A voir sur Livenet :

Derniers Sujets

dimanche 27 janvier 2008 à 16:17
Citer +Citer

Bernard063
dimanche 27 janvier 2008 à 15:36
Il en est ainsi chaque fois que deux pays sont en guerre. C'est une constante de l'humanité. Ne fais donc pas semblant de t'en offusquer !

Les peuples sont responsables des dirigeants qu'ils se donnent.




C'est une constante entre les pays barbares et obscurantistes, a une époque ou le droit international n'existait même pas. La cour suprême israelienne a elle même condamné le principe de punition collective appliqué au palestiniens, sur le fondement même du droit international.
Concernant la remarque sur la responsabilité des peuples, si tu raisonne de cette manière, je présume que tu ne verrais aucun inconvenient à ce qu'une puissance étrangère envahisse israel et mette en place un blocus economique quasi-total au pretexte que ses dirigeants constituent une menace pour la paix du moyen orient. laugh.gif

Et arrête d'écrire en gras, tes posts n'ont pas plus d'importance que ceux des autres.



Ce message a été modifié par Ehrgeiz - dimanche 27 janvier 2008 à 16:34.
dimanche 27 janvier 2008 à 17:26
Citer +Citer

Ehrgeiz
dimanche 27 janvier 2008 à 16:17
C'est une constante entre les pays barbares et obscurantistes, a une époque ou le droit international n'existait même pas. La cour suprême israelienne a elle même condamné le principe de punition collective appliqué au palestiniens, sur le fondement même du droit international.
Concernant la remarque sur la responsabilité des peuples, si tu raisonne de cette manière, je présume que tu ne verrais aucun inconvenient à ce qu'une puissance étrangère envahisse israel et mette en place un blocus economique quasi-total au pretexte que ses dirigeants constituent une menace pour la paix du moyen orient. laugh.gif

Et arrête d'écrire en gras, tes posts n'ont pas plus d'importance que ceux des autres.




Heureusement, je ne suis pas tenu de répondre à des posts aussi malveillants qu'imbéciles.
dimanche 27 janvier 2008 à 20:31
Citer +Citer

Bernard063
dimanche 27 janvier 2008 à 13:30
Comparaison sordide et abjecte !

Le soi-disant ghetto de Gaza est l'oeuvre du Hamas, qui n'a à s'en prendre qu'à lui-seul.

Israël s'est totalement désengagé de Gaza il y a deux ans. Pour le récompenser, le Hamas fait pleuvoir ses roquettes sur les villes et villages israéliens.

Et on devrait lui fournir les moyens de poursuivre et intensifier ses agressions en lui livrant carburant et nourriture ???



La fermeture de Gaza est l'oeuvre unique des Israéliens depuis plus d'une décennie, bien avant l'arrivée au pouvoir du Hamas, qui n'en est qu'une conséquence.

Si les Gazaouis vivent dans la bande de terre la plus peuplée au monde, c'est parce qu'ils leur est interdit de se déplacer vers l'autre partie de la Palestine. Ils ne peuvent pas passer les multiples murs de barbelés, ni même pêcher loin de leur côte...

Comme le dit John Dugard, le rapporteur spécial de l’ONU pour les droits de l’homme dans les territoires occupés, Israël a transformé la bande de Gaza en prison où les Palestiniens vivent dans des conditions « intolérables, repoussantes et tragiques ».


Ce message a été modifié par Ganesh - dimanche 27 janvier 2008 à 20:34.
dimanche 27 janvier 2008 à 20:32
Citer +Citer
... Désolé, erreur...


Ce message a été modifié par Ganesh - dimanche 27 janvier 2008 à 20:33.
dimanche 27 janvier 2008 à 20:34
Citer +Citer
De toute façon ils ont prepares le coup apres "l'abandon" de gaza.

