Jaffa (Tel-Aviv) et s'adressant a ses lecteurs sous le qualificatif de "Palestiniens".

Est que les vendéens sont une nation?

]Le rôle de l'Irgoun dans la construction et la création de l'état d'Israël fut négligeable. Sa dissolution et son désarmement eurent lieu au moment le plus crucial de la guerre d'indépendance (Ben Gourion alla même jusqu'à faire envoyer par le fond un navire chargé d'armes affrêté par l'Irgoun au moment même où les forces régulières manquaient cruellement de matériel). Quant à Begin, il n'arriva au pouvoir qu'après une traversée du désert de 25 ans et uniquement parce que son petit parti Herout, héritier de la défunte Irgoun, avait été absorbé par le parti de la droite bourgeoise traditionnelle.

Manifestement, tes lumières en matière de droit public sont quelque peu sommaires : La souveraineté sur ce territoire a appartenu successivement à l'empire Ottoman jusqu'en 1919, puis à la Grande Bretagne sous mandat de la SDN (laquelle Grande Bretagne finit par rendre son tablier à l'ONU, ce qui conduisit à la résolution du 30 Novembre 1947).

l'Irgoun n'a jamais été dissolu, il est devenu le mossad.

Utiliser le fait que les palestiniens ne formaient pas un peuple des plus coherents pour justifier leur expulsion est une grande preuve de mauvaise foi...

Quel que soit le nom qu'ils se donnaient a eux-memes, ces gens habitaient la ou ils etaient, avaient des proprietes enregistrees et legalisees dans le cadastre... Qu'ils soient nommes "palestiniens", "arabes" ou "tiziouzien", n'a qu'une valeur symbolique grandement negligeable sur le plan humain et legal...

Les vaincus n'ont pas de droit de parole.

L'un des premiers sionistes à avoir visité la Palestine en 1891, Asher Guinsberg en parle dans ses écrits en ces termes : "...A l'extérieur, nous sommes habitués à croire que Eretz-Israël est aujourd'hui quasi-désertique, un désert sans culture et que quiconque désire acquérir des terres, peut venir ici s'en procurer autant que son coeur désire. Mais en vérité, il n'en est rien. Sur toute l'étendue du pays, il est difficile de trouver des champs non cultivés. Les seuls endroits non cultivés sont des champs de sables et des montagnes de pierre où ne peuvent pousser que des arbres fruitiers, et ce, après un dur labeur..." (Ahad Ha'am. Oeuvres complètes (en Hébreu). Tel Aviv. Devir Publ. House, 8e édition, p. 23)

Envoyé par le Président américain, Wilson en 1919, pour mener une enquête sur le souhait de la population palestinienne, la commission " King-Crane " conclue : "... Ici les plus anciens habitants, c'est à dire à la fois les musulmans et les chrétiens, ont la même attitude hostile envers une migration massive, et envers tout effort pour établir une souveraineté juive sur eux. Nous nous demandons ici s'il peut exister un Britannique ou un Américain parmi les officiels, qui puisse penser qu'il est possible de réaliser le programme sioniste, si ce n'est avec l'appui d'une grande armée..." ("L'Affaire d'Israël." p.59-60)

Cité par Allan Halévy dans " La question juive " (Paris : Editions de Minuit, 1981 p.17), selon Neville Mandel, la communauté juive de Palestine ne comptait que dix mille âmes en 1835. Suite à une forte immigration de juifs d'Europe de l'Est, elle atteignit en 1920, 100.000 individus tandis que la population palestinienne comptait 600.000 habitants (Léon Abensour, Larousse Mensuel n ème163, p.249)

Il est évident que le célèbre slogan du sioniste Israël Zangwill, " une terre sans peuple ", est un mensonge, du moins s'agissant de la Palestine. Quarante trois ans plus tard ce mensonge donna naissance à une vérité dramatique, " un peuple sans terre ". Mais " ... Pourquoi les Palestiniens feraient-ils la paix ? Si j'étais, moi, un leader palestinien, jamais je ne signerai avec Israël. C'est normal, nous avons pris leur pays. Certes, Dieu nous l'a promis, mais en quoi cela peut-il les intéresser? Notre Dieu n'est pas le leur. Nous sommes originaires d'Israël, c'est vrai, mais il y a de cela deux mille ans: en quoi cela les concerne- t- il? Il y a eu l'antisémitisme, les nazis, h*****, Auchwitz, mais est-ce leur faute? Ils ne voient qu'une chose: nous sommes venus et nous avons volé leur pays. Pourquoi l'accepteraient-ils..? " (GOLDMANN, Nahum. Où va Israël? Ed Calmann-Lévy, 1975.p.104)

L'arrogance et le cynisme de ces propos sont ceux d'un Ben Gourion sûr de son fait. Mais donne, si besoin est, une justification supplémentaire à la résistance du peuple palestinien.

