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Livenet > Forum > Débats d'actualité
mardi 22 juillet 2008 à 11:13
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BELGRADE (AFP 22/07/2008) - Radovan Karadzic, l'ancien chef politique des Serbes de Bosnie, inculpé de génocide et crimes de guerre par la justice internationale, a été arrêté lundi par les services secrets serbes au terme d'une traque de 13 ans.

Radovan Karadzic était réclamé par la justice internationale en particulier pour avoir été, avec le général Ratko Mladic, ex-chef militaire des Serbes de Bosnie, l'instigateur du génocide de Srebrenica (est de la Bosnie) où près de 8.000 hommes ont été éliminés en juillet 1995, le pire massacre en Europe depuis la Seconde guerre mondiale



Ce message a été modifié par Guevara - mardi 22 juillet 2008 à 11:15.
mardi 22 juillet 2008 à 12:08
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Très bonne nouvelle, j’espère le même sort pour Mladic.
mardi 22 juillet 2008 à 12:19
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Ouaip.

Bonne nouvelle.
mardi 22 juillet 2008 à 12:36
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Les assassins de l'autre camps personne s'en occupe..
mardi 22 juillet 2008 à 14:17
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moileo
mardi 22 juillet 2008 à 12:36
Les assassins de l'autre camps personne s'en occupe..



C'est faux. Plusieurs généraux ou responsables Croates et Bosniaques sont déjà en attente de jugement dans les geôles de La Haye, même si les principaux ne peuvent être jugés vu qu'ils sont morts ( Tudjman,Alija Izetbegović), et d'autres sont recherchés au même titre que Karadzic et Mladic.
mardi 22 juillet 2008 à 21:05
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moileo
mardi 22 juillet 2008 à 12:36
Les assassins de l'autre camps personne s'en occupe..




C'est l'islamophobe qui parle, la. laugh.gif
mardi 22 juillet 2008 à 21:09
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Edit: Double post.


Ce message a été modifié par Ehrgeiz - mardi 22 juillet 2008 à 21:10.
mercredi 23 juillet 2008 à 11:20
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Ehrgeiz
mardi 22 juillet 2008 à 21:05
C'est l'islamophobe qui parle, la. laugh.gif




Toujours le même refrain .
mercredi 23 juillet 2008 à 12:22
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moileo
mardi 22 juillet 2008 à 12:36
Toujours le même refrain .




Arrête, on sait tout les deux que t'es pas du genre a te réjouir de l'arrestation d'un type comme ca. original.gif
mercredi 23 juillet 2008 à 13:32
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c'est trés bien dans un sens ...mais je pense que si ils avaient vraiment voulus il l'aurait retrouver depuis longtemps...il faut esperer qu'il ne va pas mourir
mysterieusement avant son proçes comme milosevic...

mercredi 23 juillet 2008 à 13:36
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Gilcad
mardi 22 juillet 2008 à 14:17
C'est faux. Plusieurs généraux ou responsables Croates et Bosniaques sont déjà en attente de jugement dans les geôles de La Haye, même si les principaux ne peuvent être jugés vu qu'ils sont morts ( Tudjman,Alija Izetbegović), et d'autres sont recherchés au même titre que Karadzic et Mladic.




il ne me semble pourtant pas que alija izetbegovic est été considéré comme criminel de guerre...???
mercredi 23 juillet 2008 à 13:40
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« Je voudrais donner le conseil d'exclure la vengeance mais de réclamer la justice et la vérité. Que personne ne cherche la vengeance, car la vengeance attire le mal »

L'auteur de cette phrase testament est mort le 19 octobre 2003, au centre clinico-hospitalier de Sarajevo. Il s'agit tout simplement d' Alija Izetbegovic ancien Président bosniaque.

Acteur actif de l'histoire tragique bosniaque, homme pieux, intellectuel décomplexé, militant chevronné, démocrate convaincu, sa détermination n'avait d'égale que son pragmatisme.

Humble, courageux, déjà à l'époque où la critique était interdite, il fera connaissance avec les geôles des futurs bourreaux de son peuple.

Visionnaire, dans sa « Déclaration islamique » il mobilisera la mémoire des siens contre la déculturation programmée par les socialo-communistes.

Résistant, l'homme symbolise à lui seul le siège de Sarajevo. Ses mises en garde contre un ethnocide ne trouveront jamais d'échos chez les grands de ce monde. Leur silence complice et leur lâcheté seront le moteur de la bête immonde.

Alija Izetbegovic avait conscience que l'intellectuel ne pouvait être fécond, qu'en étant présent au monde. Il s'intéressera alors à nombre de disciplines : agronomie, droit, philosophie, histoire et théologie, et milita avec abnégation pour la liberté des siens.

Homme de conviction, ferme sur les principes, ouvert au dialogue, trait d'union entre les cultures, son livre, l'islam entre l'est et l'ouest est un hymne à la tolérance.