Ils ont peut etre abandonnés gaza mais pour mieux revenir apres avoir tués sa population non israelienne...au passage dans l'histoire ils seront comme les gentils qui ont voulus la paix, et les palestiniens comme un peuple béliqueux alors qu'ils ne cherchent qu'a récuperer ce qui leur appartient...
dimanche 27 janvier 2008 à 20:35
Citer +Citer

Bernard063
dimanche 27 janvier 2008 à 15:36
Il en est ainsi chaque fois que deux pays sont en guerre. C'est une constante de l'humanité. Ne fais donc pas semblant de t'en offusquer !

Les peuples sont responsables des dirigeants qu'ils se donnent.



Si tu trouves légitime de condamner toute une population a cause des actions d'un groupe d'individus, tu soutiens donc les attentats aveugles contre les populations civiles ?


Ce message a été modifié par Ganesh - dimanche 27 janvier 2008 à 20:36.
dimanche 27 janvier 2008 à 20:40
Citer +Citer

Ganesh
dimanche 27 janvier 2008 à 20:31
Comme le dit John Dugard, le rapporteur spécial de l’ONU pour les droits de l’homme dans les territoires occupés, Israël a transformé la bande de Gaza en prison où les Palestiniens vivent dans des conditions « intolérables, repoussantes et tragiques ».



Un ghetto! Tragique ironie de l'histoire!
dimanche 27 janvier 2008 à 22:17
Citer +Citer

paysan
dimanche 27 janvier 2008 à 20:40
Un ghetto! Tragique ironie de l'histoire!




J'me dis la même chose quand je pense aux "plans de transfert" des populations arabes envisagés par les israeliens.

dimanche 27 janvier 2008 à 23:37
Citer +Citer
Parce que la douleur était trop forte, parce que la vie s’essoufflait dans le non sens bien qu’il soit père de deux enfants, Azmi Bishara, arabe israélien, a décidé de se saisir de l’écriture pour raconter l’insoutenable et d’une certaine façon le surmonter.

Philosophe, député à la Knesset depuis 1996, professeur à l’université Bir Zeit, auteur d’une dizaine d’ouvrages théoriques en arabe et en hébreu, maniant quatre langues à la perfection, Azmi Bishara, a préféré cette fois ci s’adonner à la fiction et à l’exercice littéraire pour raconter la Palestine occupée.

La Palestine, c’est-à-dire une terre démantibulée par l’implantation de colonies sauvages, par le réseau des routes de contournement, et maintenant par ce gigantesque mur en construction qui la coupe de l’autre et d’elle-même. Tout un arsenal de béton et d’armes qui permet de quadriller et d’isoler les Palestiniens, de les séparer et de les contrôler dans la logique d’apartheid mise en place par le gouvernement Sharon.

Etre Palestinien, c’est donc par définition être privé de son espace-temps puisque l’unique certitude territoriale se fonde sur une identité de frontière où le seul espace incontestable est celui du barrage militaire, du checkpoint.

Comment s’articulent alors, non seulement la vie quotidienne, mais aussi l’imaginaire, la représentation du monde d’hommes et de femmes traqués dans leur mouvements et dans leur libertés élémentaires ? Ou encore comment se repérer dans la vie, et vis-à-vis de soi-même, privé des mesures du temps et de l’espace ? C’est précisément cet état intérieur que l’auteur fouille dans la fragmentation de son récit, grâce, entre autres, au personnage de Wajd, la fille du narrateur, un être en construction dans un pays déconstruit, détruit.

Wajd est une petite fille, inscrite comme tant d’autres dans le monde à la maternelle, mais qui doit attendre des heures pour rentrer chez elle, car elle doit passer quotidiennement le barrage routier sur le chemin de son école. C’est pourquoi lorsque son père lui demande « où tu étais, ma chérie ? », elle répond tout naturellement : « Au mahtrom (terme hébraïque désignant le check point)... A lire de toute urgence.

