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Paul McCartney : son premier concert en IsraëlDerniers Sujets
Friday 24 August 2007 à 14:17
Le monde diplomatique est un journal dont la ligne éditoriale s'est rapprochée du courant "alter mondialiste"...
Ce message a été modifié par fdz - Friday 24 August 2007 à 14:17.
panama75
je ne manquerai pas de le visionner ce week-end. Est-tu au courant qu'il y a un organisme Israelienne tenu par d'anciens généraux du tsahal qui s'occupe de modifier les informations, d'en fabriquer, de rechercher toutes critiques sur Israel et d'accuser leurs auteurs d'antisemitisme, .... et de distribuer tout ça à la presse internationnal ? Juste pour exemple le cas d'un discours de Hugo Chavez où il citait la bible, le discours a été découpé de tel façon que l'on croit qu'il insinue que les juifs était responsable de la mort du Christ, etc... reprit en france par un journaliste de libération (pas d'excuse de sa par mais du rédacteur en chef et encore pas dans son journal mais dans un autre, quelques mois plus tard !). Je suis toujours très septique avec la presse française ( voir www.acrimed.org ), et en particulier sur le conflit. Je sais que c'est terrible ce que je vais dire mais je me méfis meme du nombre de mort annocer à chaque attaque de part et d'autre. "Le monde diplomatique" est un journal auquel, à mon avis, on peut se fier. ce ne sont pas de petite breves mais de vrai articles écrient par des personnes conpétantes dans leurs domaines, que ce soient des journalistes ou phofesseurs d'universités, ... . Il y a souvent des cartes du proche-orient tres révélatrice de l'évolution géographiquement de la région.
Ce message a été modifié par fdz - Friday 24 August 2007 à 14:17.
Friday 24 August 2007 à 14:31
panama75
je ne manquerai pas de le visionner ce week-end. Est-tu au courant qu'il y a un organisme Israelienne tenu par d'anciens généraux du tsahal qui s'occupe de modifier les informations, d'en fabriquer, de rechercher toutes critiques sur Israel et d'accuser leurs auteurs d'antisemitisme, .... et de distribuer tout ça à la presse internationnal ? Juste pour exemple le cas d'un discours de Hugo Chavez où il citait la bible, le discours a été découpé de tel façon que l'on croit qu'il insinue que les juifs était responsable de la mort du Christ, etc... reprit en france par un journaliste de libération (pas d'excuse de sa par mais du rédacteur en chef et encore pas dans son journal mais dans un autre, quelques mois plus tard !). Je suis toujours très septique avec la presse française ( voir www.acrimed.org ), et en particulier sur le conflit. Je sais que c'est terrible ce que je vais dire mais je me méfis meme du nombre de mort annocer à chaque attaque de part et d'autre. "Le monde diplomatique" est un journal auquel, à mon avis, on peut se fier. ce ne sont pas de petite breves mais de vrai articles écrient par des personnes conpétantes dans leurs domaines, que ce soient des journalistes ou phofesseurs d'universités, ... . Il y a souvent des cartes du proche-orient tres révélatrice de l'évolution géographiquement de la région.
Concernant l'antisémitisme, il existe c'est vrai..et je le condamne sincèrement, mais ce qui est rigolo, c que tout critique faite à l'égard d' Israel est jugée antisémite..
Pour la presse française et occidentale, il y'a ce site qui n'est pas mal, je pense que tu connais:
http://www.voltairenet.org/fr
Friday 24 August 2007 à 14:45
fdz
Le monde diplomatique est un journal dont la ligne éditoriale s'est rapprochée du courant "alter mondialiste"...
Ignacio Ramonet est celui qui a lancé ATTAC avec "Un autre monde est possible". Il donne aussi des cours de journalisme dans les universités. Y a rien trouvé à lui reproché si ce n'est d'etre proche du Commandant Fidèle Castro et du Président Huga Chavez( personnages que je respecte, à lire Biographie à deux main de Fidel Castro et avoir le point de vue du learder maximo sur sa vie et surtout sur les accusations qui lui ont été faites). Sinon ses analyses sont peut etre pas nautre mais au moins ce n'est pas un employé d'un milliardaire patron d'un hebdo. ...Rapprochement avec le moyen orient, le gouvernement d'Israel appuit l'embargo economique financier et commercial des Etats Unies qui est impposé à Cuba depuis 1962...
