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Sunday 20 May 2007 à 08:16
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bonjour,
j aimerais savoir, pour un devoir, comment est percu le femisme en france et si la plupart se sent encore concerné.
ces questions sont un plus pour mon devoir, mes questions ne sont peut etre pas assez precises et pertinentes mais je tente.
j avais mis ce sujet dans "autres sujets" et c est volontairement que je le deplace ici ( je ne vais pas en mettre partout) ca sera le dernier!

-vous sentez vous concerné par le feminisme?
-etes vous feministe
-quelle image avez vous de la feministe type?
-est ce que vous pensez qu il y a encore des inégalités hommes/femmes?
-que pensez vous des hommes qui soutiennent ouvertement l idée du feminisme
- dans bien des cas, l egalité entre homme et femme existe sur papier mais pas dans la réalité, pouvez vous en donner quelques exemples ?
-conaissez vous des lois, des actions, des mouvements, des artistes feministes ?


Sunday 20 May 2007 à 18:59
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je ne cherche pas des reponses precises,
je voudrais juste savoir quel est votre avis.
ca peut etre rempli de non
Sunday 20 May 2007 à 20:53
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QUOTE (mmazette @ 20 May 2007 à 09:16)
bonjour,
j aimerais savoir, pour un devoir, comment est percu le femisme en france et si la plupart se sent encore concerné.
ces questions sont un plus pour mon devoir, mes questions ne sont peut etre pas assez precises et pertinentes mais je tente.
j avais mis ce sujet dans "autres sujets" et c est volontairement que je le deplace ici ( je ne vais pas en mettre partout) ca sera le dernier!

-vous sentez vous concerné par le feminisme?
-etes vous feministe
-quelle image avez vous de la feministe type?
-est ce que vous pensez qu il y a encore des inégalités hommes/femmes?
-que pensez vous des hommes qui soutiennent ouvertement l idée du feminisme
- dans bien des cas, l egalité entre homme et femme existe sur papier mais pas dans la réalité, pouvez vous en donner quelques exemples ?
-conaissez vous des lois, des actions, des mouvements, des artistes feministes ?

1)oui
2)je revendique l'égalité homme-femme, mais je ne pense pas être féministe.
3)une femme qui défend avec de très très fortes convictions le droit des femmes au niveau national mais aussi mondial.
4)ils ont raison
5)l'égalité de salaire dans la fonction publique
6)non pas vraiment.
Sunday 20 May 2007 à 21:17
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Le feminisme est un combat d'arriere garde qui ne contentent que les vieille moche célibataire.
Sunday 20 May 2007 à 21:27
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-vous sentez vous concerné par le feminisme?
Pas du tout
-etes vous feministe?
Pas du tout
-quelle image avez vous de la feministe type?
Le féminisme étant dépassé, je perçois les actuelles féministes comme des femmes frustrées qui pensent que les hommes veulent les écraser alors qu'elles veulent en fait une pseudo-égalité et des lois les faisant percevoir comme des victimes (parité). Les féministes à l'heure actuelle sont des parasites pour la société et sont nuisibles (elles font des campagnes de censure avec des exemples comme Aubade, D&G, Galeries Lafayette, et même la fondation Nicolas Hulot)
-est ce que vous pensez qu il y a encore des inégalités hommes/femmes?
Oui, mais dans les deux sens. Certaines femmes ne sont pas acceptés dans la maçonnerie car considérée comme faible et les hommes ne sont pas acceptés dans la garde d'enfant, car considéré comme homosexuel (que beaucoup d'idiots assimiles à la pédophilie)
-que pensez vous des hommes qui soutiennent ouvertement l idée du feminisme
Aujourd'hui, ils ont tort, le féminisme est dépassé.
- dans bien des cas, l egalité entre homme et femme existe sur papier mais pas dans la réalité, pouvez vous en donner quelques exemples ?
Effectivement, certains salaires en faveur des hommes. Mais également des hommes sont discriminés à l'embauche à cause des lois de parité exigées.
-conaissez vous des lois, des actions, des mouvements, des artistes feministes ?
Ni putes, ni soumises. Comme artiste féministe, j'en connais pas, par contre, il y a une journaliste, Isabelle Alonzo.
Sunday 20 May 2007 à 22:07
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- Vous sentez vous concerné par le feminisme?
Oui, bien sur.

