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Wednesday 22 March 2006 à 20:25
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Salut à tous !

Je ne pense pas que l'homosexualité est inée, ni l'hétérosexualité. Le vécu, le caractère d'une personne, ses besoins, sa place du masculin et du féminin dans sa vie, ses préffèrences font devenir hétéro ou homo. Mais même si l'homosexualité a des causes (comme en a l'hétérosexualité), ce n'est pas pour autant qu'elle doit être "guérrie", car elle est peut être autant épanouissante que l'hétérosexualité, et le bourrage psyochlogique pour un éventuel ou partiel changement est complétement débile. Mais c'est pas facile de s'avouer gay pour autant...
Friday 24 March 2006 à 00:36
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que dire des personnes hétéros ou homo qui savent depuis un trés jeune age précisemment ce qu'ils sont? étant donné que beaucoup d'homos savent qu'ils sont ainsi depuis trés tot ex : moi je sais que je suis homo..depuis quand? depuis que j'ai 5 6 ans ..pourkoi? car je me souviens trés bien quà cet age ci j'éprouveai des sentiments et regardé differement les personnes du même sex que moi! ( ne serai-ce pas un peu jeune de parler dans ce cas là "daquis") ? original.gif
Friday 24 March 2006 à 15:58
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Non seulement l'homosexualité ne Doit pas être "guérie" (terme très mal choisi), mais elle ne Peut pas être "guérie".
Friday 24 March 2006 à 18:19
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c'est sur que parler de guérison pour l'homosexualité est complétement abérant, mais c'est maleureusement le therme utlisé par certaines personnes qui sont persudadées que c'est une déviance. Voilà pourquoi j'ai mis les guillmets.
moi aussi depuis tout petit j'ai été seulement amoureux de garçons mais je ne sais pas du tout les raisons et parfois je me demande pourquoi Si on regarde les sondages, les gays ont plus souvent de mauvaises relations avec leur père que les hétéros, croyez vous que ça veut dire quelque chose ?
Friday 24 March 2006 à 18:35
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QUOTE (xirex @ 24 Mar 2006 à 18:19)
c'est sur que parler de guérison pour l'homosexualité est complétement abérant, mais c'est maleureusement le therme utlisé par certaines personnes qui sont persudadées que c'est une déviance. Voilà pourquoi j'ai mis les guillmets.
moi aussi depuis tout petit j'ai été seulement amoureux de garçons mais je ne sais pas du tout les raisons et parfois je me demande pourquoi Si on regarde les sondages, les gays ont plus souvent de mauvaises relations avec leur père que les hétéros, croyez vous que ça veut dire quelque chose ?

La rumeur voudrait que les homos aient des problèmes avec leur père, mais bon, pas plus que les hétéros avec leur père. On ne trouve pas les homos uniquement dans les familles déchirées mais partout.

Personnelement, s'il existait une raison pour expliquer l'homosexualité, je crois qu'on la saurait depuis longtemps. mellow.gif
Friday 24 March 2006 à 22:53
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Tout à fait d'accord, après tout peut-on expliquer l'hétérosexualité?? laugh.gif
Saturday 25 March 2006 à 12:03
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QUOTE (xirex @ 24 Mar 2006 à 18:19)

les gays ont plus souvent de mauvaises relations avec leur père que les hétéros, croyez vous que ça veut dire quelque chose ?

C'est un peu vrai pour moi...
Saturday 25 March 2006 à 12:10
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QUOTE (Gamouche @ 24 Mar 2006 à 18:35)
La rumeur voudrait que les homos aient des problèmes avec leur père, mais bon, pas plus que les hétéros avec leur père. On ne trouve pas les homos uniquement dans les familles déchirées mais partout.

Personnelement, s'il existait une raison pour expliquer l'homosexualité, je crois qu'on la saurait depuis longtemps. mellow.gif

Je m'incris en faux sleep.gif

Perso je n'ai jamais supporté la moustache de mon père, je pense que c'est ce qui m'a rendu homo crying.gif

bluebiggrin.gif
Saturday 25 March 2006 à 12:35
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QUOTE (Crunchy @ 25 Mar 2006 à 12:10)
QUOTE (Gamouche @ 24 Mar 2006 à 18:35)
La rumeur voudrait que les homos aient des problèmes avec leur père, mais bon, pas plus que les hétéros avec leur père. On ne trouve pas les homos uniquement dans les familles déchirées mais partout.

Personnelement, s'il existait une raison pour expliquer l'homosexualité, je crois qu'on la saurait depuis longtemps.  mellow.gif

Je m'incris en faux sleep.gif

Perso je n'ai jamais supporté la moustache de mon père, je pense que c'est ce qui m'a rendu homo crying.gif

bluebiggrin.gif

Mon père aussi avait une moustache, très noire... impressionnante ! plutot grise maintenant....
Saturday 25 March 2006 à 13:29
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QUOTE (Gamouche @ 24 Mar 2006 à 18:35)
QUOTE (xirex @ 24 Mar 2006 à 18:19)
c'est sur que parler de guérison pour l'homosexualité est complétement abérant, mais c'est maleureusement le therme utlisé par certaines personnes qui sont persudadées que c'est une déviance. Voilà pourquoi j'ai mis les guillmets.
moi aussi depuis tout petit j'ai été seulement amoureux de garçons mais je ne sais pas du tout les raisons et parfois je me demande pourquoi Si on regarde les sondages, les gays ont plus souvent de mauvaises relations avec leur père que les hétéros, croyez vous que ça veut dire quelque chose ?

