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jeudi 19 juin 2008 à 10:50
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Le Sénat rejette l'inscription des langues régionales dans la Constitution
LEMONDE.FR avec AFP | 19.06.08 | 08h32 • Mis à jour le 19.06.08 | 09h09

Le Sénat a refusé, mercredi 18 juin, d'adopter la proposition, votée à la majorité par l'Assemblée nationale, d'inscrire dans la Constitution la reconnaissance des langues régionales. Le projet d'ajouter à l'article 1 de la Constitution une phrase indiquant que "les langues régionales appartiennent au patrimoine" de la nation a été rejeté par la majorité UMP mais aussi par les centristes, les communistes, les radicaux et quelques sénateurs PS, comme Robert Badinter et Jean-Luc Mélenchon. Ils ont adopté par deux cent seize voix contre cent trois, un amendement supprimant la référence ajoutée au texte par l'Assemblée. Le PS, les Verts et quelques UMP ont voté contre.

"ET POURQUOI PAS LA POTÉE AUVERGNATE ?"

Alors que la majorité sénatoriale avait, en commission, accepté le dispositif des députés, la discussion en séance a révélé la réalité d'une opposition farouche de l'UMP à cette mesure. "Nos enfants parlent Texto, il faut renforcer le français et ce n'est pas en faisant appel aux langues régionales", a déclaré Jean-Pierre Fourcade (UMP). Et pourquoi pas "la potée auvergnate" comme monument historique, a ironisé le radical Michel Charasse, refusant comme M. Badinter que la Constitution soit "un catalogue de richesses culturelles". "Vous combattez des démons plus que des réalités, il n'y a pas aujourd'hui de baïonnettes aux portes de la langue française pour imposer un séparatisme par les langues régionales", a rétorqué David Assouline (PS). L'inscription des langues régionales est "une fenêtre ouverte sur la diversité, nous sommes au niveau de la comptine et pas de l'ébranlement des principes de la République", a renchéri Marie-Christine Blandin (Verts).

"ATTEINTE À L'IDENTITÉ NATIONALE"

Lundi, l'Académie française était montée au créneau, jugeant que cette reconnaissance porte "atteinte à l'identité nationale", une prise de position aussitôt condamnée par les défenseurs des langues régionales. La ministre de la justice, Rachida Dati, qui a constaté "un profond désaccord entre le Sénat et l'Assemblée sur cette question", s'est en vain opposée à cette suppression, jugeant que l'article "ne remet pas en cause" le fait que "la langue de la République est le français". "Il s'agit de reconnaître que les langues régionales sont une richesse de notre patrimoine, cela fait partie de notre identité, il convient donc de les préserver", a-t-elle argué. Pourtant, selon une source parlementaire, la ministre a relativisé ce désaccord dans une réunion du groupe UMP lors d'une suspension de séance en déclarant que "le gouvernement ne tenait pas spécialement" à cet article.

Ce vote éloigne un peu plus la possibilité d'un compromis sur cette réforme et risque d'irriter des députés UMP déjà remontés par le rejet en commission de l'obligation d'un référendum pour une éventuelle adhésion de la Turquie à l'Union européenne. Du côté de l'opposition, les discussions se poursuivent également en coulisses. Le patron des sénateurs PS, Jean-Pierre Bel, a ainsi participé mercredi à une réunion du groupe PS à l'Assemblée pour demander aux députés de "tenir bon" et d'appuyer leur bataille pour une réforme du scrutin sénatorial, dont ils ont fait un préalable à l'approbation du texte constitutionnel.




C'est vraiment pitoyable ! Quand est ce que ces espèces de jacobins dépssés vont comprendre qu'à force de flipper sur des conneries ne fait qu'exacerber les tensions à ce sujet et d'augmenter la société de défiance vis à vis des institutions qu'est la société française.


jeudi 19 juin 2008 à 11:29
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Ah les vieux croutons...

Ca leur ferait mal de modifier la Constitution "la langue de la Nation est le français, et la Nation unie dans la diversité reconnait l'existence de langues régionales.."
Je sais, la formulation est bidon mais c'est pathétique cet immobilisme...
jeudi 19 juin 2008 à 11:48
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pourquoi la potée auvergnate ne ferait-elle pas partie du patrimoine français ? pourquoi ne pourrait-on pas parler de patrimoine culinaire, ou de patrimoine linguistique ?
ça fait trop rustique ?

