Relations Israel-Palestine II

Je suis désolée de ne pouvoir changer la face du monde... mais crois moi j'aurai bien aimé...
Tes questions, on se les pose tous...
Mais la plus récurrente des questions c'est Pourquoi??????????????

Non ce ne sont pas juste les juifs qui sont venus de l'extérieur, mais plutôt les occidentaux, qui pour cacher leur culpabilité par rapport à la Shoa, ont encouragé les juifs de à immigrer vers cette "Terre Promise".
Certains juifs ont eu a acheté leur terrain, et là on ne peut rien dire puisque le palestinien a vendu sa terre...mais là où je suis choquée ce sont les intimidations et le recours à la force pour spolier des terres qui ne les appartenaient pas...Puis s'ensuit l'exode des palestiniens, le rasage de leurs village, etc..

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mmmh il y a quand même des éléments de réponse: Par exemple, Sharon a motivé la construction du mur pour empêcher les attentats suicide ... ( Personnellement, meme à but sécuritaire, je ne pense pas que le mur apporte une solution viable et a tendance à enfermer la population arabe ...)

L'immigration des juifs vers la "Palestine" a commencé bien avant la création de l'Etat d'Israel et a été relativement continu. L'idée même d'Israel est largement antérieur à la seconde guerre mondiale et a vraiment pris forme à partir du début de XIX siècel. D'ailleurs un plan de partage entre juifs et arabes a été proposé dès 1937 ( la Palestine était alors un territoire sous mandat britannique). L'ONU a voté le plan de partage en 1947 ... ( la Shoah a surement aidé mais n'a pas été le moteur de la création d'Israel). Les juifs l'ont accepté et les arabes (palestiniens) l'ont rejeté. Mais en debut 1948 Ben Gourion annonce la création d'Israel (après le départ des britanniques) , ce qui provoque l'attaque de l'Egypte, la Transjordanie, l'Irak, la Syrie et le Liban.. L'exode des arabes s'expliquent aussi par la guerre d'indépendance. Elle s'explique aussi par le fait que les pays arabes ont appelé à le faire et par des départs forcés.
Les réfugiés au Liban et en Syrie sont apatrides ( les deux pays ne leur accorde pas la nationalité), en Jordanie, ils l'obtiennent mais ils gardent les documents de l'UNRWA, office de secours aux réfugiés palestiniens (dépendant de l'ONU). Il est à noter aussi que Gaza est placé sous controle de l'Egypte et la Jordanie annexe la Cisjordanie. En fait la situation en Palestine n'interessent pas particulièrement les pays de la ligue arabe ...
Voila en gros des précisions sur l'exode et son contexte (d'apres quelques articles... ou du moins de ce que j'ai gardé en tête) qui nuancent tout de même ton poste ...

Je rajoute que pour arriver avoir la paix, il faut bien entendu faire des concesssions ( des deux côtés) mais aussi dépassés le stade du ressentiment...

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ne me concerne pas????? t'es qui pour dire telle chose ? tu te prends pour qui la? c'est toi donc qui decide aussi qui va aller au paradis ou non? je suis msulman arabo berbere et fier de l etre et je suis pour la paix au moyen orient

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Ce mur a pour unique but d'annexer définitivement 57 % de la Cisjordanie.

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Dans quelles conditions ! Après des menaces de sanctions écnomiques contre le Libéria et les Philippines.

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Guerre d'occupation de Palestine plutôt.

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Les armées arabes ont demandé aux Palestiniens non pas de quitter leur pays mais de rejoindre leurs rangs.

Sinon, ce sont les massacres contre les civils Palestiniens pendant le cessez-le-feu de la première guerre arabo-sioniste.

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Le conflit ne concerne que les Arabes, les juifs et les Occidentaux.

Tu n'es ni Arabe, ni juif, ni Occidental. Ce qui se passe au Proche-Orient ne te regarde pas.

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t'es contradictoire monsieur sidi , tu dis les juifs donc c'est un conflit religieux qui reunit musulmans et juifs , tu devais dire israeliens tout simplement , en plus t'as pas le droit de me prendre pour un non arabe , le coran est ecrit en arabe et le bon dieu ne fait pas de differences entre les ethnies alors sois pas contradictoire cher sidi

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Ok. Alors, je dis sionistes.