- Etes-vous feministe?
Oui!

- Quelle image avez vous de la feministe type?
Un(e) militant(e) engagée qui participe à un combat toujours d'actualité.

- Est-ce que vous pensez qu il y a encore des inégalités hommes/femmes?
C'est évident.

- Que pensez vous des hommes qui soutiennent ouvertement l idée du feminisme?
Ce sont des gens qui ont le mérité de braver les stéréotypes et d'assumer leur principes. Il est quant même bizarre de se revendiquer pour les droits de toutes les minorités sans être également féministe.

Ce message a été modifié par Ganesh - Sunday 20 May 2007 à 22:08.
Sunday 20 May 2007 à 23:20
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Ganesh feministe laugh.gif !
Monday 21 May 2007 à 00:07
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QUOTE (Ganesh @ 20 May 2007 à 23:07)
- Vous sentez vous concerné par le feminisme?
Oui, bien sur.

- Etes-vous feministe?
Oui!

- Quelle image avez vous de la feministe type?
Un(e) militant(e) engagée qui participe à un combat toujours d'actualité.

- Est-ce que vous pensez qu il y a encore des inégalités hommes/femmes?
C'est évident.

- Que pensez vous des hommes qui soutiennent ouvertement l idée du feminisme?
Ce sont des gens qui ont le mérité de braver les stéréotypes et d'assumer leur principes. Il est quant même bizarre de se revendiquer pour les droits de toutes les minorités sans être également féministe.

+1
Monday 21 May 2007 à 00:07
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QUOTE (thomas141 @ 20 May 2007 à 22:27)
-vous sentez vous concerné par le feminisme?
Pas du tout
-etes vous feministe?
Pas du tout
-quelle image avez vous de la feministe type?
Le féminisme étant dépassé, je perçois les actuelles féministes comme des femmes frustrées qui pensent que les hommes veulent les écraser alors qu'elles veulent en fait une pseudo-égalité et des lois les faisant percevoir comme des victimes (parité). Les féministes à l'heure actuelle sont des parasites pour la société et sont nuisibles (elles font des campagnes de censure avec des exemples comme Aubade, D&G, Galeries Lafayette, et même la fondation Nicolas Hulot)
-est ce que vous pensez qu il y a encore des inégalités hommes/femmes?
Oui, mais dans les deux sens. Certaines femmes ne sont pas acceptés dans la maçonnerie car considérée comme faible et les hommes ne sont pas acceptés dans la garde d'enfant, car considéré comme homosexuel (que beaucoup d'idiots assimiles à la pédophilie)
-que pensez vous des hommes qui soutiennent ouvertement l idée du feminisme
Aujourd'hui, ils ont tort, le féminisme est dépassé.
- dans bien des cas, l egalité entre homme et femme existe sur papier mais pas dans la réalité, pouvez vous en donner quelques exemples ?
Effectivement, certains salaires en faveur des hommes. Mais également des hommes sont discriminés à l'embauche à cause des lois de parité exigées.
-conaissez vous des lois, des actions, des mouvements, des artistes feministes ?
Ni putes, ni soumises. Comme artiste féministe, j'en connais pas, par contre, il y a une journaliste, Isabelle Alonzo.

-1
Monday 21 May 2007 à 01:15
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QUOTE (Ganesh @ 20 May 2007 à 23:07)
Ce sont des gens qui ont le mérité de braver les stéréotypes et d'assumer leur principes. Il est quant même bizarre de se revendiquer pour les droits de toutes les minorités sans être également féministe.

Les femmes ne sont pas comparables à une minorité. Il y a plus de femmes que d'hommes en France.

Ou alors, nous n'avons pas la même conception de la minorité laugh.gif
Mais peut-être, va-t-on m'éclairer là-dessus?
Monday 21 May 2007 à 09:49
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Par minorité, il devait entendre "communauté discriminée en droits, oppressée", peu importe le nombre, joue pas sur les mots, t'avais très bien compris.

