| QUOTE (Julien_J @ 06 Feb 2007 à 10:46) |
| J'ai une question en particulier pour ceux qui se fient aveuglément à la réalité. Lorsque la réalité est " moche ", est ce que vous croyez que se fier à la réalité va arranger les choses ? Prenons un exemple. Je rencontre dix personnes à la suite dans la rue qui m'aggresse du regard. Alors si je me fie à la réalité, je vais rentrer dans leur jeu et faire pareil. Mais si tout le monde pense comme ça et réagis comme ça, croyez-vous que ça arrange vraiment les choses ?? on pourrait également en dire de même sur la question du mariage. Car nombreux sont ceux qui pensent qu'il ne sert plus à rien de se marier, vu qu'ils ne durent plus. Mais on ne cherche pas les raisons profondes qui font que ça ne dure plus, ou si on les cherche c'est seulement pour les excuser. Croyez-vous que çelà arrangerai les choses de supprimer le mariage ?? donc entre réalité et idéal, je préfère tedre vers l'idéal. |
| QUOTE (lavienrose @ 06 Feb 2007 à 17:48) |
| si tu parles d'objectivité et de subjectivité on se comprend peut-être plus facilement ...enfin il me semble qu'on a chacun sa propre perception de la Réalité c'est ce qui fait problemes d'ailleurs.... ou j'ai mal compris ta question (ça m'arrive souvent ou alors tu parles d'idéalisme et de réalisme et ça je pense que c'est un choix personnel qui répond à notre propre expérience de la vie...et qui est censé nous aider à appréhender l'avenir par exemple... mais il y a aussi l'option optimisme il est vaste ton sujet quand même.... |
| QUOTE (Green Lantern @ 06 Feb 2007 à 22:01) | ||
C'est quoi le rapport avec les golems transexuels? Ca n'a strictement aucun sens. C'est quoi pour toi "se fier à la réalité"? Je veux dire que ceci signifie dans l'absolu croire en ce qui est démontré comme relevant d'une réalité. Donc "se fier à la réalité" devient en ce cas accepter le réel, et ne pas le faire revient à nier une réalité qui de toute façon vous préexiste... Bref ta question n'a aucun sens. Ensuite en relisant ton exemple on remarque que les liens logiques n'ont en soit aucune logique relevant de l'évidence, avec une rationalité limité dans les choix proposés. Tu commences par confondre "réalité" et "interprétation du réel", en présupposant avec un arbitraire flagrant que toute confiance accordé à cette pseudo réalité renvoit à un comportement immitatif dans le meilleur des cas, paranoïaque dans le pire. Ensuite passer de ton exemple à peine terminé, dont l'ébauche est aussi peut pertinente que baclée, à un autre qui est tout aussi floue sans aucun lien logique ne fait qu'embrouiller la réflexion (autant que cela soit possible). Au début le comportement que tu assimiles à du réalisme correspondrait à du pessimisme. Puis cela devient de l'égoïsme, pour terminer par être du nihilisme. C'est totalement incompréhensible, dans l'état actuel il n'y a aucun sujet, et je salue le courage de ceux qui essayent de trouver un sens dans ce cafarnaum, car c'est preuve d'une très grande intelligence que de trouver du sens à ce qui n'en a pas. |
| QUOTE (Green Lantern @ 06 Feb 2007 à 22:01) |
| Ca n'a strictement aucun sens. C'est quoi pour toi "se fier à la réalité"? Je veux dire que ceci signifie dans l'absolu croire en ce qui est démontré comme relevant d'une réalité. |
| QUOTE |
| C'est pas parce que les gens font la gueule dans la rue et que tu le vois que la seule réaction possible en en tenant compte est de faire la gueule aussi. Tu peux surtout te dire "putain, ils ont quoi ces gens à faire la gueule? moi ça va bien, à part que ces gens font la gueule. ah mais au fond, je m'en fous, du moment que moi ça va." |
| QUOTE (Julien_J @ 07 Feb 2007 à 15:08) |
| Je crois que j'ai compris pourquoi tu raisonnes comme ça, c'est parce que tu es un réaliste. J'ai trouvé un lien sur le réalisme et l'idéalisme http://www.cvm.qc.ca/encephi/CONTENU/ARTICLES/realidea.htm va donc y faire un tour si ça te tente... |
