Relations Israël-Palestine III

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oup sorry pour la grandeur des caractères ..


j'ai vraiment rien changer ? sorry...

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Le droit au retour des Palestiniens, vrai moyen de guérir la société israélienne ...


mercredi 28 mai 2008 . Michel Warschawski



Aujourd'hui, demander "Qu'est-ce que c'est la Nakba ?", c'est comme demander "Qu'est-ce que c'est la Shoah ?"

(Titre original : Face aux spectres de la création d'Israël : le droit au retour des Palestiniens, vrai moyen de guérir la société israélienne)


Palestiniens fuyant sur des bateaux en 1948.

Il y a dix ans, quand l'Etat d'Israël fêtait son cinquantième anniversaire, notre principale tâche a été d'expliquer que la création d'Israël représentait aussi la Nakba palestinienne et souvent les gens demandaient : « Qu'est-ce que c'est, la Nakba ? ». Dans la plupart des cas, cette question résultait de l'ignorance. Aujourd'hui, celui qui demande : « Qu'est-ce que c'est, la Nakba ? » n'est pas un ignorant, c'est quelqu'un qui nie l'existence de la Nakba, en quelque sorte un cousin de celui qui nie l'existence de la Shoah et qui demande : « Qu'est-ce que c'est, la Shoah ? » Le concept de Nakba et la réalité de la catastrophe palestinienne sont maintenant de notoriété publique.

De plus, partout dans le monde, et pas seulement dans les médias progressistes, chaque référence au soixantième anniversaire d'Israël a été suivie par une évocation de la Nakba palestinienne, y compris par ceux - et ils sont la majorité - pour lesquels la création d'Israël est un évènement méritant réjouissances et commémorations.

Il ne fait aucun doute que cette reconnaissance est une grande victoire pour le peuple palestinien dont l'histoire tragique a été déniée pendant des décennies : s'agissant de l'histoire, la bataille est enfin gagnée et la version sioniste à propos d'« une terre sans peuple pour un peuple sans terre » et de réfugiés palestiniens qui n'auraient jamais existé (sic) ou qui auraient été contraints de fuir par leurs propres dirigeants, cette version se retrouve, aujourd'hui, au fond des poubelles pleines des vieux mensonges de la propagande. Dans sa grande majorité, l'opinion publique internationale reconnaît que le prix de la création d'un Etat juif fut la destruction de la Palestine et la création de centaines de milliers de réfugiés.

En Israël aussi, la tragédie palestinienne est largement reconnue, remercions les nouveaux historiens qui, il y a vingt ans, ont commencé à démystifier les évènements qui entourent la création d'Israël et qui sont presque devenus aujourd'hui les historiens officiels d'Israël. Il n'y a aucun doute que reconnaître le « péché originel » de la naissance d'Israël représente une évolution importante permettant au peuple israélien d'examiner sa propre existence avec beaucoup moins d'aveuglement à son propre égard et de perplexité, et, par conséquent, d'être capable de mieux comprendre les racines du conflit israélo-arabe et comment sortir de ce conflit.

Il nous faut toutefois être conscients du simple fait que la reconnaissance d'un crime n'est qu'une première étape et en aucun cas une fin si nous aspirons à la réconciliation entre les peuples. C'est une condition nécessaire, oui, mais insuffisante pour mettre fin au conflit.

Cela peut sembler évident mais ça ne l'est pas : durant le processus d'Oslo, bien des intellectuels de la gauche israélienne ont évoqué la nécessité pour Israël de reconnaître « sa part de responsabilité » et le droit au retour pour les réfugiés du moment qu'en échange, les Palestiniens renonçaient à toute application significative de ce droit. Ce n'était pas une mauvaise affaire ! On plaide coupable et, en échange, on se fait absoudre par les victimes et sans rien avoir à réparer ni payer la moindre indemnisation ! En réalité, pourtant, c'était une très mauvaise affaire. D'abord pour les victimes à qui on demandait de renoncer à ce qui avait précisément été reconnu comme leur droit légitime ; il n'est pas difficile d'imaginer qu'aussi longtemps qu'ils seront empêchés de rentrer sur leurs terres, beaucoup parmi les réfugiés garderont colère et animosité envers les Israéliens, même une fois que les Israéliens leur auront demandé pardon.