Fragment de Checkpoint

Au cours des quatre mois suivants, égaux en longueur, inégaux en largeur, le checkpoint a cessé d’être prévisible et familier. Après l’invasion, il est devenu le symbole d’une présence tyrannique. Le checkpoint est à la fois ce qui sépare et ce qui lie deux mondes. C’est la frontière et le point de passage.

C’est la souffrance et l’espoir de passer. Désormais, le checkpoint se prend au sérieux. Les quantités de fer et de matières solides qui le constituent sont maintenant plus abondantes et les soldats, aux mines austères, plus nombreux. Il a une structure, il n’est plus formé exclusivement de restes de matériel miltaire, barils, blocs de ciment, et toutes sortes de pierres.

Tout autour s’élèvent des baraquements préfabriqués en ciment, en fer ou en verre, munis d’équipements spéciaux. Même sa couleur marron-gris est devenue uniforme. Toute ornementation a disparu, le checkpoint est devenu atone.

L’attente s’est prolongée au checkpoint. Les complaintes des personnes qui attendent ont diminué à mesure que leurs souffrances et leur patience, elles, augmentaient. Les gens ont acquis une constance, non parce que leur carapace s’est endurcie mais parce que le checkpoint est devenu super-réactif et ne supporte plus les plaintes.

La peur empêche toute protestation. Dans la période qui a suivi l’invasion, « ça ne rigolait plus » au checkpoint, car le soldat avait la main qui tremblait légèrement sur la détente. Il avait peur, lui aussi.

Toutefois, l’équilibre de la terreur au checkpoint ne modifie en rien l’identité de l’oppresseur et celle de l’opprimé, l’identité du dominant et celle du dominé, l’identité de qui contraint et celle de qui est contraint. En réalité, il n’y a pas d’équilibre dans la terreur : il existe deux terreurs déséquilibrées comme il existe deux peurs déséquilibrés.

Exigeant de l’homme la totalité de son temps, de ses moyens et de sa patience, le checkpoint est totalitaire. La journée tout entière peut s’écouler au checkpoint car le temps lui-même attend sur place. Ramallah est désormais à un jour de voyage, comme tout le reste d’ailleurs. Le voyage - qui dure toute la journée - ressemble à « une journée de dur labeur au moulin », et la nuit peut tomber après avoir couvert les vêtements de poussière, jamais de farine.

Qu’ils voyagent ou pas, qu’ils le traversent ou pas, les gens vivent à l’ombre du checkpoint. Sa présence domine tout. Il s’introduit dans les méandres de la vie et laisse partout son empreinte. L’humeur dépend de l’information en provenance du checkpoint. Les plans, les projets, la quête du pain quotidien, les décisions relatives au lieu d’habitation, à l’école des enfants ou au lieu de travail sont tous attachés à l’emplacement » devant » ou « derrière » le checkpoint. Tous les projets doivent se justifier devant ce trône et selon sa seule logique


http://www.info-palestine.net/article.php3?id_article=692
lundi 28 janvier 2008 à 11:25
Citer +Citer

Ganesh
dimanche 27 janvier 2008 à 20:31
La fermeture de Gaza est l'oeuvre unique des Israéliens depuis plus d'une décennie, bien avant l'arrivée au pouvoir du Hamas, qui n'en est qu'une conséquence.

Si les Gazaouis vivent dans la bande de terre la plus peuplée au monde, c'est parce qu'ils leur est interdit de se déplacer vers l'autre partie de la Palestine. Ils ne peuvent pas passer les multiples murs de barbelés, ni même pêcher loin de leur côte...

Comme le dit John Dugard, le rapporteur spécial de l'ONU pour les droits de l'homme dans les territoires occupés, Israël a transformé la bande de Gaza en prison où les Palestiniens vivent dans des conditions « intolérables, repoussantes et tragiques ».




Tu soulignes très justement que le problème date environ d'une décennie : en fait, depuis qu'en Septembre 2000, Arafat a cru bon de déclencher la violence. Auparavant, des dizaines de milliers de gazaouis franchissaient quotidiennement la frontière.