Heureusement au niveau de l'Education nationale on a un peu évolué.
jeudi 19 juin 2008 à 19:18
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Et ces gens là vont au Tibet donner des leçons de droits de l'homme à la Chine...
jeudi 19 juin 2008 à 20:01
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Mais pourquoi inscrire un truc local et culturel dans la Constitution ? Dans son article premier qui plus est? C'est ça que je trouve pitoyable personnellement. Ce clientélisme pour flatter deux trois couillons qui n'ont que ça à faire de nous emmerder avec leurs faux problèmes. Pas besoin d'être jacobin pour trouver ça crétin d'ailleurs. La Constitution c'est pas un coin de nappe hein.

Pour ce qui est de ces langues régionales, si elle sont vivantes elles ont pas besoin d'être constitutionnalisées pour continuer d'exister. C'est quoi cette connerie de croire que c'est la loi qui permet aux langues ou à la culture d'exister?
jeudi 19 juin 2008 à 20:09
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Hjarta
jeudi 19 juin 2008 à 20:01
Mais pourquoi inscrire un truc local et culturel dans la Constitution ? Dans son article premier qui plus est? C'est ça que je trouve pitoyable personnellement. Ce clientélisme pour flatter deux trois couillons qui n'ont que ça à faire de nous emmerder avec leurs faux problèmes. Pas besoin d'être jacobin pour trouver ça crétin d'ailleurs. La Constitution c'est pas un coin de nappe hein.

Pour ce qui est de ces langues régionales, si elle sont vivantes elles ont pas besoin d'être constitutionnalisées pour continuer d'exister. C'est quoi cette connerie de croire que c'est la loi qui permet aux langues ou à la culture d'exister?




Ce que les parisiens ne comprennent pas, c'est que la France est faite de diverses nations qui ont sans cesse été opprimées par la France.
Les Corses, les Bretons, les Savoisiens, les Basques, les Kanaks, les Polynésiens ne peuvent rien espérer de la France, il ne faudra donc pas vous plaindre si la colère gronde, et que des préfets se prennent de temps à autre une balle dans la tête.
jeudi 19 juin 2008 à 20:13
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Sans_Emploi_Fixe
jeudi 19 juin 2008 à 19:18
Ce que les parisiens ne comprennent pas, c'est que la France est faite de diverses nations qui ont sans cesse été opprimées par la France.
Les Corses, les Bretons, les Savoisiens, les Basques, les Kanaks, les Polynésiens ne peuvent rien espérer de la France, il ne faudra donc pas vous plaindre si la colère gronde, et que des préfets se prennent de temps à autre une balle dans la tête.



Comment tu sais qu'Hjarta est parisien ? ohmy.gif
jeudi 19 juin 2008 à 20:18
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on ira ensuite expliquer aux étrangers qui viennent vivre en france de parler en français....alors que des français peuvent ne pas le parler....

jeudi 19 juin 2008 à 20:20
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Toinouuuu
jeudi 19 juin 2008 à 20:13
Comment tu sais qu'Hjarta est parisien ? ohmy.gif




Il n'y a pas que les parisiens qui constituent la France jacobine tu as raison. J'imagine qu'un picard ou qu'un limousin et bien d'autres régions se sentent françaises avant toute chose.


En fait cette loi humilie un peu plus les peuples et les nations qui sont "françaises" depuis moins de 150 ans (la fin du XIXème siècle) ; comme la Nouvelle Calédonie en 1854 ou la Savoie en 1860, la Polynésie en 1866 par exemple, sans parler du peuple Corse, du peuple Breton, du peuple Basque qui sont ni plus ni moins que méprisés par ce nouveau camouflet.

Mais, on finit par récolter ce que l'on sème. Le jacobinisme est un jeu très dangereux.

Ce que vous appelez " le régionalisme" est en pleine progression, c'est un poids politique que les partis "locaux" comme tu dis, ne peut ignorer. C'est eux qui plaident en notre faveur, et à notre demande.
Mais si on est pas entendu, on criera plus fort, c'est pas grave.


Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - jeudi 19 juin 2008 à 20:25.
jeudi 19 juin 2008 à 20:34
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est-ce qu'on refuse aux citoyens français le droit de parler entre eux la langue de leurs choix ?
ce n'est surement pas le cas, alors ou est donc le problème ?
jeudi 19 juin 2008 à 20:38
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milleneufcent
jeudi 19 juin 2008 à 20:34
est-ce qu'on refuse aux citoyens français le droit de parler entre eux la langue de leurs choix ?
ce n'est surement pas le cas, alors ou est donc le problème ?