Friday 24 August 2007 à 14:52
je suis un peu comme cette femme vis à vis d' Israel. Elle a écrit ce texte pendant le guerre de juillet dernier:
Israël donne-moi la chance de pouvoir t'aimer (C. Asmar )
5 Septembre 2006
Israël, donne moi le temps pour pouvoir t'aimer tant que je suis jeune,
Donne moi le désir de chérir ta terre qui est la terre de tout croyant,
Donne moi la possibilité d'aimer ton peuple maudit par l'histoire et choisi
par Dieu ;
De quoi as-tu peur ? Qu'on t'extermine ?
De qui tu as peur ? Tu n'as plus confiance en Dieu ?
Quel signe donne-tu aux générations qui te regardent ?
Est-ce en agressant, ton épouse le Liban, que tu manifestes la présence de
Dieu aux nations ?
Où est ton dieu ? Qui est ton dieu ?
Ton dieu n'est pas mensonge ! « Tu ne porteras pas de faux témoignage »
Ne cache pas la vérité sur tes pertes à ton peuple et aux nations
Ton dieu n'est pas un assassin ! « Tu ne tueras point. »
Arrête de tuer les enfants innocents.
Ton dieu n'est pas désireux du bien d'autrui ! « Tu ne convoiteras pas le
bien d'autrui. »
Sors alors de nos fermes de Chebaa si tu crois à la justice de Dieu
Ton dieu n'est pas un malfaiteur ! « Tu ne maltraiteras pas l'étranger qui
se trouve chez toi car tu étais étranger en terre d'Égypte et c'est ma
droite qui t'a fait sortir de l'esclavage » pourquoi maltraite- tu les
palestiniens à qui tu as pris la terre ?
« Dieu est le seul Dieu, tu aimeras ton Dieu de toute tes forces, de tout
ton cour et de toute ton âme et ton prochain comme toi-même »
Pourquoi supprimes-tu ton prochain de ce commandement ? Tu ne t'aimes plus
toi-même ?
Mes enfants sont français d'origine libanaise, et quand c'est le mémorial de
la shoah et qu'ils me posent des questions sur l'holocauste juif par les
nazis, mes entrailles frémissent pour ton peuple maltraité pendant la guerre
mondiale, comment je pourrais leur expliquer, à eux qui regardent les infos
et qui me posent des questions, pourquoi vous faites pareil avec les enfants
et les innocents de mon peuple.
La Bible parle de vous en disant : « Quand Israël sortit d'Egypte, la maison
de Jacob d'un peuple barbare, judas devint son sanctuaire, Israël son
domaine. »
Mais moi je redis : « barbare tu l'es encore et tu es encore en Egypte,
parce que tu as profané le nom de Dieu aux yeux de toutes les nations, et tu
as déshonorés son saint Nom.
Retourne à Dieu Israël, convertis-toi, aplanis les chemins du Seigneur
devant les nations qui t'entourent, humilies-toi et fais toi petit. Arrête
d'agir comme agissait l'empire Romain avec toi. Construis la paix avec tes
voisins par le dialogue et l'amour et si tu as confiance en Dieu, n'aie pas
peur de tes voisins.
Pour conclure, c'est comme cela que tu remercies les artisans qui ont
construit le temple de ton Dieu à la demande du roi Salomon ? C'est en
détruisant leurs humbles demeures. C'est comme cela que tu aplanis le chemin
de l'épouse de Salomon pour qu'elle revienne du Liban ?
Israël donne-moi la chance de pouvoir t'aimer (C. Asmar )
5 Septembre 2006
Israël, donne moi le temps pour pouvoir t'aimer tant que je suis jeune,
Donne moi le désir de chérir ta terre qui est la terre de tout croyant,
Donne moi la possibilité d'aimer ton peuple maudit par l'histoire et choisi
par Dieu ;
De quoi as-tu peur ? Qu'on t'extermine ?
De qui tu as peur ? Tu n'as plus confiance en Dieu ?
Quel signe donne-tu aux générations qui te regardent ?
Est-ce en agressant, ton épouse le Liban, que tu manifestes la présence de
Dieu aux nations ?
Où est ton dieu ? Qui est ton dieu ?
Ton dieu n'est pas mensonge ! « Tu ne porteras pas de faux témoignage »
Ne cache pas la vérité sur tes pertes à ton peuple et aux nations
Ton dieu n'est pas un assassin ! « Tu ne tueras point. »
Arrête de tuer les enfants innocents.