Pour se protéger contre la violence et le terrorisme, Israël a alors dû établir des contrôles aux frontières. Mais il est mensonger de dire que la frontière était bouclée. Des milliers de travailleurs la franchissaient chaque jour et allaient travailler soit dans des entreprises israéliennes, soit en Cisjordanie.

C'est en 2005 qu'Israël décida de se désengager de Gaza et de se désintéresser de son sort, marquant ainsi sa bonne volonté sous la forme d'une première étape de son désengagement des territoires occupés en 1967. La frontière fut en effet bouclée, mais Israël continuait, sans y être contraint, à fournir aux gazaouis carburant, nourriture et biens de première nécessité.

Les gazaouis n'en ont pas moins continué à asperger de milliers de roquettes et d'obus les villes israéliennes, tout particulièrement après le putsch du Hamas. Israël depuis deux ans a multiplié les avertissements. EN VAIN !

Alors oui, en dernier ressort, légitimement excédé, Israël a récemment décidé l'embargo sur toutes ses fournitures à Gaza.

Si les gazaouis trouvent celà insupportable, ils n'ont qu'à faire en sorte que les tirs de roquettes et de mortiers cessent !
lundi 28 janvier 2008 à 12:01
Citer +Citer
ouii bernard oui renseigne toi ... une prison a ciel ouvert
lundi 28 janvier 2008 à 13:28
Citer +Citer

enis
dimanche 27 janvier 2008 à 23:37
ouii bernard oui renseigne toi ... une prison a ciel ouvert




Les criminels, on les met généralement en prison, non ?
lundi 28 janvier 2008 à 13:32
Citer +Citer
ce qui sous entends tous les Palestiniens sont des criminel....
lundi 28 janvier 2008 à 13:49
Citer +Citer

enis
dimanche 27 janvier 2008 à 23:37
ce qui sous entends tous les Palestiniens sont des criminel....





Je ne sous-entends rien ! Je me contentais d'attirer l'attention sur ce que suggère le terme "prison".

Ceci dit, les gazaouis savent parfaitement ce qu'il suffit de faire pour desserrer l'étau : faire le ménage chez eux !
lundi 28 janvier 2008 à 14:02
Citer +Citer

Ganesh
dimanche 27 janvier 2008 à 20:31
La fermeture de Gaza est l'oeuvre unique des Israéliens depuis plus d'une décennie, bien avant l'arrivée au pouvoir du Hamas, qui n'en est qu'une conséquence.

Si les Gazaouis vivent dans la bande de terre la plus peuplée au monde, c'est parce qu'ils leur est interdit de se déplacer vers l'autre partie de la Palestine. Ils ne peuvent pas passer les multiples murs de barbelés, ni même pêcher loin de leur côte...

Comme le dit John Dugard, le rapporteur spécial de l'ONU pour les droits de l'homme dans les territoires occupés, Israël a transformé la bande de Gaza en prison où les Palestiniens vivent dans des conditions « intolérables, repoussantes et tragiques ».




L'Egypte n'y est elle pas pour quelque chose aussi à l'origine ?
lundi 28 janvier 2008 à 14:06
Citer +Citer

Crocodyle
vendredi 25 janvier 2008 à 19:17
Ils infligent une punition collective à toute une population en la maltraitant, en la cloisonnant, et en l'affamant, et ils arrivent encore à imputer la responsabilité de leurs crimes à d'autres pays étrangers sous prétexte que ceux-ci seraient arabes.




Pour ta gouverne :

À la fin du conflit israélo-arabe de 1948, la bande de Gaza fut occupée par l'Égypte, et le resta jusqu'à l'occupation par Israël pendant la guerre des six jours de 1967. Le territoire vit l'arrivée d'environ 170 000 réfugiés installée dans huit camps.

En 1950, la population était de 254 000 habitants.