Le problème est que nos langues qui ont traversées les siècles meurent peu à peu car bafouées par le processus d'acculturation imposée par la capitale.
S'il s'agit de défendre la langue tibétaine ou le bouddhisme tout le monde est d'accord, mais s'il s'agit d'exprimer un peu de reconnaissance et de considération pour le basque, le corse, le tahitien ou le kanak, les français répondent en choeur " allez vous faire foutre ! " Comment tu expliques ça?

Il faut se battre comme des diables pour avoir le droit à un enseignement facultatif dans les écoles, sous réserve de trouver les petits crédits qui le permettent bien sûr, alors qu'il s'agit de la langue des nos ancêtres.

Abad Te !


Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - jeudi 19 juin 2008 à 20:49.
jeudi 19 juin 2008 à 20:57
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Sans_Emploi_Fixe
jeudi 19 juin 2008 à 19:18
Il faut se battre comme des diables pour avoir le droit à un enseignement facultatif dans les écoles, sous réserve de trouver les petits crédits qui le permettent bien sûr, alors qu'il s'agit de la langue des nos ancêtres.

Abad Te !




Oui enfin y'a d'autres priorités dans l'éducation nationale et c'est assez comprehensible, c pas parler breton qui va donner un avenir à un gosse hein...

Et puis je vois pas très bien en quoi une ligne dans la constitution va changer quoi que ce soit, la constitution c pas l'eau de Lourdes hein, ça fait pas de miracle, c pas parce que tu y écris que les langues régionales font partie du patrimoine qu'elles ne vont pas crever.
jeudi 19 juin 2008 à 20:59
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il est grand temps de virer ces vieux tas du sénat qui nous coutent très chers, et qui radotent en plus .
certains pensent que c'est encore De Gaulle qui est Président.
De plus il faut réformer la constitution et virer le congrès, pompe a fric .Y'en marre d'engraisser ces glands qui s'écoutent parler et qui sont parfaitement incapables.
Maintenant qu'il y a des conseils régionnaux , on peut très bien remplacer Assemblée et Sénat par des réprésentanrts régionaux , au moins il faudrait qu'ils fassent leur preuve , fini la faute de Pierre, Paul ou Jacques .... mf_dribble.gif
jeudi 19 juin 2008 à 20:59
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Hjarta
jeudi 19 juin 2008 à 20:01
Oui enfin y'a d'autres priorités dans l'éducation nationale et c'est assez comprehensible, c pas parler breton qui va donner un avenir à un gosse hein...

Et puis je vois pas très bien en quoi une ligne dans la constitution va changer quoi que ce soit, la constitution c pas l'eau de Lourdes hein, ça fait pas de miracle, c pas parce que tu y écris que les langues régionales font partie du patrimoine qu'elles ne vont pas crever.




Abad Te n'est pas du breton, mais ceci dit je soutiens mes camarades bretons dans leur combat.

Si c'est pas l'eau de Lourdes comme tu dis, pourquoi nous le refuser ?
La question de la reconnaissance de notre identité et de notre culture n'est pas secondaire. Au contraire.
jeudi 19 juin 2008 à 21:09
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Sans_Emploi_Fixe
jeudi 19 juin 2008 à 19:18
Abad Te n'est pas du breton, mais ceci dit je soutiens mes camarades bretons dans leur combat.

Si c'est pas l'eau de Lourdes comme tu dis, pourquoi nous le refuser ?
La question de la reconnaissance de notre identité et de notre culture n'est pas secondaire. Au contraire.




Pourquoi le refuser? Parce que même si ça ne sert à rien en terme de sauvegarde de patrimoine, c'est la porte ouverte à d'autres revendications plus extrêmes par exemple destinées à remettre en cause l'utilisation du seul français par l'administration et la justice.
Et puis encore une fois c'est une constitution c'est pas un coin de nappe, on va pas y inscrire n'importe quoi sous prétexte que ça fait pas de mal..

Personne ne remet en cause les identités, langues et cultures régionales, inscrire quoi que ce soit à ce sujet dans la constitution n'a aucun intérêt autre que d'ouvrir la porte à des revendications plus extrêmes. Ce n'est pas la loi qui fera vivre ces identités, ces langues et ces cultures.
jeudi 19 juin 2008 à 21:11
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Hjarta
jeudi 19 juin 2008 à 20:01
Pourquoi le refuser? Parce que même si ça ne sert à rien en terme de sauvegarde de patrimoine, c'est la porte ouverte à d'autres revendications plus extrêmes par exemple destinées à remettre en cause l'utilisation du seul français par l'administration et la justice.
Et puis encore une fois c'est une constitution c'est pas un coin de nappe, on va pas y inscrire n'importe quoi sous prétexte que ça fait pas de mal..