Ton discours est digne de l'ancien régime, au fait, et faudra que tu m'expliques en quoi le féminisme est "dépassé". Doit-on te rappeler qu'à prestation égale, une femme a en moyenne 25% de salaire en moins ? Que les harcèlements au travail concernent, pour la plupart,... des femmes ?
Monday 21 May 2007 à 12:18
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QUOTE (phacochère @ 21 May 2007 à 10:49)
Par minorité, il devait entendre "communauté discriminée en droits, oppressée", peu importe le nombre, joue pas sur les mots, t'avais très bien compris.

Ton discours est digne de l'ancien régime, au fait, et faudra que tu m'expliques en quoi le féminisme est "dépassé". Doit-on te rappeler qu'à prestation égale, une femme a en moyenne 25% de salaire en moins ? Que les harcèlements au travail concernent, pour la plupart,... des femmes ?

Donc maintenant, les femmes sont une "communauté" qui plus est "oppressée".
Digne de l'Ancien Régime? Ah oui? Pour quelles raisons? Je ne vois de rapport entre l'Ancien Régime et mes dires...

Le féminisme est dépassé en France, car il n'y a plus de réelle discrimination comme il y en avait quand le mouvement s'est créé.
Pour le salaire, n'y a-t-il pas une loi concernant l'égalité des salaires?
Quant au harcèlement, tu comptes faire quoi? Explique-moi ce qu'une féministe peut faire? Le harcèlement sexuel est puni par la loi, mais tu ne peux pas le prévenir, ni l'anticiper. Tu veux faire travailler les hommes et les femmes séparément?

Ce qui est nuisible chez le féminisme c'est qu'elles veulent la parité, autrement une forme de discrimination positive comme si elles étaient opprimées. C'est sombrement ridicule. La parité est une chose mauvaise, car on va embaucher des femmes sous prétexte qu'elles sont des femmes et pas qu'elles sont compétentes. Après si ça provoque du harcèlement moral de la part des autres, ça serait légitime.
De plus, comme je l'ai expliqué, les féministes prônent la censure, porte plainte dès qu'une femme n'est pas assez vêtu, dès que l'image de la femme n'est pas celle qu'elles exigent (par contre quand c'est l'image d'un homme qui peut choquer, tout le monde trouve ça normal, des pubs comme Joker, D&G ou HOM, si elles avaient concerné des femmes auraient été censurées).

Les féministes ne prônent pas l'égalité des sexes, elles prônent leurs propres intérêts comme si elles et les hommes n'étaient pas des humains et qu'elles étaient une race à part, à défendre.
Monday 21 May 2007 à 12:39
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-vous sentez vous concerné par le feminisme?
Bof, pas trop.
-etes vous feministe
Non.
-quelle image avez vous de la feministe type?
A peu près comme Groûme: moche, superficielle, aigrie et surtout dotée d'un énorme orgueil qui a pris des coups.
-est ce que vous pensez qu il y a encore des inégalités hommes/femmes?
Oui évidemment, et les mesures idiotes telles que la discrimination positive n'amélioreront pas les choses.
-que pensez vous des hommes qui soutiennent ouvertement l idée du feminisme
Tous des tafioles. J'espère qu'ils font ça seulement pour draguer.
- dans bien des cas, l egalité entre homme et femme existe sur papier mais pas dans la réalité, pouvez vous en donner quelques exemples ?
Non, c'est le rôle des féministes de faire ce genre de liste.
-conaissez vous des lois, des actions, des mouvements, des artistes feministes ?
Oui.
Monday 21 May 2007 à 16:16
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QUOTE (mmazette @ 20 May 2007 à 09:16)


-vous sentez vous concerné par le feminisme?
-etes vous feministe
-quelle image avez vous de la feministe type?
-est ce que vous pensez qu il y a encore des inégalités hommes/femmes?
-que pensez vous des hommes qui soutiennent ouvertement l idée du feminisme
- dans bien des cas, l egalité entre homme et femme existe sur papier mais pas dans la réalité, pouvez vous en donner quelques exemples ?
-conaissez vous des lois, des actions, des mouvements, des artistes feministes ?