La rumeur voudrait que les homos aient des problèmes avec leur père, mais bon, pas plus que les hétéros avec leur père. On ne trouve pas les homos uniquement dans les familles déchirées mais partout.

Personnelement, s'il existait une raison pour expliquer l'homosexualité, je crois qu'on la saurait depuis longtemps. mellow.gif

les homos on eu des problemes avec leur peres huh.gif parles tu des gays ? ou gays et lesbiennes comprises huh.gif
pour les raisons je pencherai plus sur une histoire dans la conception su foetus, une dose d'hormones plus ou moins fortes... ou simplement que...c'est le hasard dieu seul peut l'expliquer happy.gif
Sunday 26 March 2006 à 09:43
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Moi je ne crois vraiment pas du tout au taux d'hormones et compagnie. Je dirais plus dans la personnalité, des ses prefférences et la famille aussi influance. En tt cas moi, j'ai jamais eu de problème avec mon père mais j'ai toujours eu plus d'affinité avec ma mère, que j'admire +... est-ce que mon envie de vivre avec un homme serait pour suivre l'exemple de ma mère inconsiement, je sais pas tro. Mais comm sa deja eté dit, y'en a pleins qui ont carrément pas de père et de fort liens avec la mère mais qui ne deviennent pas gay, donc il y aurait peut-être une prédisposition sleep.gif

82 % des homosexuels n’avaient pas de relations satisfaisantes avec leur père pour 18 % des hétérosexuels.
39 % des homosexuels parlaient plus facilement avec la mère
66 % des homosexuels avaient des relations excessives avec leur mère contre 42 % pour les hétérosexuels
59,4 % des homosexuels haïssent leur père contre 37 % des hétérosexuels
66 % des homosexuels ont peur de leur père contre 54 % des hétérosexuels

C'est quand même vachement intriguant mellow.gif
Et vous, quel sont ou quelles été vos relations familliales ?
Sunday 26 March 2006 à 13:10
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Ces chiffres me font largement penser au theories freudienne, complexe d'oeudipe et cie mais esce quils ont une réelle valeur? exemple: test l oreal : 8 femmes sur 10 ont testée et ont approuvée ( test realisé sur un echatillon de 500 femmes francaises)

tu vois mieux ce que je veu dire???
Sunday 26 March 2006 à 13:15
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La réponse est toute simple. Étant homosexuel, on va à l'encontre du schéma traditionnel, et surtout à l'encontre du père. Ainsi, on s'oppose à lui consciemment ET inconsciemment, puisqu'il représente le modèle viril et tout ce que vous voulez.
Puisque l'homosexualité est ressentie dès son tout jeune âge, je vous laisse imaginer les confrontations inconscientes entre père et fils.

Les homos ont plus de problèmes avec leur père, puisque statistiquement ce sont eux qui acceptent le moins leur homosexualité, pour les raisons citées en haut.
Tout le reste en découle, notamment la "peur" et la "haine" du père.

Si le père se montre ouvert dès le début, il y a moins de problèmes.

Ce message a été modifié par Thecole - Sunday 26 March 2006 à 13:16.
Sunday 26 March 2006 à 18:56
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je voudrais savoir si quand vous parlez d'opposition face au pere, etc vous parlez seulement de gays seulement ou des gay et lesbiennes comprises pinch.gif
Sunday 26 March 2006 à 21:18
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Je n'ai jamais eu aucun souci vis-à-vis de mes parents, que ce soit mon père ou ma mère mellow.gif Donc mon homosexualité ne vient absolument pas de là...

Qui plus est j'ai deux frères tout ce qu'il y a de plus hétéro et nous avons été élevés de la même manière...
Sunday 26 March 2006 à 21:20
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QUOTE (Crunchy @ 26 Mar 2006 à 22:18)
Je n'ai jamais eu aucun souci vis-à-vis de mes parents, que ce soit mon père ou ma mère mellow.gif Donc mon homosexualité ne vient absolument pas de là...

Qui plus est j'ai deux frères tout ce qu'il y a de plus hétéro et nous avons été élevés de la même manière...

Peut-être que tes frères, disent chacun "j'ai deux frères, tout ce qu'il y a de plus hétéros".



A méditer cette nuit cool.gif
Sunday 26 March 2006 à 21:26
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Casseur d'innocence naïve et rêveuse va sleep.gif

Nan, mais bon, sans déc leur hétérosexualité ne faite aucun doute !!! laugh.gif
Thursday 30 March 2006 à 23:05
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" Cette question a toujours occupé une place importante dans mon esprit. Une place qui fut parfois envahissante, même si, aujourd'hui, la relativisation a pris le dessus... J'aurais tant aimé savoir si je suis pédé parce qu'un coin de mon cerveau détient une masse neuronienne "spéciale bitophile" ou si un ou une succession d'évenements m'a poussé , dans une enfance somme toute heureuse, vers ce penchant qui me plait tant.


