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Livenet > Forum > Débats d'actualité
Wednesday 08 August 2007 à 16:14
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Alors aujourd'hui, je vous propose un petit exercice de pensée.

Dans cette exercice, je pose l'hypothèse suivante :

Dans un avenir proche, l'étude des cellules souches de bovins et d'autres animaux traditionnellement mangés par l'homme nous permettra de faire pousser du steak en cultivant des cellules musculaires sur un substrat nutritif. Le résultat a tout de la viande, et ressemble à s'y méprendre à du vrai steak biologique acheté chez le boucher. Ce processus est beaucoup plus économique que l'élevage naturel, et par conséquent, plus écologique, puisqu'on n'utilise beaucoup moins de surface que pour un élevage standard, on ne produit que ce qu'on a besoin (le steak) et il n'y a pas de déjection pour empoisonner la nappe phréatique.

C'est une hypothèse. Je ne dis pas qu'elle est réaliste ou quoi que ce soit. Le but du sujet n'est pas de discuter de la faisabilité de ce machin.

La question est : mangeriez-vous un steak produit de cette manière, sachant qu'aucun animal n'est mort pour le produire? (Un steak, ou quoique ce soit d'autre.)

(Evidemment, la question est plus pertinente pour ceux qui sont végétariens par conviction plutôt que par gout.)

Wednesday 08 August 2007 à 16:43
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C'est quoi cette horreur.
Wednesday 08 August 2007 à 18:02
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Tu as le droit de développer. Par exemple, en quoi ce serait horrible?
Wednesday 08 August 2007 à 18:04
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A quand le steak au pétrole, génétiquement modifié pour être comestible ?
Wednesday 08 August 2007 à 18:13
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Ce steak-là n'a pas d'avenir, il n'y a pas assez de pétrole.

Mais ce n'est absolument pas la question. La question est de savoir si ce genre de steak usiné, mais [i]bon[i] (équivalence de gout, d'aspect et de pouvoir nutritif) serait acceptable pour un végétarien (à savoir, il s'agit de viande saine qui ne vient pas d'un animal), et si non, pourquoi (par pitié.)
Wednesday 08 August 2007 à 18:29
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dosbo
Wednesday 08 August 2007 à 16:43
C'est quoi cette horreur.




En quoi ce serait une horreur? C'est juste faire pousser des muscles, comme une plante. Ca évite de faire reproduire des animaux en captivité pour les injecter d'hormones et les tuer quand ils sont bien gras.

Pour les végétariens, je crois que beaucoup mangeraient la viande, puisque les animaux ne seraient plus tué. Mais il y en a qui vont peutêtre ne pas manger la viande parceque elle provient toujours d'un animal, qui a été retenu en captivité pour des recherches et tout ce qui vient avec.
Wednesday 08 August 2007 à 20:57
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Le steack a vécu dans un lieu saint qui est l'alchimie du corps, la on te sert un bout de chose, cultivé artificiellement sans rapport à la vie.

Tu critiques la viande mais une plante n'a t'elle pas en elle le soufle de la vie, en la mangeant vous tuer une vie.
Wednesday 08 August 2007 à 23:17
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je prefere mourir de faim que de manger cette saleté !!

Wednesday 08 August 2007 à 23:19
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c'est juste un steak, fait d'une autre manière, c'est tout.

Mais bon ce n'est pas la question a laquelle heavy voulait une réponse.
Wednesday 08 August 2007 à 23:57
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Déjà il faudrait savoir pourquoi certains sont végétariens, parce qu'entre les faux qui sont végétariens "à la carte" ou quand ça leur prend, ceux qui détestent la viande uniquement à cause du goût et ceux qui essaient de se donner un genre, il y a pas mal de végétariens de pacotille. Cependant ceux qui suivent ces règles-là sérieusement ont sûrement un avis sur la question.


Thursday 09 August 2007 à 08:31
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lycenia
Wednesday 08 August 2007 à 23:17
je prefere mourir de faim que de manger cette saleté !!




Pourquoi "saleté"? Parce que c'est fait artificiellement? Ce serait pourtant exactement la même chose que du steak bio.
Thursday 09 August 2007 à 08:33
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Express
Wednesday 08 August 2007 à 23:57
Déjà il faudrait savoir pourquoi certains sont végétariens, parce qu'entre les faux qui sont végétariens "à la carte" ou quand ça leur prend, ceux qui détestent la viande uniquement à cause du goût et ceux qui essaient de se donner un genre, il y a pas mal de végétariens de pacotille. Cependant ceux qui suivent ces règles-là sérieusement ont sûrement un avis sur la question.




Oui, évidemment. L'avis sur la question dépendra beaucoup des raisons pour lesquelles on peut être végétarien.

Par contre, je suis surpris de voir des gens crier aussi rapidement à l'horreur, à la fin du monde, alors que l'idée est qu'on arrive à faire un steak quasiment identique à un steak bio.
Thursday 09 August 2007 à 08:36
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dosbo
Wednesday 08 August 2007 à 16:43
Le steack a vécu dans un lieu saint qui est l'alchimie du corps, la on te sert un bout de chose, cultivé artificiellement sans rapport à la vie.




Donc pour toi, il y aurait automatiquement quelque chose de supplémentaire à un viande qui a fait partie d'un organisme vivant, par rapport à un steak qu'on aurait pu faire pousser.