Mais c'est aussi une mauvaise affaire pour les Israéliens eux-mêmes qui, par de telles combines et demi-mesures, ne pourront se libérer des spectres qui hantent leur existence même. En effet, la violence et la brutalité structurelles israéliennes ne peuvent se comprendre si on n'est pas conscients de la présence permanente des spectres de la Nakba dans la (l'in) conscience collective israélienne. Il est bien entendu que le déni ne fait pas disparaître les victimes mais qu'il se borne à les transformer en spectres.

Ce n'est qu'en acceptant totalement le droit au retour des réfugiés que le peuple israélien se libérera de la crainte du retour et de la destruction. Parce que, accepter de bonne foi le (droit au) retour signifie la fin des réfugiés en tant que tels et que ces réfugiés deviendront des voisins. Le retour des réfugiés palestiniens dans leur patrie n'est pas seulement un droit humain basique et non négociable, mais la condition préalable pour la guérison de la société israélienne, sa normalisation et la porte ouverte à une véritable réconciliation.




Michel Warschawski est journaliste et écrivain. Fondateur du Centre d'information alternative (AIC) en Israël, il est l'un des représentants du courant radical antisioniste en Israël.

Parmi ses livres : Sur la frontière (Stock - 2002), A tombeau ouvert - la crise de la société israélienne (La Fabrique - 2003), A contre chœur (Textuel - 2003).

Du même auteur :

"Etat unique et irréversibilité"
"60è anniversaire de l'indépendance d'Israël : crimes et boycott d'Israël"
"Les bouchers Olmert et Barak et la responsabilité internationale"

source

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Ce message a été modifié par Hijack - Friday 30 May 2008 à 15:12.

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Quand il y a des plus gros caractères que ceux que tu voulais... Tu fais "editer"... tu rectifies la taille et autres rectifs ... et tu envoies ta réponse rectifiée...

Bref... Pour Alain Minc... je dis pas le contraire ! (j'ai pas pu citer ton message, problème de quote)

J'ai apprécié qu'il reconnaisse la pensée victimaire :

L'entretien se conclut par des échanges, très vifs, avec Shlomo Malka : il y est question de '' logique victimaire '' et de '' pensée sionisante ''...

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Ce message a été modifié par Hijack - Friday 30 May 2008 à 15:21.

comparer le sort réservé aux palestiniens à la shoah c'est vraiment d'une malhonneteté intellectuelle effarante.
Que je sache, les palestiniens ne sont pas traqués partout où ils sont avec comme seule alternative une balle dans la tête, la pendaison ou la déportation de masse dans des camps d'extermination pour la chambre à gaz ou les balles de fusil au dessus d'une fosse commune.
je rappelle juste pour les ignards qui font des comparaisons imbéciles que Auschwitz tournait à plein régime avec 15000 exécutions par jour. Que le ghetto de Varsovie où avaient été déjà déportés pas mal de juifs d'europe comptait 550000 âmes qui ont été exterminées en quelques semaines ... que la shoah c'est 6 millions de morts juifs juste parceque ils étaient juifs, hommes femmes enfants, en 6 ans dont la plupart après la conférence de Wansee dans les trois dernières années de la guerre !
oui c'est vraiment une malhonneté intellectuelle effarante. Et on va en avoir la preuve très rapidement avec les réponses à ce post ... hélas.

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Tab, dis Spymax, tu te dis etre anti-islam, sans etre anti-musulman...


Dans ce cas, pourquoi n'es tu pas coherent avec toi meme, et pourquoi accuses-tu ceux qui se declarent anti-sioniste, d'etre necessairement anti-juif?