Et les spoliés ? Non plus ?

Sinon voila un petit texte interessant sur la présence palestinienne avant la création d'israel:

Je ne doute pas de la présence de palestinien comme celui de chrétien ou de juif, mais il n'y a pas de nation, juste une terre appartenant à la couronne anglaise.

Les vaincus et les spoliers n'ont pas droit à la paroles.

Par contre, ils ont droit aux roquettes...

Utiliser le fait que les palestiniens ne formaient pas un peuple des plus coherents pour justifier leur expulsion est une grande preuve de mauvaise foi...

Quel que soit le nom qu'ils se donnaient a eux-memes, ces gens habitaient la ou ils etaient, avaient des proprietes enregistrees et legalisees dans le cadastre... Qu'ils soient nommes "palestiniens", "arabes" ou "tiziouzien", n'a qu'une valeur symbolique grandement negligeable sur le plan humain et legal...

Gandhi, c'est bien assis, Martin luther King a fait un rêve qui s'est concrétisé, des exemples de paix.

Gandhi, c'est bien assis, Martin luther King a fait un rêve qui s'est concrétisé, des exemples de paix.

Si les palestiniens arrêtent de défendre leur terre, auront ils droit à plus de respect de la part d'Israel?

Non, mon cher. Pas toi et pas ça !

Ne déforme pas mes paroles et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Tous les conflits intercommunautaires dans le monde ont toujours conduit à de déchirants déplacements de populations. Que ces populations aient été chassées ou qu'elles aient fui, elles se sont toujours réfugiées chez ceux qu'elles considéraient comme les leurs.

Les réfugiés palestiniens de l'époque se considéraient avant tout comme des arabes allant se réfugier chez leurs frères arabes. Le drame, c'est que les gouvernants de ces frères arabes les ont trahi, parqué dans des camps (aux frais de la communauté internationale), empêché de s'intégrer dans leurs pays d'accueil et exploité leur misère à des fins de propagande.

Le fait qu'ils aient dû abandonner leurs biens et que ceux-ci aient par la suite été saisis par Israël leur confère des droits à indemnisation, mais pas au retour, ni à la récupération de biens qui n'existent plus depuis belle lurette. Parallèlement, les juifs spoliés et chassés des pays arabes ont droit eux aussi à une juste indemnisation. Ce sont là des choses qui se règlent par la négociation.

La vraie question est : y avait-il avant la création d'Israël un état palestinien, patrie d'un peuple palestinien ? La réponse est NON ! Il y avait une province de Palestine où vivaient un certain nombre d'arabes, souvent originaires d'autres provinces arabes telles que la Syrie ou l'Arabie, qui se considéraient tous comme faisant partie du peuple arabe. Ces arabes de Palestine furent même scindés en deux arbitrairement par la puissance mandataire

Les réfugiés palestiniens de l'époque se considéraient avant tout comme des arabes allant se réfugier chez leurs frères arabes. Le drame, c'est que les gouvernants de ces frères arabes les ont trahi, parqué dans des camps (aux frais de la communauté internationale), empêché de s'intégrer dans leurs pays d'accueil et exploité leur misère à des fins de propagande.

La vraie question est : y avait-il avant la création d'Israël un état palestinien, patrie d'un peuple palestinien ? La réponse est NON ! Il y avait une province de Palestine où vivaient un certain nombre d'arabes, souvent originaires d'autres provinces arabes telles que la Syrie ou l'Arabie, qui se considéraient tous comme faisant partie du peuple arabe. Ces arabes de Palestine furent même scindés en deux arbitrairement par la puissance mandataire

Les palestiniens vivaient tranquilles et étaient sur le point d'obtenir leur pays dans le cadre du processus d'Oslo lorsque leurs dirigeants ont brusquement rompu ce processus et lancé en Septembre 2000 la vague de violence qui ne s'est pas arrêtée depuis