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C'est toi qui dis que tu es Berbère. Pas moi.

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un musulman n est pas forcement arabe a 100 pour cent , on peut etre argentin et musulman , le conflit de la palestine est un conflit religieux ca d une part , d une autre c'est un conflit entre palestiniens et israeliens , t'es algerien t'es loin du conflit donc t'es pas concernè du tout

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Le conflit est un la Nation Arabe (je ne vois pas en quoi un Indonésien est concerné...) et le terrorisme sioniste.

Je suis Algérien (de nationalité), donc Arabe. La Palestine est un Etat arabe. Je me sens logiquement concerné par ce qui s'y passe.

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Les seuls concernés sont les palestiniens et les israéliens, les autres sont des observateurs, des sympathisants d’une cause....... la nation arabe est un mythe.
Il y a des peuples différents qui parlent des langues dérivées de l’arabe mais la nation arabe n’existe pas.

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C’est faux et tu le sais très bien.

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Toutes ces guerres nous concernent tous car elles se répercutent sur le monde, et on le sent à travers toutes ces tensions mondiales...

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Les États-Unis renforcent leur aide militaire à Israël

Revers de la médaille : l'influence déjà envahissante du grand allié américain augmente encore.


TRENTE milliards de dollars : c'est le pactole qu'Israël va recevoir sous forme de dons durant la prochaine décennie au titre de l'aide militaire américaine. Selon un protocole d'accord signé hier à Jérusalem, l'État hébreu va en effet bénéficier d'un coup de pouce de près d'un quart des subsides versés par les États-Unis.


En échange de ce cadeau de George W. Bush, Ehoud Olmert, le premier ministre, s'est engagé à ne pas tenter de faire échec à un mégacontrat de 20 milliards de dollars de ventes d'armes sophistiquées américaines à l'Arabie saoudite, tels des missiles air-air ou des bombes « intelligentes » guidées au laser.


Revers de la médaille : cette générosité accroît l'influence déjà envahissante du grand allié américain. Un exemple : sous la pression de Washington, Amos Yaron, le directeur général du ministère de la Défense, avait été contraint à la démission en août 2005 après la signature d'un contrat militaire avec la Chine, qui avait déplu au Pentagone. Selon une nouvelle procédure mise en place depuis pour éviter ce genre « d'incident », Israël doit désormais présenter des demandes préalables aux États-Unis pour ses exportations d'armes, autrement dit obtenir une permission, alors que l'État hébreu fait partie du peloton de tête dans le monde pour ce secteur.


Le bilan général est toutefois loin d'être négatif. Si les entreprises israéliennes d'armement sont bridées par Washington, elles sont aidées à l'exportation. Plus d'un quart de l'aide des États-Unis va servir à passer des commandes de l'armée israélienne auprès d'entreprises locales tandis que les trois quarts restants serviront à financer des achats auprès de groupes américains. Au total, depuis sa création en 1948, l'État hébreu a perçu 84 milliards de dollars dont une cinquantaine de milliards entièrement sous forme de dons au titre de la seule aide militaire.


Ces sommes ne comprennent pas les prêts à taux bonifiés ni les généreuses garanties bancaires accordées ces dernières années par le Trésor américain, qui ont permis à l'État hébreu de lever des emprunts dans de très bonnes conditions. Par tête d'habitant, chaque Israélien perçoit 340 dollars par an sur le compte de l'Oncle Sam.


«Un investissement pour la paix»


« Il existe effectivement une certaine dépendance d'Israël envers les États-Unis », admet Dany Ayalon, ancien ambassadeur israélien à Washington, au vu de ces chiffres. Selon lui, l'État hébreu constitue toutefois le meilleur atout « pour assurer la stabilité au Moyen-Orient et défendre ainsi les intérêts des Américains dans la région ». Une analyse que partage Nicolas Burns, le numéro trois du département d'État qui a signé le protocole d'accord à Jérusalem.


