Relations Israel-Palestine II

Continuez à penser que les revendications des palestiniens et des Libanais sur fond de terrorisme sont légitimes, et le blocus continuera et les négociations échoueront comme c'était le cas auparavant du fait de l'entêtement des dirigeants des deux pays.

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A défaut d'être "farfelues", ce sont des revendications qui ne peuvent évidemment pas être acceptées par ceux d'en face : les frontières de 1948 ne correspondent absolument plus aux réalités du pays, et vous le savez. On parle de paix "juste" : de paix qui pourrait être acceptée par les 2 parties ...

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Tu pourrais répondre plutôt que de botter en touche.

Ca t'empêche de réfléchir que des gens ne soient pas de ton avis?

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CITATION

Hasan Nasrallàh...Il y a 3 jours, il a dit, à une télévision iranienne, que si Khàmina'i ne voulait pas que le Hezbollah bombarde les "civils" israéliens, le Hezbollah aurait obtempéré.

dans quelle chaine?
Tu vois je suis pas du genre tordue et têtue pour le plaisir de l'être, mais je croirai difficilement que sayyed Nasrallah fait ce que l' Iran veut, désolée..
Celui qui s'est battu pour liberer le Liban, qui se bat pour un liban libanais, ne va pas se permettre de faire des soubrettes à un tel ou tel non libanais...D'ailleurs il ne fait des soubrettes à personnes...

Ce qui m'empêche de réfléchir c'est la bêtise de ceux qui continuent de revendiquer des solutions unilatérales sachant que celles-ci sont inacceptables.

En fait cela sert à ne pas négocier et de continuer à promouvoir le terrorisme

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La ligne verte est encore terriblement d'actualité : il n'y a aucune annexion officielle de territoires gagnés en 1967. Les quartiers arabes de Jérusalem sont par exemple abandonnés par la municipalité. On se demande ce que pourrait y revendiquer Israël.

Olmert a par exemple parlé d'un échange de territoire, afin que les plus grosses colonies n'aient pas besoin d'être démantelées, mais que les palestiniens ne perdent pas de territoire par rapport à 1967.

Et puis, prends l'exemple de l'initiative de la Ligue Arabe : des relations normales entre Israël et tous les pays arabes (un traité de paix) en échange du retrait d'Israël des territoires occupés, de la fondation d'un état palestinien regroupant Gaza et la Cisjordanie et d'une solution pour les réfugiés palestiniens (cette solution est laissée à discuter.)

Evidemment, on ne sait pas si cette solution est acceptable pour les israéliens, parce que répondre "oui" serait immédiatement considérer comme une trahison par la droite dure et les colons, pourtant, on imagine mal une solution alternative qui puisse répondre aux droits des palestiniens.

Bon et puis depuis que le Hamas a pris le pouvoir à Gaza, on est dans une situation difficile pour négocier quoique ce soit de manière globale. Il faudrait faire une réunion avec Olmert, Abbas et Hanyeh (ou quelque soit son nom) pour décider de quelque chose. Bien sur, ça fait frissonner : ça renforcerait la position de l'ex-premier ministre. Mais sans lui, on ne pourra jamais rien faire.

Et rappelons-nous : négocier demande beaucoup de patience, et les efforts de beaucoup de monde, pour parvenir à une solution. Par contre, faire échouer les négociations demandent seulement l'explosion d'une roquette quelque part dans le Néguev, peu importe qui la tire.

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Alors dis-nous quelles solutions tu considères comme inacceptable. On essaiera de trouver autre chose.

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Mais dis moi, le hezbollah a lancé des roquettes l'années dernière, comme ça..?? Juste par plaisir de lancer des roquettes?
Apres que les deux soldats aient penetré le territoire libanais à Ayta-chaab, et qu'ils se soient fait enlevés par le hezb, Israel a commencé à bombarder sur les civils, le Hezbollah n'a répondu par tir de roquette que le lendemain...

dans cette histoire, tu as raison, on pourrait indefiniment se lencer la balle et ça ne s'arrêterait jamais!

Mais il y'a une vérité, aux yeux de tous et si j'ai tord, qu'on me le dise: Chebaa est il territoire israelien??
Non, pkoi on ne nous le rend pas.?
Pkoi Israel ne fait pas de geste envers le Liban?
Pkoi Israel ne nous donne pas les cartes des mines qu'il nous a si "gentillment"semé? ce sont des civils qui crevent, pas des soldats du hezb!

Comment puis je croire qu' Israel veut la paix ou disons, le calme, et ne fait rien?