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loool
non ,l'antisionisme ne designe pas "la haine du juif" mais etre à l'encontre d'un mouvement politique et une idéologie qui affirme le droit à l'existence d'un État juif en Palestine sionisme ça veut dire juif ? non les dictionnaire ne dit pas ça

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Ce message a été modifié par enis - Friday 30 May 2008 à 23:14.

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l'islam n'est pas une religion politique mais une religion !
regarde moi ce que tu dits ... tu veux coupé la tete des immans curé ou autre ... d'humain !
c'est voltaire qui te dit de faire ça ? je ne crois pas ... mais regarde jusqu'où t'en est arrivé à pensé ... ne laisse pas la haine te guidé ...

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Ce message a été modifié par enis - Friday 30 May 2008 à 23:26.

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Oui , je vous invite tous a apprendre cette religion et vous verez bien ... que vos yeux vous ont menti ...

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Adresse toi à l'auteur de l'article... qui est juif et sait de quoi il parle...

Bien entendu on peut pas comparer l'incomparable... lui dit ce que moi je pourrai pas dire, n'étant pas juif.

Mais comme réponse je dirai que que le sionisme=naze.isme... et je cite des juifs anti sionistes... j'aurai pas osé...

Pas besoin de me citer les chiffres des horreurs passées... je ne connais que trop... Là il ne s'agit pas de faire une comptabilité comparative et quantitative...de l'horreur ! On compare 2 situations.

Infos Wiki :

Michel Warschawski est le président du mouvement israélien Centre d'information alternative. Anti-sioniste, il souhaite le remplacement d'Israël par un État dit bi-national^[1].

1 Biographie

2 Sur l'État bi-national

Ce message a été modifié par Hijack - Saturday 31 May 2008 à 00:51.

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Il y a des juifs religieux anti sionistes... Mais on peut dire anti religieux... mais anti islam spécifiquement ça peut prêter à confusion... mais je conçois qu'on peut être anti religion d'islam sans être anti musulman... c'est laborieux , raison pour laquelle je préfère tout simplement dire : anti religieux.

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Ce message a été modifié par Hijack - Saturday 31 May 2008 à 00:47.

toi qui à 20 ans a déjà tout vu tout entendu et qui sait tout, commence simplement par lire le copier coller que j'ai pris le soin de mettre dans ce topic de la définition encyclopédique de ce mot et du mot anti-sioniste ...

et puis je peux te retourner la question ... toi qui dit qu'on peut être antisioniste sans être anti juif, pourquoi n'acceptes tu pas l'idée que l'on puisse être anti islam (qui est une religion de régression à tout point de vue) sans être anti musulman (qui sont des hommes et des femmes qui aspirent simplement pour la grande majorité à vivre traquillement et qui pour beaucoup sont les victimes de cette religion politique)

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ISRAEL - PALESTINE

Israéliens et Palestiniens : conflit et solution

mardi 27 mai 2008 par Moshé Machover









Comment penser au conflit israélo-palestinien ? Attention : le « comment y penser ? » précède le « qu'en penser ? »

Avant de parvenir à quelque conclusion significative que ce soit – et bien certainement avant de prendre parti – nous devons être clairs sur la façon d'appréhender le problème. Commencer de façon normative serait une erreur. Il faut porter un jugement moral. Je ne me ferai certainement pas l'avocat d'une idée contraire. Mais il ne faut pas commencer par porter des jugements moraux.

Décerner des blâmes pour cause d'atrocités n'est pas un bon point de départ. Dans tout conflit violent, il arrive que les deux côtés – et c'est souvent le cas – commettent des atrocités épouvantables : tuer et mutiler au hasard des innocents désarmés, détruire leurs maisons, les priver de leurs moyens d'existence.

Et, bien sûr, toutes ces atrocités doivent être condamnées.

Oui, il est tout à fait aisé de montrer qu'Israël commet des atrocités à bien plus grande échelle, incommensurablement plus grande, que ses opposants palestiniens (ou autres arabes). Mais, en soi, cela n'est pas une base suffisante pour prendre parti. Israël fait beaucoup plus de mal, commet des atrocités plus horribles parce qu'il le peut : il est beaucoup plus fort. Il a une énorme machine de guerre, une des plus grandes dans l'absolu et la plus formidable par rapport à sa taille.

