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jeudi 15 mai 2008 à 22:47
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twinsusers
jeudi 15 mai 2008 à 21:58
Tant que les mouvement Arabes refuseront de reconnaitre l'état Hébreux dans ses frontières actuelles nous aurons pas de solution.



rolleyes.gif


( 2ème test... )

jeudi 15 mai 2008 à 22:49
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Chronologie:


14 mai 1948 :
proclamation de l'Etat d'Israël à Tel-Aviv par David Ben Gourion. Début de l'immigration séfarade en provenance, tout d'abord, des pays orientaux (Irak, Yémen), relancée par l'arrivée des juifs originaires du Maghreb après la guerre de 1956 et la décolonisation.



1er avril 1952 : adoption par la Knesset (Parlement) d'une loi qui confère la nationalité israélienne à tout immigrant juif s'établissant en Israël.





18 mai 1971 : manifestation à Jérusalem du mouvement des Panthères noires, qui exprime les frustrations des Séfarades. La mobilisation explique en partie la victoire du Likoud (droite nationaliste) aux élections législatives de 1977. En 1984, le Shass, parti des ultraorthodoxes séfarades, est créé et devient une force d'appoint stratégique.



14 septembre 1984 : pour répondre à la crise économique, une coalition entre les travaillistes et le Likoud se met en place. Le premier ministre, Shimon Pérès, adopte une politique qui se traduit par la remise en cause du modèle original, teinté de collectivisme, des kibboutz.



28 mars 2006 : le parti Israël Beitenou d'Avigdor Lieberman, qui obtient 11 sièges aux élections législatives, témoigne de la permanence d'un vote "russe" après la très forte immigration des années 1990 en provenance de l'ex-URSS.


jeudi 15 mai 2008 à 22:54
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Bernard063
jeudi 15 mai 2008 à 13:13


La création d'Israël, c'est 1948. L'année où se place la soi-disant "nakba".

La "nakba" n'a été que le résultat de la désastreuse décision des arabes de refuser le plan de partage.




C'est dingue, on nous casse les oreilles avec Haulocaust (que je condamne fermement), chaque année, le monde entier doit pleurer la detresses des juifs déportés, et si on critique en disant, qu'on nous casse les oreilles, on est automatiquement antisémites ....
Mais pour notre cher Bernard, 1948 est l'année de création d'Israel et de la "SOIT DISANT NAQBA"....
La Naqba pour notre cher Bernard, n'est pas le resultat d'une politique de violation de territoire et de spoliation, mais c'est le resultat du refus des arabes en palestine, à qui on a volé leur terre pour la majorité, de refuser de vivre comme des chiens....et qu'on a sommé de vider les lieu ...
jeudi 15 mai 2008 à 22:57
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Je mets la sauce en entier cette fois-ci;



Société israélienne : soixante ans, trois ruptures
LE MONDE | 13.05.08 |


En soixante ans, la société israélienne s'est beaucoup transformée. L'immigration qui lui a été consubstantielle est en voie de tarissement. Israël s'est converti à une économie de marché des plus classiques. L'épreuve des tensions sociales et politiques, enfin, a été fatale à "l'homme nouveau" qui devait accompagner le développement de l'Etat juif.


Un pays fondé par les aliyas ("montées en Israël") successives.

L'Etat juif avait pour objectif de regrouper sur sa terre la plus grande partie possible de la diaspora juive. Ce but des responsables sionistes n'a été que partiellement atteint (environ 40 % des juifs de par le monde vivent aujourd'hui en Israël).

Depuis 1948, l'immigration s'est toujours faite sur un rythme irrégulier. Elle est désormais en baisse constante, passant en 2007 et, pour la première fois depuis vingt ans, sous la barre de 20 000 arrivées par an. Cette baisse s'explique par le fait que les "réservoirs" que constituaient les diasporas des pays de l'ex-Union soviétique sont aujourd'hui asséchés, alors que les diasporas juives les plus importantes (Etats-Unis, France) se caractérisent par une immigration faible et très sélective. En 2007, seuls 2 659 Français de confession juive ont ainsi décidé de s'installer en Israël.