Ton dieu n'est pas désireux du bien d'autrui ! « Tu ne convoiteras pas le
bien d'autrui. »
Sors alors de nos fermes de Chebaa si tu crois à la justice de Dieu
Ton dieu n'est pas un malfaiteur ! « Tu ne maltraiteras pas l'étranger qui
se trouve chez toi car tu étais étranger en terre d'Égypte et c'est ma
droite qui t'a fait sortir de l'esclavage » pourquoi maltraite- tu les
palestiniens à qui tu as pris la terre ?
« Dieu est le seul Dieu, tu aimeras ton Dieu de toute tes forces, de tout
ton cour et de toute ton âme et ton prochain comme toi-même »
Pourquoi supprimes-tu ton prochain de ce commandement ? Tu ne t'aimes plus
toi-même ?
Mes enfants sont français d'origine libanaise, et quand c'est le mémorial de
la shoah et qu'ils me posent des questions sur l'holocauste juif par les
nazis, mes entrailles frémissent pour ton peuple maltraité pendant la guerre
mondiale, comment je pourrais leur expliquer, à eux qui regardent les infos
et qui me posent des questions, pourquoi vous faites pareil avec les enfants
et les innocents de mon peuple.
La Bible parle de vous en disant : « Quand Israël sortit d'Egypte, la maison
de Jacob d'un peuple barbare, judas devint son sanctuaire, Israël son
domaine. »
Mais moi je redis : « barbare tu l'es encore et tu es encore en Egypte,
parce que tu as profané le nom de Dieu aux yeux de toutes les nations, et tu
as déshonorés son saint Nom.
Retourne à Dieu Israël, convertis-toi, aplanis les chemins du Seigneur
devant les nations qui t'entourent, humilies-toi et fais toi petit. Arrête
d'agir comme agissait l'empire Romain avec toi. Construis la paix avec tes
voisins par le dialogue et l'amour et si tu as confiance en Dieu, n'aie pas
peur de tes voisins.
Pour conclure, c'est comme cela que tu remercies les artisans qui ont
construit le temple de ton Dieu à la demande du roi Salomon ? C'est en
détruisant leurs humbles demeures. C'est comme cela que tu aplanis le chemin
de l'épouse de Salomon pour qu'elle revienne du Liban ?
Friday 24 August 2007 à 15:27
rimette79
Concernant l'antisémitisme, il existe c'est vrai..et je le condamne sincèrement, mais ce qui est rigolo, c que tout critique faite à l'égard d' Israel est jugée antisémite..
Pour la presse française et occidentale, il y'a ce site qui n'est pas mal, je pense que tu connais:
http://www.voltairenet.org/fr
Pour la presse française et occidentale, il y'a ce site qui n'est pas mal, je pense que tu connais:
http://www.voltairenet.org/fr
Je connais le reseau voltaire, tres interessant. Il est interessant aussi de voir la définition de "sémite" (celle de wiki, désolé pour les puristes) : Le mot vient du nom propre Sem (en hébreu שֵׁם,šem, « nom, renommée, prospérité ») désignant un des fils de Noé, duquel, selon la Bible, seraient issus plusieurs peuples (la plupart des tribus arabes [1], Araméens, Assyriens, Elamites, Hébreux et Phéniciens) et dont les représentants modernes sont les Arabes, les Chaldéens (Assyriens, Babyloniens), Hébreux, les Syriaques, etc.
En France c'est devenue monaie courante comme adjectif qualificatif !! Il est tres diffice (voir impossible) de critiquer Israel et sa politique sans etre qualifié d'antisémite ( Dieudonné avec juste un sketch c'est fait lapidé!), sauf peut etre quand on est juif soi-meme mais à ce moment là tous s'acharnent à décredibilisé la personne au max en ressortant le passé avec mensongne et déformations. Il y a une sorte de réserve des editorios avant de parler du conflit. Je pense que ça viens de la seconde guerre mondial qui frustrent.