Personne ne remet en cause les identités, langues et cultures régionales, inscrire quoi que ce soit à ce sujet dans la constitution n'a aucun intérêt autre que d'ouvrir la porte à des revendications plus extrêmes. Ce n'est pas la loi qui fera vivre ces identités, ces langues et ces cultures.




Je ne vois pas en quoi c'est extrême d'avoir la possibilité de s'exprimer dans la langue de ses ancêtres, y compris devant un tribunal ou dans un acte administratif.

Ce qui est extrême c'est de vouloir l'extermination pure et simple de ces langues, comme s'y acharne la France depuis des siècles.


Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - jeudi 19 juin 2008 à 21:17.
jeudi 19 juin 2008 à 21:33
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C'est extrême parce que ça nécéssiterait des moyens qu'on a pas alors qu'on a précisément une langue que tout le monde parle par ailleurs. Sans compter que certaines langues régionales sont plutôt aléatoires et varient d'un village à l'autre, alors pour rendre justice dans une langue qui varie d'un kilomètre à l'autre, va falloir s'accrocher hein...

Ce "génocide culturel" de la république est un mythe. Les langues régionales ont perdu du terrain parce que le français a permis l'insertion, la réussite sociale et l'ouverture c'est tout.


jeudi 19 juin 2008 à 21:39
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Hjarta
jeudi 19 juin 2008 à 20:01
C'est extrême parce que ça nécéssiterait des moyens qu'on a pas alors qu'on a précisément une langue que tout le monde parle par ailleurs. Sans compter que certaines langues régionales sont plutôt aléatoires et varient d'un village à l'autre, alors pour rendre justice dans une langue qui varie d'un kilomètre à l'autre, va falloir s'accrocher hein...

Ce "génocide culturel" de la république est un mythe. Les langues régionales ont perdu du terrain parce que le français a permis l'insertion, la réussite sociale et l'ouverture c'est tout.




laugh.gif

Pourquoi les français ont imposé le français comme langue unique partout où ils sont passés? en Afrique, en Asie, en Polynésie, en Nouvelle Calédonie, en Corse, au Pays Basque, En Bretagne, en Alsace, en Savoie...?

Je n'ai jamais employé l'expression de "génocide culturel" qui est impropre et qui ne veut rien dire.

Mais il y a clairement un processus d'acculturation au sens où l'entende les sociologues et les anthropologues comme Claude Levi-Strauss par exemple, c'est à dire un "processus par lequel un groupe où un individu assimile une culture différente, qui lui est étrangère "

A partir du moment où l'instituteur met un coup de règle ou un coup de pied aux fesses des élèves qui parlent patois, breton ou corse avec l'assentiment de la République, il y a un processus d'assimilation forcée.




Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - jeudi 19 juin 2008 à 21:44.
jeudi 19 juin 2008 à 23:40
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Hjarta
jeudi 19 juin 2008 à 20:01
Mais pourquoi inscrire un truc local et culturel dans la Constitution ? Dans son article premier qui plus est? C'est ça que je trouve pitoyable personnellement. Ce clientélisme pour flatter deux trois couillons qui n'ont que ça à faire de nous emmerder avec leurs faux problèmes. Pas besoin d'être jacobin pour trouver ça crétin d'ailleurs. La Constitution c'est pas un coin de nappe hein.

Pour ce qui est de ces langues régionales, si elle sont vivantes elles ont pas besoin d'être constitutionnalisées pour continuer d'exister. C'est quoi cette connerie de croire que c'est la loi qui permet aux langues ou à la culture d'exister?



Toi tu ne connais pas la longue histoire conflictuelle entre la République garante de la langue française et les langues régionales qui se sont faites écrasées voire interdir !

vendredi 20 juin 2008 à 06:59
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Avec ces abrutis de sénateurs et d'académiciens la France n'est pas prete d'avancer ! Ca me gonfle ce jacobinisme de merde alors que nous sommes en 2008 ! Et je le Mélanchon déja que je le trouvais con, mais alors la il a décroché le pompon !

BREIZH ATAV !



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