Et donc en particulier, ce serait impossible de faire pousser un steak équivalent à un steak bio?

On déborde un peu de la question de base, qui était "si c'était possible, vous en mangeriez?" Je le rappelle donc : pour ce fil, on part du principe que c'est possible.
Thursday 09 August 2007 à 08:54
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Le difficulté a mon avis, provient du fait que la simple possibilité de faire pousser du steack est due à des OGM. Donc non naturel et non biologique.

Qui dit OGM dit bidouillage génétique alors qui nous dit que ce n'est pas de la viande qui pousse directement avec des hormones de croissances ou des antibiotiques intégrés ?

Et donc au moins aussi malsain que la viande americaine qu'on refuse d'importer.
Thursday 09 August 2007 à 10:12
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Cette question me donne les cros, je vais me faire un steack pour le déjeuner.

Je crois que j'en mangerai volontier, si toutes les intrigues sur l'origine des nutriments utilisés et leurs compositions sont réglées. Cette hypothèse est loin d'être aussi utopique que ça, le voyage intergalactique necessiterait des cultures de ce genre pour une source de protéines diversifiée ou même pour des interventions médicales et chirurgicales.

La biotéchnologie permettra de contrer les carences d'espèces animales qui ne tarderont pas à apparaître si nous continuons à faire de l'élevage nuisible pour l'environnement. Sans oubier le nombre d'êtres humains qui ne cesse de croître sur la surface de la terre.

Vraiment, je trouve que c'est une idée de génie, si elle permet aussi d'éradiquer la famine et le manque de nourriture. Je dis ça parcequ'en général, je donne la priorité à l'humain avant l'animal, ce qui ne veut pas dire que je ne pense pas au sort des bêtes.

Reste à savoir si on peut obtenir le même goût que la vrai viande, la question gustative et l'unique porte pour la faire accepter par notre cerveau. J'en mangerai jamais de quelque chose qui n'a pas de gout, genre "fromage à 0% tout pourri et dégueu", c'est une question de vie ou de mort.


Ce message a été modifié par europe - Thursday 09 August 2007 à 10:17.
Thursday 09 August 2007 à 10:32
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Ribentrop
Thursday 09 August 2007 à 08:54
Le difficulté a mon avis, provient du fait que la simple possibilité de faire pousser du steack est due à des OGM. Donc non naturel et non biologique.

Qui dit OGM dit bidouillage génétique alors qui nous dit que ce n'est pas de la viande qui pousse directement avec des hormones de croissances ou des antibiotiques intégrés ?

Et donc au moins aussi malsain que la viande americaine qu'on refuse d'importer.




La question est pourtant claire : si on arrive, peu importe par quel bidouillage génétique, à faire pousser du steak en tout point équivalent à du steak biologique, tout en économisant beaucoup de ressources naturelles, pourquoi ne pas le manger?

Je m'en fous (pour l'instant) de toutes les psychoses entourant les recherches qui pourraient permettre d'y arriver. Je m'intéresse au concept de viande artificielle équivalente à de la viande biologique (i.e. il n'y a pas de trace de quoique ce soit de mauvais dans cette viande artificielle, et elle a le même gout et le même pouvoir nutritif que la viande bio.)


Ce message a été modifié par Heavy Wizard - Thursday 09 August 2007 à 10:32.
Thursday 09 August 2007 à 10:34
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europe
Thursday 09 August 2007 à 10:12
le voyage intergalactique necessiterait des cultures de ce genre




Je voudrais pas te décevoir, mais le voyage intergalactique est quasiment impossible. Les voyages interplanétaires, voir interstellaires, eux, sont déjà beaucoup plus envisageable.
Thursday 09 August 2007 à 10:36
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europe
Thursday 09 August 2007 à 10:12
Reste à savoir si on peut obtenir le même goût que la vrai viande, la question gustative et l'unique porte pour la faire accepter par notre cerveau. J'en mangerai jamais de quelque chose qui n'a pas de gout, genre "fromage à 0% tout pourri et dégueu", c'est une question de vie ou de mort.




Ahah, évidemment, c'est pour ça que j'ai ajouté dans l'hypothèse qu'on arrive à produire de la bonne viande.

Les produits bizarres comme le fromage pas gras, ça, c'est vraiment une infamie.
Thursday 09 August 2007 à 10:54
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Heavy Wizard
Wednesday 08 August 2007 à 16:14
Je voudrais pas te décevoir, mais le voyage intergalactique est quasiment impossible. Les voyages interplanétaires, voir interstellaires, eux, sont déjà beaucoup plus envisageable.




Ben, tu me déçois pas, tu rejoins mon idée sur la conception d'une utilité pour des voyages de trés longue halaine. L'idée n'est pas de savoir où pourrait-on aller, c'est une autre paire de manche, mais de comprendre comment, avec de l'auto-production des denrées alimentaires végétales et animales.
Thursday 09 August 2007 à 11:26
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Heavy Wizard
Wednesday 08 August 2007 à 16:14
La question est : mangeriez-vous un steak produit de cette manière, sachant qu'aucun animal n'est mort pour le produire? (Un steak, ou quoique ce soit d'autre.)



Oui, sans aucun doute, sauf si production énorme de CO² pour la produire

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