Le hezbollah attaque t il en se moment, se promene t il en territoires israelien?

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Non, mais est-ce qu'il est libanais ou syrien?

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http://www.memritv.org/clip/en/1541.htm

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La Syrie a reconnu que les hameaux de Shab'à étaient libanais.

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Ca me semble parfaitement résumé à ceci près : les palestiniens (au premier rang desquels les partisans du Hamas) semblent encore moins disposés que les "ultras" juifs à entériner cette proposition de la Ligue Arabe ...

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Tous le monde sait que autorité palestinienne est incapable politiquement de faire prévaloir une solution aux palestiniens du fait qu'ils n'ont plus de parlement fiable et que M. Abbas ne représente que lui même et son parti politique.

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Ca lui coûtait d'autant moins cher de le reconnaître qu'elle n'en disposait plus depuis 25 ans ...

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Le représentant du Hamas au Liban déclare à la télévision iranienne que les attentats suicide contre Israël sont justifiés
27 août 2007

Osama Hamdan, le représentant du Hamas au Liban, a déclaré à la télévision iranienne que les attentats suicide contre Israël étaient justifiés, notamment les attaques visant les autobus. Il a rejeté le lien juif historique avec la Terre d’Israël et a déclaré que l’intention avérée du Hamas était de rayer Israël de la carte. Osama Hamdan a aussi déclaré : "tous les citoyens israéliens sont des combattants dans une zone de guerre et les attaques suicide contre les civils israéliens sont donc justifiées" (Site Internet Al-Inbaa du du Hezbollah).

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le representant du hamas au Liban, parle pour le Hamas...Le site du hezbollah transmet ses dires, celà ne veut pas dire que le Hezbollah attaque les civiles.
C'est seulement en état de guerres, comme en 1996, ou 2006, l'attitude de Tsahal à pousser le hezbollah à lancer des roquettes sur Isarel, mis à part celà, le hezbollah n'attaquait et ne visait que les bases militaires sur la frontière.

Personnellement, je suis contre les attaques des autobus ou encore ceux devant les pizzeria et autres..

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Le sujet concerne les relations entre Palestiniens et Israéliens et ce genre de discours démontre qu'une partie des palestiniens et les mouvements qui les représentent ne souhaitent pas la paix quelque soit les propositions faites de la part des Israéliens ou de la ligue Arabe.

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Ce n'est pas vraiment la conclusion que je tire.

Je dirais plutôt que la volonté de négocier pour faire la paix doit passer outre les attardés qui tirent des roquettes sur Israël.

Il y aura toujours des gens pour réclamer qu'Israël disparaisse, comme il y a encore des royalistes en France, des nazis en Allemagne ou des communistes en Russie, et parmi ces gens, il y en aura encore longtemps pour faire le pas de la simple revendication à l'action.

S'il faut recommencer les négociations à zéro à chaque roquette, chaque tentative d'attentat, chaque caillou lancé, on arrivera jamais à la paix. Et ça marche dans les deux sens : si on reprend les armes et qu'on remet sa ceinture d'explosif à chaque fois qu'Israël bombarde la maison d'un activiste, on arrivera jamais à la paix.

On dirait que c'est une excuse à la violence, ce n'en est pas. Tirer une roquette ou bombarder une maison, ce sera toujours une action stupide et contre-productive. Simplement, il n'est absolument pas réaliste d'espérer que la paix se fasse d'un coup, en passant d'un conflit ouvert à une harmonie complète le temps qu'il faut pour le dire.

Si on avait appliquer le critère de la table rase à chaque entorse de la Résolution 1701, le Liban n'aurait pas passé l'hiver. Le Hezbollah existe encore, est encore armé, et Israël viole encore l'espace aérien libanais, mais curieusement, le cessez-le-feu marche. Israël a une vraie frontière sur quelques kilomètres et le Liban peut espérer se construire sans qu'Israël les ramène au Moyen-Age pour récupérer deux soldats.

Pour la Palestine, on devrait suivre le même chemin, peu importe si comme au Liban le gouvernement piétine lamentablement une fois que le calme est instauré.

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as tu le lien exact? y'a trop de leins et je ne vois rien sur cheikh Na3im qassem (je regarde le lien anglais, car tu le sais je ne lis pas arabe)

CITATION

http://www.memritv.org/clip/en/1541.htm

des que je peux chez moi, je visionnerai, merci pour le lien

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Est-ce que c'est une raison pour coloniser la Cisjoranie?

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