C'est pourquoi le bilan des atrocités ne signifie pas forcément qu'Israël a tort. De même, se demander « qui a commencé ? » n'est d'aucune aide. Chaque côté prétend se venger des crimes que l'autre a perpétrés. Les médias parlent de « cycle de la violence », en fait ce n'est pas véritablement un cycle, c'est une spirale.

Jusqu'où peut-on revenir en arrière ? Et même si nous reculons aussi loin qu'il soit possible de reculer, si nous trouvons qui a tiré le premier, qu'est-ce que cela donne ? Peut-être que celui qui a tiré le premier avait raison ? Il faudrait se confronter au problème de façon descriptive et analytique.

Nous devons poser les questions : « Quelle est la nature du conflit ? » « De quoi s'agit-il ? » La compréhension devrait précéder le jugement. Quand nous comprendrons de quoi il s'agit, chacun d'entre nous pourra appliquer ses principes moraux et porter un jugement.

Et alors, alors seulement, ayant compris la nature du conflit et porté un jugement moral, nous pourrons élaborer ce que serait une solution du conflit et essayer d'imaginer ce qu'il faudrait faire pour arriver à cette solution.

1/ Analyse du conflit

1.1 Opération de colonisation dans un contexte régional

L'Histoire, c'est important. On ne peut pas comprendre le conflit en prenant un instantané de l'état actuel des choses. Le conflit n'a pas commencé en 1967, il est alors seulement entré dans une nouvelle phase avec l'occupation de la Cisjordanie, de la Bande de Gaza et du Golan syrien.

Suite et source :

I C I

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Ce message a été modifié par Hijack - Saturday 31 May 2008 à 15:31.

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Ah ben non... à 20 ans je connaissais certainement bcp moins que toi ... Mais concernant la définition du sionisme... par rapport à l'antisémitisme... tu te contentes de peu ! Non détrompe toi, je suis pas juif mais si je l'étais je dirai pareil... A moins que tu ne connaisses pas bien le problème, les anti-sionistes le sont pour des raisons uniquement politiques ... mais je te l'accorde que derrière ce terme se cachent quelques antisémites... (mais la faute à qui... ??? perso j'aurai préféré qu'ils aient pas besoin de se cacher), mais dans la majorité des anti-sionistes note qu'il y a bcp de juifs (comme celui que j'ai cité dans le précédent post ci-dessus).

Sinon, t'as manifestement pas compris ce que j'ai dit sur le fait d'être anti-islam... car je suis anti toutes religions, je vais pas mettre la juive hors concours...


J'en ai assez de me répéter là-dessus, dès qu'un nouveau arrive, ça y'est : anti-sémite... certains pigent, d'autres pas !

Mais je te file quelques liens dont on a assez débattu dans le topic sur le sionisme :
(Et si tu t'en fous, ben cela servira à d'autres)

Le « peuple juif » : une invention
http://www.tlaxcala.es/pp.asp?lg=fr&reference=4781

http://www.comlive.net/La-Question-Du-Sionisme,158250,160.htm

LE VRAI VISAGE DU SIONISME
PAR SES FONDATEURS


David Ben Gourion : Octobre 1936 :
"Nous ne suggérons pas d'annoncer maintenant notre but final qui va très loin ? plus loin encore que les révisionnistes qui s'opposent à la partition. Je ne veux pas abandonner la grande vision, la vision finale qui est une composante organique, spirituelle et idéologique de mes (..) aspirations sionistes, "
(David ben Gourion, " mémoires " , volume trois, page 467).

"Les frontières des aspirations sionistes sont l'affaire du peuple juif et aucun facteur externe ne pourra les limiter. " (Ouvrage cité ci dessus, discours en 1937).