1) Moyennement. Disons pas par le mouvement féministe de base, mais je suis bien contente qu'il ait vu le jour

2) Bof pas vraiment d'image, j'imagine qu'il y a de tout!

3) Oui bien sûr qu'il y a des inégalités! les salaires, dans certains métiers les femmes sont considérées moins compétentes, l'image aussi, une homme qui couche à droite et à gauche est un don juan, une femme qui fait de même est une s..., un homme qui ne veut pas d'enfants c'est pas grave, une femme qui a les mêmes idées est une erreur de la nature, et j'en passe...

4) Je ne sais pas

5) Voir la question 3, sur les salaires et les postes à responsabilités notamment

6) Il y a les lois sur la parité mais j'en connais pas des masses, non.
Monday 21 May 2007 à 16:54
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-
QUOTE
vous sentez vous concerné par le feminisme?
-etes vous feministe
-quelle image avez vous de la feministe type?
-est ce que vous pensez qu il y a encore des inégalités hommes/femmes?
-que pensez vous des hommes qui soutiennent ouvertement l idée du feminisme
- dans bien des cas, l egalité entre homme et femme existe sur papier mais pas dans la réalité, pouvez vous en donner quelques exemples ?
-conaissez vous des lois, des actions, des mouvements, des artistes feministes ?


1- oui

2- une femme libre, toujours à l'écoute ,et qui essaie de veiller au maximum aux respects des libertés des femmes

3-oui
niveau salaire
attitude méprisante des hommes
image utilisée et avilissante etc....

4-ils sont courageux
ils ont surement été élevés par une femme formidable ou épousé une nana géniale

5- mêmes réponses qu'au 3
je suis pour la discrimination positive


6-très peu
ni putes ni soumises, jeanne moreau, la loi weil,la loi contre le harcèlement sexuel et moral...

Ce message a été modifié par noiche34 - Monday 21 May 2007 à 16:58.
Monday 21 May 2007 à 19:32
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QUOTE (_thomas141_ @ 21 May 2007 à 13:18)

Donc maintenant, les femmes sont une "communauté" qui plus est "oppressée".
Digne de l'Ancien Régime? Ah oui? Pour quelles raisons? Je ne vois de rapport entre l'Ancien Régime et mes dires...

Le féminisme est dépassé en France, car il n'y a plus de réelle discrimination comme il y en avait quand le mouvement s'est créé.
Pour le salaire, n'y a-t-il pas une loi concernant l'égalité des salaires?
Quant au harcèlement, tu comptes faire quoi? Explique-moi ce qu'une féministe peut faire? Le harcèlement sexuel est puni par la loi, mais tu ne peux pas le prévenir, ni l'anticiper. Tu veux faire travailler les hommes et les femmes séparément?

Ce qui est nuisible chez le féminisme c'est qu'elles veulent la parité, autrement une forme de discrimination positive comme si elles étaient opprimées. C'est sombrement ridicule. La parité est une chose mauvaise, car on va embaucher des femmes sous prétexte qu'elles sont des femmes et pas qu'elles sont compétentes. Après si ça provoque du harcèlement moral de la part des autres, ça serait légitime.
De plus, comme je l'ai expliqué, les féministes prônent la censure, porte plainte dès qu'une femme n'est pas assez vêtu, dès que l'image de la femme n'est pas celle qu'elles exigent (par contre quand c'est l'image d'un homme qui peut choquer, tout le monde trouve ça normal, des pubs comme Joker, D&G ou HOM, si elles avaient concerné des femmes auraient été censurées).

Les féministes ne prônent pas l'égalité des sexes, elles prônent leurs propres intérêts comme si elles et les hommes n'étaient pas des humains et qu'elles étaient une race à part, à défendre.

Bon, allez, si tu prends la liberté de voir les choses comme ça, c'est sûr que ton avis pourrait se tenir...

Or, le problème, c'est que tu présentes le pur cliché de la féministe, comme Dieu66, mais lui devait le faire de façon ironique ou incisive, pas par conviction, enfin j'imagine.

