[Réglé]ÿ Sanctions injustifiées.

Bonjour.

Pour une fois, je vais adopter un ton sérieux .

Je viens de recevoir un MP de Fahaheel que me disait qu'il etait avertit et suspendu pour 24 heures suite au posts publié dans le topic lancé par un certain "bip bip" (ni vu avant ni apres) et relayé par une gamine de 16 ans.

Je recentre la situation :

1- Hier, pour ironiser sur une réponse de je ne sais plus qui qui pretendait que l'etat d'Israel n'etait pas légitime car il commettait des exactions, je postais un topic "Le japon est-il légitime" .

2- Au même moment, Pacobass, prit du même "delire" que moi, sort un autre topic "L'algérie est elle légitime".

Les deux topics etaient posté dans la même logique d'ironie.
Le mien fut fermée par Uno, ce qui est fort compréhensible, et je ne m'attendais pas à ce qu'on disserte sur la légitimité ou nom de l'etat nippon.
(notez que j'avais bien pris soin de choisir un pays qui ne me vaudrait pas d'accusations de racisme et cie) .

3- Le topic de Pacobass -qui etait fomenté par la même idée que le mien- est toujours en ligne, et des gens y postent. (doit on comprendre qu'il est logique de discuter de l'illégitimité probable de l'Algérie, mais pas de celle du Japon ? bref ... )

4- Sorti du contexte, il reste donc ce topic "L'Algérie est elle légitime". La réponse est évidement oui. Les gens qui n'ont pas compris qu'il s'agissait d'un sujet ironique sont à pendre.

5- L'inconnu "bip bip" outré par ce topic -qui n'etait, je le rappel une enieme fois qu'une ironie- signe un topic intitulé "La France est le plus raciste de tout les pays" .

Désopilant et désopilé par le ridicule du fond de son topic , toute l'assemblée présente (sauf le bip bip et sa groupie) ironie, balance des blague tellement grosse dans le 2nd degres qu'il faudrait être un âne batté pour ne pas saisir que cela n'etait que foutage de gueule d'un type qu'on avait pas vu avant et qu'on ne reverrait plus apres.
Donc, fahaheel, nico84, greg-os, moi même nous mettâmes à jouer aux racistes.
Tenant des propos qui , hors contexte, pourrait paraitre raciste à une personne qui tomberait par hasard sur le forum, et déciderait de ne lire QUE cette partie ci.

Quand j'ai vu que Oddeye avait viré le topic et avait lancé un distribution de carambars (sanctions) à prévoir je me suis empréssé de le contacter via MP pour lui demander si il deconnait ou si il etait sérieux.

Notons que 95% des personnes présente ont trouvé l'intervention de ce bip bip grotesque.
75% des participants à cette conversation ont joué l'auto-dérision.

Alors maintenant, si jamais -c'est la raison invoqué- une plainte venait à être déposé contre l'hebergeur du site pour propos raciste (ahahaha) dans le contexte de ce post, je m'engage à fournir à l'administration de ce forum mes coordonnées personnelles contre "l'acte d'inculpation" afin d'eviter tout ennui à ce forum respectable, et surtout pour avoir le plaisir de détruire devant un juge les allégations d'un fou dénué d'humour mais remplie de rancoeur.

Tout ça pour dire que Fahaheel ne mérite aucunement ces sanctions (dire qu'un type qui vit au moyen orient, entouré d'arabe, connait le monde arabe mieux que n'importe quelle occidental et partage sa vie avec une arabe est raciste, faut le faire quand même...)

J'aimerais qu'Oddeye (si c'est bien le modo qui a sanctionné) revoit son jugement -pour une fois- à la vue de cette éclairssicement.

Puisse ce post être validé, si je ne suis pas entre temps moi même sanctionné.

Pourquoi faire cette réclamation en publique, et pas le faire au modo en MP!
(bon, peut être que c'est que tu as déjà fait, et que j'ai pas trop suivi... )

Ce n'est pas moi qui ait sanctionné fahaheel, mais je considère que l'avertissement est amplement justifié. Il a été sanctionné pendant 24 heures ? Je considère pour ma part que le modérateur qui lui a mis cette suspension a été relativement clément avec lui.

Pourquoi cela ? Et bien, tu le dis toi-même:
"Tenant des propos qui , hors contexte, pourrait paraitre raciste à une personne qui tomberait par hasard sur le forum, et déciderait de ne lire QUE cette partie ci."