L'accroissement constant de la population (multipliée par huit en soixante ans) repose désormais sur une fécondité variable selon les segments de population (très élevée chez les ultraorthodoxes) dont le taux au niveau national a cependant baissé de 3,9 (enfants par femme) dans les années 1950 à 2,8 en 2005. Par un effet de convergence, le taux de fécondité dans la population arabe israélienne, longtemps parmi les plus élevés au monde, a également baissé, pour s'établir à 4 enfants par femme en 2005.



Une nation imprégnée par le collectivisme.

Illustré, à l'origine, par le fonctionnement des kibboutz et par la part consacrée à l'agriculture, Israël s'est progressivement converti à l'économie de marché. Institutions initialement primordiales, l'Etat et la principale centrale syndicale, la Histadrout, se sont désengagés de l'économie. Au cours des dernières années, la part des dépenses publiques n'a cessé de diminuer, tout comme celle des dépenses sociales. L'économie israélienne est désormais très intégrée dans l'économie mondiale. Les investissements étrangers y ont d'ailleurs atteint le chiffre record de 14,3 milliards de dollars en 2006.

Cette économie se caractérise aujourd'hui par une forte croissance (5,3 % en 2007), alors que le taux de chômage s'élève en 2008 à 7,3 %. La croissance israélienne est alimentée notamment par le secteur des nouvelles technologies (plus de 10 % du PIB) qui a pris la place accordée il y a soixante ans à l'agriculture. Cette libéralisation connaît son revers : presque un quart (24, 7 %) de la population israélienne est aujourd'hui considéré comme pauvre. La pauvreté a augmenté de 20,3 % depuis 2002.


Un "homme nouveau" ancré sur son territoire.

A la création de l'Etat et en rupture avec la diaspora, le sabra (nom donné aux Israéliens nés dans le nouvel Etat) incarne l'Israélien idéal, à la fois agriculteur, combattant et laïque. Ses cohortes constituent la colonne vertébrale du Mapaï, l'ancêtre du Parti travailliste, qui monopolise le pouvoir. Ce modèle s'estompe, après la remise en cause du modèle d'intégration privilégié des années 1930 jusqu'aux années 1960 et la contestation séfarade qui trouve une traduction politique en 1977 avec la victoire du Likoud et la première alternance politique en Israël.

Dans les années 1970, après la conquête militaire de la Cisjordanie et de Gaza, le mouvement de la colonisation parvient à réincarner, dans les territoires palestiniens, l'esprit pionnier et l'idéal de "nouvelle frontière". Le processus de paix d'Oslo, à partir de 1993, a remis en cause le modèle du colon, et le retrait unilatéral de Gaza, en 2005, qui a montré la marginalisation de ce mouvement dans la société israélienne, lui a porté un coup fatal.

Parallèlement aux conflits qui ont émaillé son histoire, la conversion contrainte ou forcée d'Israël au pragmatisme a contribué à sa pérennité.



Ce message a été modifié par europe - jeudi 15 mai 2008 à 23:00.
vendredi 16 mai 2008 à 15:58
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Pour pallier à la baisse de l'immigration juive en Israël, il faudrait faire un pont aérien afin de sauver les milliers de juifs prisonniers dans les pays musulmans et qui servent d' otages.
Une opération similaire à celle que l'on a fait en Éthiopie serait nécessaire en Iran.


Ce message a été modifié par twinsusers - vendredi 16 mai 2008 à 15:59.
vendredi 16 mai 2008 à 16:16
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twinsusers
vendredi 16 mai 2008 à 15:58
Pour pallier à la baisse de l'immigration juive en Israël, il faudrait faire un pont aérien afin de sauver les milliers de juifs prisonniers dans les pays musulmans et qui servent d' otages.
Une opération similaire à celle que l'on a fait en Éthiopie serait nécessaire en Iran.




Ah, en parlant des Falashas.

Je me demande pourquoi sont-ils hais en Israël.
vendredi 16 mai 2008 à 16:19
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Tu parles encore sans savoir ce qui se passe

Regarde le film Israélien Va et vis ta vis ou documente toi pour comprendre l'histoire des Falashas.

La haine entre communauté : c'est une spécialité libanaise


Ce message a été modifié par twinsusers - vendredi 16 mai 2008 à 16:20.
vendredi 16 mai 2008 à 16:28
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twinsusers
vendredi 16 mai 2008 à 15:58
La haine entre communauté : c'est une spécialité libanaise.





He he he he.

Et de deux.