D'autre part, personne parle de parité dans le privé, j'aimerais savoir où tu vas chercher ça : la requête de base est et reste : à prestation égale, salaire égal.

La question de la parité dans le secteur publique, c'est autre chose, et cette question n'intéresse pas que les féministes. J'ai pas d'avis tranché, mais a priori, je suis contre la discrim positive. Maintenant quand tu vois les bôfs qui se partagent les sièges au parlement, la question mérite quand même d'être posée.

Enfin, bref, pour le reste, merci les clichés ! "Les féministes sont toutes des frustrées du cul qui veulent la censure de tout et n'importe quoi !" A t'entendre, on croirait avoir affaire au lobby sioniste américain !

Par ailleurs, oserais-tu nier l'instrumentalisation de l'image de la femme par les mass médias ? Si tu réponds non, alors tu dois admettre que ça en révolte plus d'une.

Ce message a été modifié par phacochère - Monday 21 May 2007 à 19:36.
Monday 21 May 2007 à 20:13
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QUOTE (thomas141 @ 21 May 2007 à 13:18)
Le féminisme est dépassé en France, car il n'y a plus de réelle discrimination comme il y en avait quand le mouvement s'est créé.

Pour le salaire, n'y a-t-il pas une loi concernant l'égalité des salaires?

Tant qu'il existera encore une once de discrimination, cela méritera qu'on la combatte.

Et contrairement à ce que tu crois, ces différences existent:
- Seulement 17 % des dirigeants en France sont aujourd'hui des femmes, alors que ces dernières représentent 45 % de la population active (Enquête de l'Insee).
- Les dirigeantes touchent en moyenne un salaire de 33 % inférieur à celui des hommes.
- La différence moyenne de salaire entre les hommes et les femmes est de l’ordre de 27 % (sondage IFOP, avril 1999).
- Entre 8 et 19% des salariées ont déclaré avoir été victimes de harcèlement au sens large (Enquête de l’Institut Louis Harris de 1992).


----------------------------------------------------------------
http://www.journaldunet.com/management/040...29_femmes.shtml
http://solidarite.developpe.free.fr/francais/edc/edc5b.htm
Monday 21 May 2007 à 20:15
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QUOTE (_noiche34_ @ 21 May 2007 à 17:54)
4-ils sont courageux
ils ont surement été élevés par une femme formidable ou épousé une nana géniale.

De temps en temps, on arrive à penser tout seul! biggrin.gif

En fait, j'ai toujours été plus féministe que mes copines ! happy.gif

Ce message a été modifié par Ganesh - Monday 21 May 2007 à 20:15.
Monday 21 May 2007 à 20:19
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QUOTE (phacochère @ 21 May 2007 à 20:32)
Bon, allez, si tu prends la liberté de voir les choses comme ça, c'est sûr que ton avis pourrait se tenir...

Or, le problème, c'est que tu présentes le pur cliché de la féministe, comme Dieu66, mais lui devait le faire de façon ironique ou incisive, pas par conviction, enfin j'imagine.

D'autre part, personne parle de parité dans le privé, j'aimerais savoir où tu vas chercher ça : la requête de base est et reste : à prestation égale, salaire égal.

La question de la parité dans le secteur publique, c'est autre chose, et cette question n'intéresse pas que les féministes. J'ai pas d'avis tranché, mais a priori, je suis contre la discrim positive. Maintenant quand tu vois les bôfs qui se partagent les sièges au parlement, la question mérite quand même d'être posée.

Enfin, bref, pour le reste, merci les clichés ! "Les féministes sont toutes des frustrées du cul qui veulent la censure de tout et n'importe quoi !" A t'entendre, on croirait avoir affaire au lobby sioniste américain !

Par ailleurs, oserais-tu nier l'instrumentalisation de l'image de la femme par les mass médias ? Si tu réponds non, alors tu dois admettre que ça en révolte plus d'une.