Ben Gourion, lettre à son fils (1936) :
"Un Etat juif partiel n'est pas une fin, mais seulement un commencement. Je suis convaincu que l'on ne peut nous empêcher de nous établir dans les autres parties du pays et de la région."

Ben Gourion, 1938 :
"Les frontières des aspirations sionistes, incluent le Liban-Sud, le sud de la Syrie, la Jordanie d'aujourd'hui, toute la Cisjordanie, et le Sinaï "
(Rapport au Conseil mondial de Poalei Zion ( futur Parti Travailliste ) à Tel-Aviv).

Ben Gourion, discours de 1938 :
"Après être devenus une force importante grâce à la création de l'Etat, nous abolirons la partition et nous nous étendrons à toute la Palestine. L'Etat ne sera qu'une étape dans la réalisation du sionisme et sa tâche est de préparer le terrain à l'expansion. L'Etat devra préserver l'ordre non par le prêche mais par les mitrailleuses. ".

1940, Joseph Weitz, chef du Service de colonisation de l'Agence juive :
"Entre nous, il faut qu'il soit clair qu'il n'y a pas place pour les deux peuples dans le pays. Nous n'atteindrons pas notre but s'il y a des Arabes dans ce petit pays. Il n'y a pas d'autre issue que de transférer les Palestiniens d'ici dans les pays avoisinants, de les transférer tous. Il ne doit pas rester un seul village, une seule tribu. ".

Le même Joseph Weitz explicitait ce que signifiait pratiquement " rendre la Palestine "juive" " :
"Il y en a qui croient que la population non juive même en pourcentage élevé, à l'intérieur de nos frontières, sera plus facilement surveillée par nous ; et il y en a d'autres qui croient le contraire, c'est à dire qu'il est plus facile de surveiller les activités d'un voisin que celles d'un locataire. (Je) tends à soutenir ce deuxième point de vue et j'ai un argument supplémentaire : la nécessité de renforcer le caractère de l'État qui sera désormais juif ( .. ) avec une minorité non juive limitée à 15 %. J'étais déjà arrivé à cette conclusion fondamentale dès 1940 (et) je l'avais notée dans mon journal. ". " Nous devons utiliser la terreur, l'assassinat, l'intimidation, la confiscation des terres et la suppression de tous les services sociaux pour débarrasser la Galilée de sa population arabe. "
( Rapport Koenig - Al Hamishar ( journal israélien ), 7 septembre 1976.



1948 : fondation de l'état d'israel :

Ben Gourion, En mai 1948 :
"Nous devrions nous préparer à lancer l'offensive. Notre but c'est d'écraser le Liban, la Cisjordanie et la Syrie. Le point faible c'est le Liban, car le régime musulman y est artificiel et il nous sera facile de le miner. Nous y établirons un Etat chrétien, puis nous écraserons la Légion arabe, éliminerons la Cisjordanie ; la Syrie tombera dans nos mains. Nous bombardons alors et avançons pour prendre Port-Said, Alexandrie et le Sinaï. " (Recommandations devant l'Etat Major Suprême. "
Ben Gourion, une biographie ", par Michael Ben Zohar, NewYork : Delacorte, 1978).

Question du général Yigal Allon à Ben Gourion :
"Que ferons nous de la population de Lydda et Ramle ?" (environ 50 000 habitants )

Ben Gourion, selon son biographe, agita la main et dit "Chassez-les !"
(Juillet 1948- M. Ben Zohar).

Première visite de Ben Gourion à Nazareth.
" Ben Gourion regarda autour de lui avec étonnement et dit : "Pourquoi y a-t-il autant d'Arabes, pourquoi ne les avez vous pas chassés ?" "
( source, opus cité supra M. Ben Zohar )

Uri Lubrani, conseiller spécial aux Affaires arabes du Premier ministre israélien David Ben Gourion en 1960.
"Nous réduirons la population arabe à une communauté de bûcherons et de serviteurs. "
(Sabri Jiryis, " les arabes en Israel " ( the Arabs in israel - New York : Monthly Review Press, 1976 ).