Friday 24 August 2007 à 16:55
panama75
je ne manquerai pas de le visionner ce week-end. Est-tu au courant qu'il y a un organisme Israelienne tenu par d'anciens généraux du tsahal qui s'occupe de modifier les informations, d'en fabriquer, de rechercher toutes critiques sur Israel et d'accuser leurs auteurs d'antisemitisme, .... et de distribuer tout ça à la presse internationnal ? Juste pour exemple le cas d'un discours de Hugo Chavez où il citait la bible, le discours a été découpé de tel façon que l'on croit qu'il insinue que les juifs était responsable de la mort du Christ, etc... reprit en france par un journaliste de libération (pas d'excuse de sa par mais du rédacteur en chef et encore pas dans son journal mais dans un autre, quelques mois plus tard !). Je suis toujours très septique avec la presse française ( voir www.acrimed.org ), et en particulier sur le conflit. Je sais que c'est terrible ce que je vais dire mais je me méfis meme du nombre de mort annocer à chaque attaque de part et d'autre. "Le monde diplomatique" est un journal auquel, à mon avis, on peut se fier. ce ne sont pas de petite breves mais de vrai articles écrient par des personnes conpétantes dans leurs domaines, que ce soient des journalistes ou phofesseurs d'universités, ... . Il y a souvent des cartes du proche-orient tres révélatrice de l'évolution géographiquement de la région.
Tu parles probablement du MEMRI... C'est en effet une organisation mise en place par d'anciens generaux de Tsahal et du Mossad, censee traduire les textes arabes en anglais et en francais, pour ensuite les distribuer aux medias occidentaux... Elle est connue pour totalement modifier et manipuler l' information dans leurs traductions. Par exemple, dans une de leurs traductions d'un discours de Hassan Nasrallah, le mot "sioniste" (Sahyouni en arabe) a systematiquement ete remplace par "juif" (Yahoudi en arabe)... Aussi, tres souvent, ils selectent des articles affichant des opinions ultra-minoritaires, pour les faire passer ensuite pour un avis general... Aussi, une part de leur travail est de fustiger tout journaliste qui montre des avis trop anti-israelien, surtout quand il s'agit de juifs, qu'ils traitent de "self-hating-jew" (Juif haissant sa personne)...
Tu devais voir les saloperies qui sortaient de leur gueule l'ete dernier...
Une autre organisation presque tout aussi a vomir, c'est une sorte d'agence de presse, Debka, basee a Metulla, au Nord d'Israel, proche de la frontiere avec le Liban... LEurs articles sont de veritables fictions, et frolent le rascisme anti-arabe...
Friday 24 August 2007 à 16:58
faire la guerre ? les arabes perderont toute guerre contre israel , on vit en 2007 et pas dans la guerre froide , vivement la paix!
Sidi
La seule critique que les Palestiniens devraient faire à leurs dirigeants est la suivante: pourquoi négocier la paix alors que vous ne faites pas la guerre et que vous annoncez que vous ne voulez pas la faire ?
La paix ne s'obtient que par la guerre. L'Histoire nous l'a prouvé.
Sinon, l'O.n.u a assimilé le sionisme au racisme (résolution 3379).
La paix ne s'obtient que par la guerre. L'Histoire nous l'a prouvé.
Sinon, l'O.n.u a assimilé le sionisme au racisme (résolution 3379).
Friday 24 August 2007 à 20:55
Friday 24 August 2007 à 21:03
Avec l’arsenal militaire et nucléaire israéliens, les arabes n’ont aucune chance de gagner une guerre conventionnelle ( armée contre armée) face à Israël, pour la guérilla, c’est une autre histoire.
Friday 24 August 2007 à 21:12
karim06
Avec l'arsenal militaire et nucléaire israéliens, les arabes n'ont aucune chance de gagner une guerre conventionnelle ( armée contre armée) face à Israël, pour la guérilla, c'est une autre histoire.
Si Israël utilise ses bombes, le Pakistan serait obligé de se mêler du conflit, solidarité musulman oblige. Israël ne ferait pas de vieux os...
Friday 24 August 2007 à 21:22
Ensuite, les USA défonce le Pakistan, la Russie tire sur l'Europe, et on crève tous comme des cons car certains ont dit : la guerre est inévitable.
Friday 24 August 2007 à 21:29
Mais de toute manière, je pense qu'aucun inconscient essayera ses joujous nucléaires.
Saturday 25 August 2007 à 13:07
D'une manière indirecte oui, Sharon s'etant rendu compte a force que les seuls résultats tangibles de sa politique agressive envers Gaza, consistaient en une augmentation massive des attaques de check-points, des attentats et des tirs de roquettes.
Saturday 25 August 2007 à 13:20
Ehrgeiz
D'une manière indirecte oui, Sharon s'etant rendu compte a force que les seuls résultats tangibles de sa politique agressive envers Gaza, consistaient en une augmentation massive des attaques de check-points, des attentats et des tirs de roquettes.
Ehgreiz,
Toutes les resistances dans cette région ne sont nées que pour faire face au neocolonialisme d'Israel.
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