Je lance mon jeu;

Je lance mon jeu;

Je lance mon jeu;

( ... )


Un truc de malade.


La banalité du racisme israélien


Himmler avait commencé par sélectionner les candidats SS sur photographie, puis une commission raciale devant laquelle le postulant devait se présenter personnellement ratifiait ou non son apparence raciale.

Le principal mérite de la réorganisation des SS par Himmler fut cette trouvaille de résoudre le problème du sang par l'action, c'est à dire de sélectionner les membres de l'élite par la qualité de leur "sang" et de les préparer à mener une lutte impitoyable, quiconque ne pouvait faire remonter son ascendance aryenne jusqu'en 1750 ou mesurait moins de 1,72 m.

En l'an 2007 de l'ère chrétienne, un enfant de quatre ans a été refusé dans une école de Talmud Torah à Beit Shemesh en Israël en raison de l'appartenance ethnique de son grand-père. Le principal de l'école a fait savoir que malgré l'appartenance totale du père de l'enfant à la communauté Ashkénaze, le père de la mère de l'enfant est Sépharade et à ce titre, l'enfant ne peut être accepté dans l'institution. "Nous avons à maintenir un certain standart" a-t-il dit.

Ce n'est pas la première fois qu'un tel refus est opposé aux parents qui ne sont pas Ashkenazes depuis plusieurs générations. Une pétition a déjà été déposée auprès d'un membre de la Knesset Meir Porush de l'obédience "United Torah Judaism" pour qu'il intercède auprès de la direction de l'école. Porush reconnaît le droit à l'institution d'avoir ses propres critères de sélection et celui d'une
communauté à vouloir être stricte sur la non mixité sociale et religieuse. L'ascendance de l'enfant rejeté comporte une "tâche" dans sa généalogie. Le Talmud Torah ne doit pas se laisser endommager par de" mauvais" éléments.

Tenir de tels propos ne semble pas choquer outre mesure une société habituée à la ségrégation raciale, à la hiérarchisation des individus selon leur appartenance ethnique. La maman de l'enfant postulant a bien intériorisé le principe de la supériorité d'une race par rapport à une autre quand elle prie ardemment le supérieur d'admettre son fils en dépit de sa "tare génétique".

Le racisme de la société sioniste ne s'exerce donc pas seulement contre les "Arabes", race éminemment méprisable, faite de cafards à écraser et que l'on extermine allègrement car la mort de cinq enfants palestiniens en 8 jours sous le feu de l'armée d'occupation n'a soulevé AUCUNE protestation ou émotion dans la seule démocratie du Moyen Orient, il distingue parmi les Juifs les bons européens "aryens" , les "orientaux", ceux qui ont vécu parmi les Arabes et arabes eux-mêmes, et enfin les Falashas éthiopiens en fin de la classification.

Les Falashas ont manifesté cette année à de nombreuses reprises contre les discriminations dont ils sont l'objet, la plus infamante récemment recensée est que les pochettes de sang collectées dans certains centres de transfusion sont jetées quand le donneur est éthiopien.


Source:
http://www.ism-suisse.org/news/article.php...esujet=Sionisme



Ce message a été modifié par europe - vendredi 16 mai 2008 à 16:29.
vendredi 16 mai 2008 à 16:36
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tu ne connais pas le comportement de certains séharades envers les ashkénazes.


nous sommes tous juifs cepandant.

nous avons des diférences.

je te signale que l'état d'israel a tjs fait des recherches de juifs perdus dans le monde.


c a dire qu'il sont aller les chercher dans certains pays.

tu fais une généralité.

mais sache que p.ex des ashkénazes des usa font de l'aide pour des sépharades deu yemen et vice versa.

quand un juif peut aider un autre juif il le fait.

un juif est un juif.

nous nous aimons beaucoup.

sans amitiés pas d'histoire.
vendredi 16 mai 2008 à 16:38
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Eh oui la différence c'est que l'on va pas assassiner son voisin car il est chiite ou sunnite, il y a une vraie solidarité entre nous, un concept inconnu dans les pays voisins
vendredi 16 mai 2008 à 16:41
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shmuel
vendredi 16 mai 2008 à 16:36
tu ne connais pas le comportement de certains séharades envers les ashkénazes.
nous sommes tous juifs cepandant.
nous avons des diférences.
je te signale que l'état d'israel a tjs fait des recherches de juifs perdus dans le monde.
c a dire qu'il sont aller les chercher dans certains pays.
tu fais une généralité.
mais sache que p.ex des ashkénazes des usa font de l'aide pour des sépharades deu yemen et vice versa.
quand un juif peut aider un autre juif il le fait.
un juif est un juif.
nous nous aimons beaucoup.
sans amitiés pas d'histoire.