Raphaël Eitan, chef d'état-major des Forces armées israéliennes :
"Nous déclarons ouvertement que les Arabes n'ont aucun droit à s'établir ne serait-ce que sur un centimètre d'Eretz Israël. Vous autres bonnes âmes et modérés devriez savoir que les chambres à gaz dAdolf h***** seraient pour eux un palais de récréation... La force est la seule chose qu'ils comprennent et qu'ils comprendront jamais. Nous utiliserons la force extrême jusqu'à ce que les Palestiniens viennent à nos pieds en rampant. "
(Gad Becker, " Yediot Aharanot ", 13 Avril 1983, New York Times, 14 Avril 1983.).

Le même Eitan précisa:
"Lorsque nous aurons pacifié le pays, tout ce que les Arabes pourront faire ce sera de tourner en rond comme des cafards drogués dans une bouteille. " (Idem supra).

Heilbrun, président du Comité pour la réélection du général Sholom Lahat, le maire de Tel-Aviv :
"Nous devons tuer tous les Palestiniens à moins qu'ils se résignent à vivre ici comme des esclaves. "
(Octobre 1983).

Et n'oublions pas le vrai fondateur du sionisme, Theodor Herzl qui disait : "les antisémites sont nos amis et les pays antisémites nos meilleurs alliés..."

http://users.skynet.be/roger.romain/ISRAEL_sionisme.htm

http://www.comlive.net/La-Question-Du-Sionisme,158250,140.htm


Conversation avec Gilad ATZMON ...

http://www.altermonde-sans-frontiere.com/spip.php?article2814


Antisémitisme, Antisionisme et « Anti israélisme »


Intervention de Pierre Stambul au colloque du Mrap à Paris le 13 mai 2006.

Extraits :

Le sionisme et l'antisémitisme.

Le Sionisme a les mêmes références idéologiques que les différents nationalismes européens, ceux qui donneront naissance à l'antisémitisme moderne. Pour les sionistes, chaque peuple doit avoir un Etat et, comme les autres nationalistes, les sionistes négligent l'existence de minorités dans leur futur état. Le Sionisme repose sur un mensonge fondateur : « la terre sans peuple pour le peuple sans terre ». Il partage avec différents colonialismes cette négation du peuple autochtone. Bien que majoritairement non-croyants, les sionistes iront puiser dans une certaine tradition religieuse revisitée, le lieu où sera bâti le futur état, la future langue et l'idée que la diaspora est une parenthèse qui doit disparaître.

Les sionistes, comme les antisémites, considèrent l'antisémitisme comme quelque chose d'inéluctable, d'impossible à combattre. Comme les antisémites, ils pensent que le « mélange » est impossible, que les Juifs ne peuvent vivre qu'entre eux, dans un Etat Juif où les Non-Juifs n'existeront pas ou seront des citoyens de seconde zone. Les combats pour la laïcité, l'égalité des droits, la citoyenneté ... n'intéressent pas les sionistes. Ils transposent le messianisme juif dans la volonté de construire un « Juif nouveau » dans un pays nouveau, ce qui implique de faire table rase de toutes les identités juives de la diaspora.

Pendant longtemps, les sionistes seront très minoritaires parmi les Juifs par rapport aux autres idéologies. Toutes les élections qui ont lieu dans les ghettos de l'Empire Russe, en Pologne ou en Lituanie l'attestent. Quand les Juifs sont violemment expulsés d'Allemagne et d'Autriche en 1938, très peu partent en Palestine. À la veille de la seconde guerre mondiale, il n'y a que 3% des Juifs qui vivent en Palestine. C'est le génocide qui va permettre au projet sioniste de réussir.