Les soubresauts de l'histoire, avec la chute du mûr de Berlin et l'écroulement de l'idéologie de la domination ont entrouvert une fenêtre d'espoir et une promesse pour l'avenir. Dès lors l'homme politique a cru que l'heure de la libération des siens avait sonné, et que le nouvel ordre mondial allait satisfaire la revendication légitime d'indépendance, d'une Bosnie démocratique et islamique.

Le rêve devint cauchemar. Ce qui était permis aux orthodoxes Serbes, aux chrétiens Slovènes et croates était tout simplement défendu aux musulmans !

C'est la guerre, une guerre imposée par les serbes. Les musulmans bosniaques n'auront pas leur Etat. Ils subiront dans leur chaire la folie serbe et la complicité du monde « civilisé. »

le Président résistant, Alija Izetbegovic ne pourra rien contre l'inertie de l'ONU. Le massacre de Srebrenica restera une plaie à jamais ouverte dans la conscience humaine !

Des milliers d'hommes seront sacrifiés sur l'autel de la lâcheté et de la compromission et sous le regard des satellites espions !

Alija Izetbegovic homme de paix, fera son possible en négociant une paix juste, mais c'est la pax americana qui finira par s'imposer. Les accords injustes de Dayton hypothéqueront à jamais son rêve.

Il y a quelques années à une question d'un proche sur cette épisode de l'histoire, Alija Izetbegovic répondra ainsi « entre le mauvais et le pire, nous avons choisi l'incertitude ! » puis il a paraphrasé Claudel « Lorsque l'homme a imaginé le paradis sur terre, cela a fait de suite un enfer très convenable ! » Repose en paix Alija, l'histoire te rendra justice


Livre Alija Izetbegovic :



mercredi 23 juillet 2008 à 18:51
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Hum ! Au bon moment et quand il faut ! icon_evil.gif
jeudi 24 juillet 2008 à 12:38
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iseria
mercredi 23 juillet 2008 à 13:32
il ne me semble pourtant pas que alija izetbegovic est été considéré comme criminel de guerre...???



Pas eu le temps de l'être....
Parce qu'honnêtement, si on considère le chef des Serbes de Bosnie comme responsable des crimes de guerre et contre l'humanité commis par les Serbes de Bosnie ainsi que le président de la Sebie ( Milosevic) comme co-responsable, je ne vois pas pourquoi le chef des Bosniaques musulmans ne devraient pas l'être pour les crimes commis par les Bosniaques musulmans ( et qu'on ne dise pas " il n'y en a pas eu", c'est faux) ou le président de Croatie pour les crimes commis par les Croates et Bosno-Croates...
jeudi 24 juillet 2008 à 12:44
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iseria
mercredi 23 juillet 2008 à 13:32
Dès lors l'homme politique a cru que l'heure de la libération des siens avait sonné, et que le nouvel ordre mondial allait satisfaire la revendication légitime d'indépendance, d'une Bosnie démocratique et islamique.

Le rêve devint cauchemar. Ce qui était permis aux orthodoxes Serbes, aux chrétiens Slovènes et croates était tout simplement défendu aux musulmans !



Pourquoi une Bosnie obligatoirement islamique, sachant que la Bosnie compte 37% de Serbes et une quinzaine de % de Croates, peuples non musulmans ? Pourquoi refuser aux Serbes ou aux Croates de Bosnie leurs états ( ou leur rattachement à la Serbie ou la Croatie) quand on accorde l'indépendance au Kosovo sous prétexte que la population de cette région est majoritairement différente du pays dont elle dépend ?
C'est déformer l'Histoire que de prétendre que personne ne voulait d'une Bosnie indéopendante pour les musulmans ! Juste que les Serbes et les Croates de Bosnie ne voulaient pas, eux, être englobés dans cete Bosnie musulmanes et désiraient eux-aussi leur indépendance ou leur rattachement à un état qui leur semblait être le leur !
jeudi 24 juillet 2008 à 13:05
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certes il y en a eu de toute part des crimes de guerre...
mais il me semble que les bosniaques et les croates les ont livrées et que se sont surtout les serbes qui ont refusées de donnez qui que ce soit...
(il y a aussi ,evidemment ceux qui aurait du etre reconnu comme tel et ne l'on pas été )...les bosniaques apparaissent quand même comme les principales victimes de ce conflit ,il n'ont d'ailleurs pas obtenu de teritoire en bosnie mais des zones ,comme a sarajevo ,gorazde ou mostar...
milosevic at-il été rendu coupable des crimes de guerre commis par les serbes ou des siens ???ou encore totalement manipulée ???
je crois par ailleurs que milosevic etait president de yougoslavie (du moins ce qu'il en restait (dons la republika serpska ,la serbie et le monte-negro)et pas seulement chef des serbes de bosnie
puis l'onu n'as pas la conscience tres tranquille non plus a ce sujet de plus la bosnie dans les medias on en parle pas beaucoup..les chifres mentent enormement
sur ce conflit
ps:(je pose ce post sous forme de question et pas d'affirmation)
jeudi 24 juillet 2008 à 14:13
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moileo
mardi 22 juillet 2008 à 12:36
Les assassins de l'autre camps personne s'en occupe..