« Ces 30 milliards de dollars représentent un investissement pour la paix qui n'est possible que si Israël est fort », a souligné le diplomate américain en évoquant la nécessité de contrer l'Iran et son programme nucléaire ainsi que ses alliés de l'« axe du mal » : la Syrie, le Hezbollah libanais, les islamistes palestiniens du Hamas et du Djihad islamique ainsi que les groupes armés sunnites anti-américains en Irak. En d'autres termes, il s'agirait d'un donnant donnant.

http://www.lefigaro.fr/international/20070...e_a_israel.html
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Un investissement pour la paix

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looll..
"Un investissement pour la paix"...loooooll...
Doit on en rire ou en pleurer ??...

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Ce n'est pas un mythe mais une réalité que le sionisme mondial et ses vassaux occidentaux nous empêchent d'accomplir.
Etre Arabe aujourd'hui, c'est faire partie d'un peuple, pas d'une ethnie. Arabe, c'est, outre d'avoir du sang arabe, se sentir propriétaire de la culture, de la langue, de la civilisation, de l'histoire...arabe. C'est sentir qu'on a le même passé, le même présent et le même avenir.

Le peuple arabe a toujours englobé d'autres peuples. C'est un fait historique. En commençant par les mythiques "Arabes du Nord" (Grecs, Macédoniens, Assyriens, Coptes, Araméens, Arméniens...) jusqu'au Soudanais aujourd'hui.
Un Arabe aujourd'hui, ça peut être un blond aux yeux bleus (comme mon grand-père maternel), un Noir, un typé italien ou un brozé aux cheveux raides.
Etre Arabe, je le répète, c'est appartenir à un peuple (sa culture, ses savants, ses historiens...), pas à une ethnie.

En Algérie par exemple, certains disent que les Algériens sont des Berbères arabisés. C'est partiellement faux.
Les Arabes ne se sont jamais mélangés massivement aux Berbères. Par contre, plein de Berbères ont embrassé, en plus de l'islam, la culture arabe et se la sont appropriées. Ce sont ces Algériens là qui se sont arabisés.
La thèse du mélange a été écartée par presque tous les historiens.
Les Berbères, à l'exception des Almoravides et des Almohades (qui au passant n'étaient pas Algériens mais Mauritaniens et Marocains) n'ont jamais participé à une mesure très importante à la culture algérienne. La preuve ? Quand la France a définitivement occupé l'Algérie en 1871, la plupart des Kabyles ne parlaient pas un mot d'arabe. Autre preuve ? Comment expliques-tu qu'un Arabe d'Oran, de Tlemcen, de Al-Bayyad ou de 'Annàba n'a rien en commun avec un Kabyle ?

Au VIIIe siècle, une grande partie des Arabes qui vivaient en Algérie étaient des Perses (les Algériens ont donc des origines iraniennes). D'ailleurs, la première principauté algérienne indépendante était la principauté roustémide fondée par Ibn Rustom, un Iranien.
Plus tard, les Hilaliens ont envahi l'Algérie.
Encore plus tard, les Arabes et les Espagnols musulmans se sont installés en Algérie.
Avec les Ottomans, entre 1518 et 1830, l'Algérie recevait des contingents de militaires (dans les périodes de paix au moins 10.000 hommes) originaires d'Anatolie et des Balkans...qui finissaient par s'installer en Algérie. Donc, les Algériens ont autant de sang slave et turc que de sang kabyle.

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Ce message a été modifié par Sidi - Saturday 18 August 2007 à 11:18.

Je te réponds par mp pour éviter le HS.

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Le HS est déja entamé, c'est domage j'aurais bien aimé lire ta réponse, je te rejoins sur le fait que la nation arabe est un mythe, ...

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Tu as lu mon post avant de dire ça ?

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le conflit au moyen orient est un conflit religieux ca concerne les juifs et les musulmans cher monsieur , n oublie pas que meme chez les juifs y'a des arabes et dans des pays comme l'algerie le maroc la tunisie l egypte y'a des juifs donc ne parle surtout pas d'arabes et juifs

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tout a fait!

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dans tes phrases y'a toutes les contradictiosn qui peuvent exister , tu dis que t'es algerien donc t'es arabe c'est faux monsieur , y'a des algeriens berberes aussi et qui soutiennent la cause palestinienne

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