C'est toi qui fait chier tout le monde ici ?

Je te verrais bien sûr mon jeu, dans un rôle de p'tit troll.

En attendant, faut que tu lises la charte du Forum.
vendredi 16 mai 2008 à 16:43
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je te prie de rester poli europe.


merci.


je me défends sur forum pas très respectueux envers les juifs.


ca te pose un problème tant pis pour toi.
vendredi 16 mai 2008 à 16:56
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shmuel
vendredi 16 mai 2008 à 16:36
je te prie de rester poli europe.
merci.
je me défends sur forum pas très respectueux envers les juifs.
ca te pose un problème tant pis pour toi.




A défaut de lire la charte du Forum, prends ton courage en deux mains pour lire les articles qu'on y poste.


Tu peux toujours noyer le poisson, on s'en fiche, tant que c'est du poisson rouge qui se remplace très vite.


Ce message a été modifié par europe - vendredi 16 mai 2008 à 16:57.
vendredi 16 mai 2008 à 17:04
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Souvent les critiques envers l'état Hébreux se fondent sur des généralisation, ou d'extrapolations de faits isolés

- On prend quelques rabbins anti-sionistes et on laisse croire qu'ils son majoritaire en Israël.
- On prend quelques exemples de racisme envers les Falashas et on laisse croire qu'ils subissent un racisme latent de la part de tout le pays.




vendredi 16 mai 2008 à 19:03
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Falashas, le problème du racisme

Des réactions de racisme peuvent également apparaître, surtout là où des concentrations importantes de Beta Israel existent.

L’anthropologue Lisa Anteby-Yemnini rapporte les tensions au sein des centres d’intégration entre olim (nouveaux immigrants) éthiopiens et ex-soviétiques : « vous saviez qu’en Éthiopie ils habitaient dans les arbres ? Ce sont des sauvages, et l’on veut nous faire croire qu’ils sont Juifs ! ». Certains maires, comme celui d’Or Yehuda, ont aussi refusé l’implantation d’Éthiopiens dans leurs communes, considérant qu’un « seuil de tolérance » était dépassé et craignant une baisse du niveau scolaire et une hausse de la délinquance.


Ces réactions participent de la montée de revendications et de contestations chez les jeunes Éthiopiens, une minorité pouvant même être très virulente : « Israël est l’un des États les plus racistes au monde envers les noirs [...]. Quand j’étais plus jeune, j’ai essayé [...] d’aller dans des clubs avec des amis blancs, mais on ne me laissait pas entrer ». De façon moins abrupte, le même article indique que « beaucoup d’Éthiopiens de 20 ou 30 ans, qui sont nés en Israël ou y ont immigré jeunes, admettent que bien qu’ils soient passés par "le creuset" du service militaire, ils se sentent toujours différents et non désirés dans les lieux de rencontre des Israéliens et préfèrent traîner dans leurs propres endroits » (comme des clubs « noirs »).

Confirmant ce sentiment d’exclusion, un sondage publié par le Jerusalem Post en 2005 indiquait que 43 % des Israéliens ne souhaitaient pas qu’eux-mêmes ou leurs enfants épousent un ou une Beta Israë.

L’utilisation aujourd’hui courante du terme « Éthiopien », en lieu et place de Beta Israel ou même de « Juif d’Éthiopie », et ce tant par les intéressés que par leur environnement israélien, confirme la structuration ethno-communautaire des jeunes générations autour d’une couleur de peau et d’une origine [...]