Et pourtant, les sionistes n'ont pas joué un grand rôle dans la résistance juive au Nazisme et la façon dont aujourd'hui ils s'approprient la mémoire de l'antisémitisme et du génocide est sans rapport avec leur action passée. Certes, tous les gouvernements, tous les courants politiques ont été aveugles face au Nazisme : les occidentaux à Munich, le régime stalinien en signant le pacte ou le grand mufti de Jérusalem en rendant visite à Himmler en 1942. Les sionistes n'ont pas fait mieux en privilégiant la construction de leur futur état par rapport à toute autre considération. En 1933, Ben Gourion brise l'embargo contre l'Allemagne, décidé par des Juifs Américains. À cette époque, il multiplie les déclarations expliquant que les persécutions antisémites favorisent le projet d'Etat Juif. Inspirateur de Begin et Sharon, Vladimir Jabotinsky, fondateur du sionisme « révisionniste » était dans les années 30 un admirateur de Mussolini. En 1942, le groupe Stern, dirigé par le futur Premier Ministre Itzhak Shamir, a une telle conscience du génocide en cours qu'il multiplie les assassinats de soldats britanniques. En Europe occupée, la résistance juive a été essentiellement communiste, les sionistes n'y ont joué qu'un rôle assez faible .

Après la guerre, l'état d'Israël en construction apparaît comme un havre de paix après la destruction du Yiddishland et de ses habitants. L'Occident décide de laver sa mauvaise conscience et sa responsabilité dans le génocide sur le dos du peuple palestinien qui n'avait pas la moindre responsabilité dans ce crime.

http://toulouse.indymedia.org/article.php3?id_article=5464

http://www.comlive.net/La-Question-Du-Sionisme,158250,80.htm

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Ce message a été modifié par Hijack - Saturday 31 May 2008 à 15:59.

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Toi qui à 99 ans a déjà tout vécu vu entendu et sais tout sur tous ...
Voila ton copier coller :
Antisionisme, subst. masc. L'antisémitisme est l'expression consacrée pour désigner exclusivement la haine des juifs à travers les siècles. Les années 60 ont forgé un autre mot pour désigner une forme déguisée de cette haine gratuite: l'antisionisme

Tout homme qui a la faculté à comprendre remarquera que cette définition est contraire à la conformité de la réalité !

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J'avais pas voulu entrer dans son jeu... mais rien que sur Wiki :

L'antisionisme (ou anti-sionisme) désigne l'opposition au sionisme et, par extension, l'hostilité à la création, puis au maintien ou à l'extension de l'État d'Israël en tant qu'État juif pour diverses raisons, tant idéologiques que politiques ou religieuses.


Définitions et types d'antisionisme
L'antisionisme consiste en une opposition au sionisme, c'est à dire au mouvement politique ayant pour objet la constitution d'un État juif en Palestine et à l'idéologie politique qui affirme un droit à l'établissement d'un tel État juif. L'antisionisme apparaît en réaction aux mouvements sionistes lui-même apparu à la fin du XIX^e siècle. L'affrontement sur cette terre du mouvement national juif moderne à la partie arabo-palestinienne remonte aux années 1880^[1]. Outre l'antisionisme dans les pays arabes, le mouvement existe également dans les pays européens par solidarité avec le peuple palestinien, se couplant parfois avec des dérives antisémites.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Antisionisme

Et pour toi Enis, tiens écoute cette Vidéo ...les Rabbins de Naturei Karta chez Dieudo... car personne n'a voulu les accueillir ! Ils expliquent le sionisme !

CLIC ICI

Et c'est sûr, cela va plaire à tout le monde !

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Ce message a été modifié par Hijack - Saturday 31 May 2008 à 17:02.

Oui mais si on les laisse dire des définitions mensongère des personnes (qui peut etre n'iront pas pris la peine d'aller cherché plus loin) prendront leur définition pour vérité !

CITATION(Hijack @ samedi 31 mai 2008 à 17:59)

je vais voir , puis je te donnerais mon avis

A ouai , j'avais déjà vu merci de la remettre pour les personnes qui ne l'ont pas vu

allé je te souhaite une bonne soirée Hijack j'y vais ce soir peut etre ou demain

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Pas de quoi... mais ça dure pas très longtemps... bonne soirée !

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http://www.youtube.com/watch?v=qAY0x4Hmijs

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