Freud, Lacan et quelques autres ont apporté des faisceaux d'explications dont aucune n'est ou ne semble définitive. J'ai lu, relu, amassé, disséqué des textes et leurs contradictions. J'ai suivi des débats souvent équilibrés, parfois hystériques, quelquefois passionnants.


J'ai lancé le débat avec quelques psys, puisque l’essentiel de mes introspections était la compréhension, ou le désir de compréhension de ce que je suis. A chacun sa quête dans le "Qui suis-je ?". Ce besoin de comprendre qui différencie, parait-il, l'homme de l'animal.


Pour simplifier de façon sommaire, trop sommaire, les thèses freudiennes sont aujourd'hui encore dominantes sur le sujet. L'homme, au sens générique du terme, naitrait dans une bisexualité psychologique. La vie dans ses premiers 18 mois, le positionnement du père et de la mère seraient, entre autres paramètres, les moteurs de son identification...


Certains biologistes sèrieux estiment qu'il existerait une prédisposition génétique à l'homosexualité...


Psychologie ou biologie, psychologie et/ou biologie, psychologie et biologie... Tout est dans tout et réciproquement.


La dernière psy qui m'a suivie ou que j'ai suivie ( peu importe, mais le doute est comique et me convient !!!) a gentiment esquivé le sujet après une longue discussion. "De toute façon, au total et tout bien pesé, on s'en fout puisque votre homosexualité est un fait !!! Le tout étant de vivre avec et du mieux possible". Je suis donc reparti, queue entre les jambes et frustration en bandoulière, tout au moins sur ce sujet là. Elle-même, Freudienne pourtant convaincue, m’a avoué, un jour, avoir quelques doutes sur la seule explication psychologique à l’homosexualité.


Il est clair que je n'ai jamais obtenu la réponse et que, selon toute probabilité, je ne l'obtiendrai jamais... D'ou ma relativisation actuelle, puisque mon "MOI" a gentiment voulu me lâcher les baskets sur le sujet. Une fois de plus, la distance est un bel échappatoire.


Le débat reste ouvert, toujours objet de discussions sans fin. Il n'est pas neutre et, malheureusement assez malsain puisqu'il sert de levier facile à une homophobie qui cherche toujours à rebondir par quelque pseudo justification sous couvert scientifique.


Parenthèse : Il semblerait qu'aux USA, certains groupes de pression relancent la théorie de l'homosexualité innée. Soit, mais l'inné serait l'explication unique, et la nouveauté est là. La biologie serait donc l'explication et la seule... L'homosexualité, pour faire simpliste une fois de plus, serait donc une maladie et, avancées génétiques aidant, susceptible de soins... Il suffirait donc d'investir judicieusement dans cet axe de recherche... Nous voyons tous ou cela peut mener puisque, sur un autre plan plus large, l'Eugénisme a encore ses adaptes....


J'ai souvent recherché l'échange sur le sujet et l'ai parfois atteint. Il ne suffit pas que l'interlocuteur accepte ses avatars fantasmatiques, il faut encore que la recherche sur soi ne le glace pas. Il est encore plus facile de disserter sur la société en général que sur soi-même puisque la chape de plomb culturelle et comportementale ne porte pas à ce que l'on peut assimiler à l'aveu de son intime... Lorsque la transparence a permis le débat, j'ai souvent remarqué que cette quête explicative du "Pourquoi" et du "Pourquoi Moi" était assez présente chez les gays. Aussi bien chez les hommes que chez les femmes.


Une copine lesbienne, parfaite militante de sa cause, avait même perdu de sa superbe quand nous avions entamé cette discussion dans une nuit sans fin. Elle était dans l'incapacité d'expliquer ce malaise qui, selon elle, en appelait à des choses enfouies en elle et n'avait, en toute honnêteté, aucune idée de leur nature. J'avais été très gêné d'être la cause de son mal-être évident et j'en garde un souvenir malheureux.


L'instinct m'a toujours fait penser que mon homosexualité était naturelle, qu'elle était inscrite en moi, comme le châtain de mes cheveux. Le "depuis toujours" basique me paraissait évident et tous mes interlocuteurs homo ont toujours eu ce même ressenti, bien sur.


cependant certaines personnes jusqu'à ce jour homosexuel(les) n'ont ressenties ce sentiment seulement à l'adolescence . "
Thursday 30 March 2006 à 23:47
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[QUOTE]
"J'aurais tant aimé savoir si je suis pédé parce qu'un coin de mon cerveau détient une masse neuronienne "spéciale bitophile"..."
mrgreen.gif

Tres clair et expressif( le texte en entier).
Monday 03 April 2006 à 17:32
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Moué super le truc!


Euh il se passe quoi ou plutôt t'es quoi quand tu t'entends pas avec tes deux parents? biggrin.gif

Voilà ca c'est pas dans les statistiques!

Ce message a été modifié par Bella16 - Monday 03 April 2006 à 17:33.

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