Le voilà le problème: si une plainte avait été déposée auprès de l'hébergeur, ce dernier n'aurait pas cherché à comprendre, et aurait fermé le site illico presto. Petite piqure de rappel: c'est exactement ce qu'il s'est produit cet été. On ne désire plus reproduire les mêmes erreurs et c'est pour cette raison qu'on ne peut pas se permettre de tout tolérer, sous pretexte que "c'était du second degré". Le degré de liberté d'expression est quand même relativement élevé, mais il y a des limites à ne pas franchir, ces dernières sont délimitées par la loi.

Et quand bien même, vous (je parle pour les auteurs de ces propos) auriez pu prouvé votre bonne foi auprès d'un tribunal, je doute fortement que les webmasters auraient été enchantés à l'idée d'être assignés à comparaitre devant le parquet (sans compter la fermeture (temporaire?) du site)...

Fahaheel garde son avertissement et sa maigre suspension; et il est également possible que d'autres intervenants soient prévenus par mp ou avertis (soit pour insultes ou alors pour humour douteux...).

Ce message a été modifié par Oddeye - Saturday 07 January 2006 à 19:17.

On ne peut pas laisser tout dire sous couvert du second degré... Il faut malheureusement faire quelques concessions histoire de pouvoir rester en conformité avec la loi.

Alors, effectivement, toi tu dis que tu serais éventuellement prêt à aller jusqu'à la confrontation judiciaire, si jamais elle devait avoir lieu. Mais, car il y a un mais, penses-tu sincèrement que les webmasters veulent s'embarasser avec ce genre de soucis ? Je ne pense pas. Tout comme je ne pense pas que cela fait plaisir de se réveiller un matin et de voir que l'hébergeur a coupé l'accès au forum... Tu minimises les risques que ce genre de propos peuvent entrainer pour le forum, mais pourtant, ce genre de cas de figure s'est déjà produit...

Et c'est pour cette raison que les propos racistes, même dit sous couvert du second degré, ne sont pas et ne seront pas tolérés.

Sans compter le fait que ces propos auraient pu eux-mêmes entrainer un conflit au sein de ce topic entre les "non-comprenants" et les "provocateurs", laissant ainsi place à de l'extremisme pur et dûr. D'ailleurs les sanctions seront également basées sur les diverses insultes auxquelles les principaux interessés se sont laissés aller...

Sauf que si on en revient au cas unique de Fahaheel, dans CE contexte bien précis, le bougre n'est pour rien dans la stupidité du topic de bip bip (qui lui n'est pas sanctionné -moi modo, c'etait un bannissement illico pour son matricule-) .

Cantonner les reactions de X ou Y a ce qui est politiquement acceptable, c'est un dénie de la liberté d'expression.
De plus, au pire, sii Fahaheel se porte caution de ses propos, il ne risque strictement rien etant donné qu'il n'est pas soumis aux lois française.

Le fait est au final que fahaheel n'est PAS raciste.
C'est un fait, une évidence, il suffit de le lire.
Condamner un propos "jouer" , c'est jouer le jeu des procéduriers, qui eux continuent à propagander et user/abuser du systeme judiciaire français dont on finit par croire qu'il ne s'interresse qu'aux forums.

Les cybercops s'interressent :

- A la traque des sites pédophiles
- A la traque des sites naz.i.

Les élucubrations d'un illuminé en quête de "justice" ne les interressent pas, je peux te l'assurer.

http://lexinter.net/JPTXT/internet_et_libe...;expression.htm


Va voir un petit peu le contenu de ce lien, tu verras que c'est pas anodin les propos tenus sur un forum et que ca peut couter cher !

Le probleme c''est qu'a force de tout prendre en dérision, et a vouloir faire de l'humour sur tout et n'importe quoi et avec n'importe qui, la partie Actualités est devenue un vaste bordel, où depuis quelques temps certains viennent juste pour provoquer les autres et faire de la dérision ! Ca devient lourd au bout d'un moment !

Groume, tu sais tres bien que tout le monde n'a pas la meme lecture des topics que toi ! Ce que toi tu sais etre de l'ironie est pris par d'autres comme étant tres sérieux, et on ne peux pas les juger, chacun voit les choses a sa maniere !

---

J'entends bien, seulement dans ce cas present, il etait EVIDENT qu'il ne pouvait QUE s'agir d'humour noir.
Tu n'as pas vu le topic, il faudrait qu'un modo t'en envoi une copie, tu pourrais constater de toi même qu'il s'agissait de se moquer du post idiot de bip bip.

Je vais bouffer, a plus tard.

---