Une idée peut-être.
jeudi 24 juillet 2008 à 14:56
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iseria
mercredi 23 juillet 2008 à 13:32
certes il y en a eu de toute part des crimes de guerre...
mais il me semble que les bosniaques et les croates les ont livrées et que se sont surtout les serbes qui ont refusées de donnez qui que ce soit...(il y a aussi ,evidemment ceux qui aurait du etre reconnu comme tel et ne l'on pas été )...



Les Croates et les Bosniaques ont livré les plus connus, ceux dont on ne pouvait nier l'implication ( encore qu'un des principaux chefs croates de Bosnie fasse toujours partie des personnes les plus recherchées par le TPI et qu'il y ait eu des difficultés à s'emparer du général Gotovina ...), mais leurs chefs principaux ( présidents/militaires de haut rang)étaient protégés ( les Croates par les Allemands, les Bosniaques par les monarchies du Golfe via les Saoudiens alors que les Serbes n'avaient pas de soutiens de ce type)

iseria
mercredi 23 juillet 2008 à 13:32
les bosniaques apparaissent quand même comme les principales victimes de ce conflit ,il n'ont d'ailleurs pas obtenu de teritoire en bosnie mais des zones ,comme a sarajevo ,gorazde ou mostar...



ON a fait apparaitre les Bosniaques comme les principales victimes, nuance.....par exemple, on a longtemps soutenu qu'il y avait eu 200 000 civils Bosniaques tués durant la guerre. Or, le bilan de la guerre, selon le TPIY, est de 102 622 morts dont 55 261 civils répartis entre les Croates et les Bosniaques (environ 72 000 morts dont 38 000 civils et 6 000 soldats croates) et les Serbes (environ 30 700 morts dont 16 700 civils), chiffres rapportés par un institut bosniaque ( donc peu susceptibles de vouloir être clément avec les Serbes..).



iseria
mercredi 23 juillet 2008 à 13:32
milosevic at-il été rendu coupable des crimes de guerre commis par les serbes ou des siens ???ou encore totalement manipulée ???
je crois par ailleurs que milosevic etait president de yougoslavie (du moins ce qu'il en restait (dons la republika serpska ,la serbie et le monte-negro)et pas seulement chef des serbes de bosnie



Milosevic était seulement président de Yougoslavie ( i.e. Serbie + Montenegro), Karadzic étant le chef des Bosno-Serbes. Mais Milosevic a été accusé ( vraisemblablement à raison) d'avoir soutenu les Serbes de Bosnie, économiquement et militairement, et tout ceci fut inclus dans l'acte d'accusation lors de son procès ( inachevé pour cause de décès).
Mais dans ce cas, les présidents Tudjman et Itzetbegovic auraient eux-aussi dû être mis en accusation, si on considère quer le soutien apporté fut criminel ou que les dirigeants furent criminels.....ce qui ne fut pas fait !



iseria
mercredi 23 juillet 2008 à 13:32
puis l'onu n'as pas la conscience tres tranquille non plus a ce sujet de plus la bosnie dans les medias on en parle pas beaucoup..les chifres mentent enormement
sur ce conflit



La preuve pour les chiffres, tu la vois ci-dessus : pas 200 000 morts bosniaques, mais 72 000 Bosno Croates et 30 000 Serbes....une fois encore, ces chiffres sont ceux retenus par le TPIY et par un institut d'études bosniaque...
Et effectivement, l'ONU n'a pas la conscience tranquille....


Ce message a été modifié par Gilcad - jeudi 24 juillet 2008 à 14:58.
jeudi 24 juillet 2008 à 17:51
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Comme en Irak, il suffit d'avoir en place un gouvernement pro NATO, avec le tribunal qui va avec et on te livre qui tu veux.

Les bombardements des civils serbes, par les forçes aériennes américaines, ce n'est pas un crime contre l'humanité ?...

Dans cette affaire, le TPI n'est pas neutre, il est juge et parti.
jeudi 24 juillet 2008 à 18:51
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papire
jeudi 24 juillet 2008 à 17:51
Comme en Irak, il suffit d'avoir en place un gouvernement pro NATO, avec le tribunal qui va avec et on te livre qui tu veux.

Les bombardements des civils serbes, par les forçes aériennes américaines, ce n'est pas un crime contre l'humanité ?...




c'etait une erreur soi disant...


Ce message a été modifié par iseria - jeudi 24 juillet 2008 à 19:01.

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