Wiki;
http://fr.wikipedia.org/wiki/Falashas

vendredi 16 mai 2008 à 19:43
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Sans nom
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Le racisme de la société sioniste ne s'exerce donc pas seulement contre les "Arabes", race éminemment méprisable, faite de cafards à écraser et que l'on extermine allègrement car la mort de cinq enfants palestiniens en 8 jours sous le feu de l'armée d'occupation n'a soulevé AUCUNE protestation ou émotion dans la seule démocratie du Moyen Orient




C'est exactement ca, dans l'esprit de l'israelien de droite, l'arabe est un cafard, une espèce nuisible qui se répand dans tout le moyen-orient et dont tout les actes sont déterminés par un seul but: nuire aux juifs.
Ce n'est donc pas étonnant que la mort de palestiniens aie aussi peu d'écho.
vendredi 16 mai 2008 à 19:49
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twinsusers
vendredi 16 mai 2008 à 15:58
Souvent les critiques envers l'état Hébreux se fondent sur des généralisation, ou d'extrapolations de faits isolés

- On prend quelques rabbins anti-sionistes et on laisse croire qu'ils son majoritaire en Israël.
- On prend quelques exemples de racisme envers les Falashas et on laisse croire qu'ils subissent un racisme latent de la part de tout le pays.




Mdr tes tentatives de manipulations ratées.
samedi 17 mai 2008 à 10:31
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Un personnage interessant: Moritz Gudemann (1835-1918), grand Rabin de Vienne pendant 52 ans, farouchement oppose au sionisme...

Je cite un extrait qui traite de lui dans un article du magazine "Les collections de l'histoire" (No52) :


Sans nom
-
--
Pour lui, le terme comme l'idee d'un judaisme national sont nes de l'antisemitisme. Guddemann montre a grand renfort d'erudition que "l'insistance moderne du national s'oppose completement a l'esprit de la Torah, des prophetes et des psaumes" et rapelle que la religion juive est antinationaliste. "Un judaisme avec canons et baionettes echangerait le role de David avec celui de Goliath et ne serait qu'un travesti de lui-meme. Il est bien evidement possible de coloniser la Palestine, mais ces actions doivent s'inscrire strictement au sein d'une demarche philantropique car il ne saurait y-avoir de croisade non sanglante"

En somme le nationalisme est un piege dans lequel il ne faut pas tomber; les juifs en ont suffisament souffert pour ne pas s'y prendre a leur tour : "pourquoi les juifs allemands ne devraient-ils pas se considerer comme allemands et les juifs francais comme francais, ect.? Parseque les autres ne les considerent pas comme tels? Si on avait questiones les autres, nous ne serions plus juifs depuis longtemps"


Aussi, la communaute juive de Munich est alertee et le 13 juin 1897, decide d'ecrire a Herzl pour faire part de son opposition a son project: "Nous ne voulons pas manquer de vous prevenir qu'il n-y'a pas de la part des juifs de notre ville, la moindre sympathie pour le mouvement que vous dirigez et que nous pensons que la tenue du congres a Munich ou en Baviere represente precisement un danger pour nos coreligionnaires. Vous devez deja surement savoir que la presse en Bavierre se preocupe vivement de la question du mouvement sioniste et qu'elle y voit de facon mechante la preuve evidente que les juifs n'ont pas l'amour de leur pays"


Face a la creation, en Juin 1897, du journal sioniste Die Welt, deux rabbins allemands, Sigmund Maybaum et Herman Vogelstein, reagissent de leur part avec vivacite: "Ce journal est une catastrophe qui doit etre contree. Aussi longtemps que les sioniste ecrivaient en hebreux, ils n'etaient pas dangereux: maintenant qu'ils ecrivent en allemand, il faut les combattre. Non pas pour les refuter. Car comment parler a des gens qui d'un cote revent d'un judaisme national, et de l'autre se plaignent du gouvernement autrichien qui exige un certificat de bapteme d'un candidat a une place de secretaire en Bukovine? Si les efforts des sionistes etaient approuves par les juifs autrichiens, alors ceux-ci n'auraient pas a se plaindre d'etre traites en etrangers par le gouvernement et d'ete exclus des emplois publics"






Plus d'un siecle plus tard, certains des faits et consequences evoques sont toujours d'actualite...
samedi 17 mai 2008 à 11:33
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shmuel
vendredi 16 mai 2008 à 16:36
je te signale que l'état d'israel a tjs fait des recherches de juifs perdus dans le monde.




Comment ça "perdus" ?
samedi 17 mai 2008 à 11:45
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et 82 pages sur ce sujet .... combien sur les millions de morts massacrés par les arabomusulmans de Kartoum du Soudan ou du Darfour ?

décidemment l'antisémitisme a encore de beaux jours devant lui ! dry.gif

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