| QUOTE (Julien_J @ 07 Feb 2007 à 15:08) |
| Je crois que j'ai compris pourquoi tu raisonnes comme ça, c'est parce que tu es un réaliste. J'ai trouvé un lien sur le réalisme et l'idéalisme http://www.cvm.qc.ca/encephi/CONTENU/ARTICLES/realidea.htm va donc y faire un tour si ça te tente... |
| QUOTE (Julien_J @ 06 Feb 2007 à 10:46) |
| J'ai une question en particulier pour ceux qui se fient aveuglément à la réalité. Lorsque la réalité est " moche ", est ce que vous croyez que se fier à la réalité va arranger les choses ? Prenons un exemple. Je rencontre dix personnes à la suite dans la rue qui m'aggresse du regard. Alors si je me fie à la réalité, je vais rentrer dans leur jeu et faire pareil. Mais si tout le monde pense comme ça et réagis comme ça, croyez-vous que ça arrange vraiment les choses ?? on pourrait également en dire de même sur la question du mariage. Car nombreux sont ceux qui pensent qu'il ne sert plus à rien de se marier, vu qu'ils ne durent plus. Mais on ne cherche pas les raisons profondes qui font que ça ne dure plus, ou si on les cherche c'est seulement pour les excuser. Croyez-vous que çelà arrangerai les choses de supprimer le mariage ?? donc entre réalité et idéal, je préfère tedre vers l'idéal. |
| QUOTE (Heavy Wizard @ 07 Feb 2007 à 18:17) |
| Euh. T'as tout de même meilleur temps de te fier à la réalité, à ce que tu perçois, plutôt qu'à un idéal que tu t'es toi-même forgé. L'idéalisme comporte un piège assez grave: tu te fais croire que ton idéal est possible, alors qu'il ne l'est peut-être pas, et surtout, tu inventes une seconde réalité, alors qu'il n'y en a qu'une. Tu ne perçois qu'une réalité, en inventer une seconde c'est un peu nier une partie de tes perceptions, c'est risqué. Tu as meilleur temps de tenir compte de tout ce que tu perçois, quitte à t'apercevoir qu'une partie est inutile. C'est pas parce que les gens font la gueule dans la rue et que tu le vois que la seule réaction possible en en tenant compte est de faire la gueule aussi. Tu peux surtout te dire "putain, ils ont quoi ces gens à faire la gueule? moi ça va bien, à part que ces gens font la gueule. ah mais au fond, je m'en fous, du moment que moi ça va." Ce sondage est un peu à côté de la plaque. |
| QUOTE (manhunt @ 07 Feb 2007 à 18:49) |
| Julien_J ton sujet c'est plutot du freudisme (le moi idéal, le moi critique) que de le philosophie. ensuite on oppose pas le réalisme à l'idéalisme ou alors on poste un sujet sur le nominalisme/ réalisme qui rejette qu'on fasse d'une idée, ce qu'on pense une généralité. Platon lui même était un réaliste sauf que la doctrine n'était pas semblable à celle de Aristote. Platon lui considérait simplement que la seul vérité était l'idée. d'ou la notion de subjectivité et l'objectivité. Pour les matérialistes, les sensualistes, et autres hédonistes seul ce que je ressens, ce que je percois, ce que je vois est vrai même si pour autant ce qui est vrai pour moi ne l'est pas pour l'autre. Ce qui s'oppose à la transcendance c'est l'immanence, ce qui se distingue du dualisme c'est l'atome, extraire l'ame de la matière, ce qui matérialise la pensée et l'esprit humain, c'est le cerveau et les neurones. |
| QUOTE |
| ce qui matérialise la pensée et l'esprit humain, c'est le cerveau et les neurones. |
| QUOTE (manhunt @ 07 Feb 2007 à 19:39) | ||
L'auteur qui a rédigé cette article a un vision purement platonicienne, kantienne c'est à dire figée et académicienne de la philosophie occidentale pour qui le monde véritable et parfait existe en dehors de toute matière et de toute réalité observable. c'est le monde des idées, des grands philosophes allemands et de l'antiquité et leurs concepts. d'ailleurs il démontre bien que ces deux approches se complètent plus qu'elles ne sont rivales puisque lui même commence à classer kant chez les idéalistes puis chez les réalistes du moins à mi chemin. |
Copyright © 2004-2009 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2010 IPS, Inc.