Tout comme certaines localités de la Cisjordanie, elle est aujourd'hui administrée par l'Autorité palestinienne. Toutefois, bien que les colonies israéliennes implantées depuis 1967 aient été évacuées au cours du mois d'août 2005, les frontières maritimes et aériennes de ce territoire sont toujours contrôlées par Israël. Après le retrait, Israël a reconnu pour la frontière avec la bande de Gaza le statut de frontière internationale.

Le 17 août 2005, après l'avoir prévu depuis plusieurs mois, le gouvernement israélien conduit par Ariel Sharon ordonna à l'armée et à la police l'évacuation des implantations juives de la bande de Gaza, officiellement dans la poursuite des efforts pour l'application de la feuille de route pour la paix initiée par le quartet - États-Unis, ONU, Russie et Union européenne.

Ainsi, le 12 septembre 2005 les troupes israéliennes quittèrent la bande de Gaza, après 38 ans d'occupation. (voir [1] et AFP)

La position prédominante du mouvement islamiste Hamas dans ce territoire fit craindre à certains observateurs, une perte d'influence de l'Autorité palestinienne à l'issue de l'évacuation israélienne. Ces craintes furent avérées par les affrontements fratricides qui conduisirent, au mois de juin 2007, à la prise de contrôle complète de la bande de Gaza par le Hamas, à l'issue d'évènements qualifiés de guerre civile palestinienne par les médias internationaux.

En raison des tirs réguliers de roquettes sur les localités israéliennes frontalières, particulièrement Sdérot, et des représailles israéliennes, la tension reste importante à la frontière.





source : wikipedia



lundi 28 janvier 2008 à 14:08
Citer +Citer

Ehrgeiz
vendredi 25 janvier 2008 à 12:22
Et c'est le cas pour la plupart des états impliqués dans un processus de colonisation et d'occupation.
Cf. la colonisation Francaise en Algérie.




exact
lundi 28 janvier 2008 à 14:10
Citer +Citer

twinsusers
samedi 26 janvier 2008 à 13:05
Encore des comparaisons douteuses, ceux qui prône la destruction des juifs et d'Israel, ce qui est digne d'une idéologie de n**i ce sont des organisations comme le Hezbollah ou le Hamas.

Israel est une démocratie qui se défend contre ces organisations terroristes, celles-ci sont incapable d'avoir un autre discours que la haine du juif et n'accepteront jamais de renoncer à la violence.




Oué je crois aussi....
lundi 28 janvier 2008 à 14:12
Citer +Citer

min88
dimanche 27 janvier 2008 à 20:34
De toute façon ils ont prepares le coup apres "l'abandon" de gaza.

Ils ont peut etre abandonnés gaza mais pour mieux revenir apres avoir tués sa population non israelienne...au passage dans l'histoire ils seront comme les gentils qui ont voulus la paix, et les palestiniens comme un peuple béliqueux alors qu'ils ne cherchent qu'a récuperer ce qui leur appartient...




ahhh parce que tu penses vraiment qu'Israel veut et va récupérer Gaza ????? quelle naîveté !
lundi 28 janvier 2008 à 19:03
Citer +Citer

min88
dimanche 27 janvier 2008 à 20:34
De toute façon ils ont prepares le coup apres "l'abandon" de gaza.

Ils ont peut etre abandonnés gaza mais pour mieux revenir apres avoir tués sa population non israelienne...au passage dans l'histoire ils seront comme les gentils qui ont voulus la paix, et les palestiniens comme un peuple béliqueux alors qu'ils ne cherchent qu'a récuperer ce qui leur appartient...





Je n'ose pas croire que tu es aussi stupide que ce message que tu viens de publier !

Qu'est-ce qui peut te faire imaginer que les israéliens ont la moindre envie de réoccuper Gaza de façon permanente ?

Pages : « première < 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 > dernière » 
Ferme   ^





A voir sur le portail Livenet.fr Le Club
Vidéos
Le mag
Forum
Jeux
Comparaison de prix
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008  IPS, Inc.