Il y a toujours des combats que doivent mener les féministes comme le salaire où je suis d'accord avec toi. Cependant les féministes feraient bien de se consacrer sur l'Iran et ses autres pays arriérés où les femmes sont des moins que rien. En France, nous vivons dans une société qui a énormément avancé dans le droit des femmes et faire censurer des pubs pour la Fondation Hulot (un sein de femme d'où coule du pétrole au lieu du lait, dénonçant la pollution de la planète) ou même pour de simple pub de sous vêtement (quand tu vens une petite culotte, tu mets pas en affiche une femme en col roulée!). Pour le Parlement, il y a beaucoup de femmes qui se présentent aux législatives, mais qu'il y ait une majorité d'hommes, je ne vois pas où est le problème, comme s'il y avait une majorité de femmes, du moment où le parti privilégie les compétences au sexe. Après, c'est de la responsabilité des partis et de leur image.
Je n'ai pas de clichés envers les féministes. Ma mère en est une, mais elle n'est pas aussi radicale que les associations féministes.
Quant à l'instrumentalisation de la femme dans les médias, certes, mais depuis déjà quelques années, les hommes aussi (vendre un parfum avec un homme en serviette pour Hugo Boss, comparaison entre un homme et un chien pour Joker, mise en scène d'un viol d'un homme par d'autres hommes par D&G...), et je ne comprend pas pourquoi on censurerait l'un et pas l'autre. Je ne comprend d'ailleurs pas pourquoi, il y a censure, tout simplement. C'est contre la liberté d'expression et la liberté artistique (notamment pour la haute couture). C'est comme les caricatures de Mahomet, ça choque la sensibilité de certains, mais la liberté d'expression doit être au dessus des revendications communautaires.

C'est ça qui me choque dans le féminisme en France à l'heure actuelle.
Monday 21 May 2007 à 21:03
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QUOTE (thomas141 @ 21 May 2007 à 21:19)

Il y a toujours des combats que doivent mener les féministes comme le salaire où je suis d'accord avec toi. Cependant les féministes feraient bien de se consacrer sur l'Iran et ses autres pays arriérés où les femmes sont des moins que rien. En France, nous vivons dans une société qui a énormément avancé dans le droit des femmes et faire censurer des pubs pour la Fondation Hulot (un sein de femme d'où coule du pétrole au lieu du lait, dénonçant la pollution de la planète) ou même pour de simple pub de sous vêtement (quand tu vens une petite culotte, tu mets pas en affiche une femme en col roulée!). Pour le Parlement, il y a beaucoup de femmes qui se présentent aux législatives, mais qu'il y ait une majorité d'hommes, je ne vois pas où est le problème, comme s'il y avait une majorité de femmes, du moment où le parti privilégie les compétences au sexe. Après, c'est de la responsabilité des partis et de leur image.
Je n'ai pas de clichés envers les féministes. Ma mère en est une, mais elle n'est pas aussi radicale que les associations féministes.
Quant à l'instrumentalisation de la femme dans les médias, certes, mais depuis déjà quelques années, les hommes aussi (vendre un parfum avec un homme en serviette pour Hugo Boss, comparaison entre un homme et un chien pour Joker, mise en scène d'un viol d'un homme par d'autres hommes par D&G...), et je ne comprend pas pourquoi on censurerait l'un et pas l'autre. Je ne comprend d'ailleurs pas pourquoi, il y a censure, tout simplement. C'est contre la liberté d'expression et la liberté artistique (notamment pour la haute couture). C'est comme les caricatures de Mahomet, ça choque la sensibilité de certains, mais la liberté d'expression doit être au dessus des revendications communautaires.

C'est ça qui me choque dans le féminisme en France à l'heure actuelle.

Eh bien. Si tu prenais la peine d'expliquer ces nuances dés le départ, ça nous éviterait à chacun de longues tirades aussi pesantes qu'inutiles.

Par ailleurs, l'instrumentalisation de l'image des hommes dans les médias est bien plus faible que celle des femmes - et les deux doivent être combattus. Pas censurés, mais combattus, pour un monde moins superficiel. Maintenant, c'est sûr que la revendication dépasse de loin le féminisme, sur ce point je suis d'accord.

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