| QUOTE (Yorgat @ 11 Mar 2007 à 16:37) |
| Fenek, ça te gêne si je modifie le titre de ton sujet pour que ce soit plus clair ? Je mettrai un truc du genre "Quels partis politiques après une élection de Bayrou éventuelle ?" |
| QUOTE (Yorgat @ 11 Mar 2007 à 16:36) |
| Comme je l'ai expliqué dans un autre topic, il semblerait qu'il créera une étiquette "majorité présidentielle" que prendront des élus indépendants ou affiliés à des partis dans chaque cironscription. Si les Français veulent d'une majorité alors ils sauront clairement qui élire. Maintenant, je vois deux schémas possibles : 1) L'UDF disparait, le PS éclate en morceaux, ainsi que l'UMP et une nouveau parti, quelque chose comme "Le Parti Social-Démocrate Français" ou autre se forme avec un centre élargi à gauche et à droite. Le PS continue d'exister mais plus à gauche comme une opposition, et je verrais même une fusion avec le PCF. L'UMP redevient la multitude de partis qu'il était avec des souverainistes, des conservateurs, des (ultra ?)libéralistes. Il pourrait très bien y avoir la création d'un vrai Parti Conservateur à droite. 2) Les partis restent en l'Etat mais un pôle de forces politiques se crée, adoubant des politiques d'autres partis (UDF, Cap21, Radicaux, PS, UMP, etc.) et des personnes de la société civiles. |
| QUOTE (_fenekc_ @ 11 Mar 2007 à 16:56) |
| ok je suis d’accord mais il y a un mois entre l’élection présidentielle et l’élection législative il aura intérêt de faire vite pour rassembler, et cela ne se bouscule pas au portillon même s’il bénéficiera d’un certain élan, il se heurtera à un esprit revanchard des autres partis politiques en place et quand on connaît leurs implantations dans toutes les communes et régions de France, et sachant que tous est bien verrouillé |
| QUOTE (Yorgat @ 11 Mar 2007 à 16:36) |
| Comme je l'ai expliqué dans un autre topic, il semblerait qu'il créera une étiquette "majorité présidentielle" que prendront des élus indépendants ou affiliés à des partis dans chaque cironscription. Si les Français veulent d'une majorité alors ils sauront clairement qui élire. Maintenant, je vois deux schémas possibles : 1) L'UDF disparait, le PS éclate en morceaux, ainsi que l'UMP et une nouveau parti, quelque chose comme "Le Parti Social-Démocrate Français" ou autre se forme avec un centre élargi à gauche et à droite. Le PS continue d'exister mais plus à gauche comme une opposition, et je verrais même une fusion avec le PCF. L'UMP redevient la multitude de partis qu'il était avec des souverainistes, des conservateurs, des (ultra ?)libéralistes. Il pourrait très bien y avoir la création d'un vrai Parti Conservateur à droite. 2) Les partis restent en l'Etat mais un pôle de forces politiques se crée, adoubant des politiques d'autres partis (UDF, Cap21, Radicaux, PS, UMP, etc.) et des personnes de la société civiles. |
| QUOTE (Yorgat @ 11 Mar 2007 à 17:12) |
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| Alors ce seront ces partis là qui seront responsables de l'immobilisme et ils devront être sanctionnés par les votes. |
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| Si les autres partis ne jouent pas le jeu, alors ils ne respectent pas le choix des Français |
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| Et on pourra donc se poser la question de la légitimité de ces partis : voulaient ils faire avancer la France pour les Français ou avoir le pouvoir pour eux ? |
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| On va me dire : et l'opposition ? Bien entendu une opposition va se recréer mais dans un second temps, après l'évolution des partis, et après le travail du gouvernement. |
| QUOTE (carabin44 @ 11 Mar 2007 à 17:13) |
| Ton analyse ne tient pas la route un seul instant ! |
| QUOTE (Yorgat @ 11 Mar 2007 à 17:12) | ||
Alors ce seront ces partis là qui seront responsables de l'immobilisme et ils devront être sanctionnés par les votes. Je rappelle quelque chose. Si Bayrou est élu (je dis bien SI car c'est pas encore gagné), cela indiquera LE choix de la majorité des Français. Si les autres partis ne jouent pas le jeu, alors ils ne respectent pas le choix des Français. Et on pourra donc se poser la question de la légitimité de ces partis : voulaient ils faire avancer la France pour les Français ou avoir le pouvoir pour eux ? Ils seront face à un choix très difficile : muter et insérer leur courant politique dans la majorité du président ou bien bloquer de toute leur force au risque de se voir perdre leur crédibilité d'antan. On va me dire : et l'opposition ? Bien entendu une opposition va se recréer mais dans un second temps, après l'évolution des partis, et après le travail du gouvernement. |
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| Une domination écrasante du PS d'un côté |
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| A supposer que Bayrou soit élu, son mouvement et sa vision de la politique deviendraient donc l'idée majoritaire du peuple français ; cela impliquerait le désaveu et le rejet des deux partis-mastodontes classiques, qui se trouveraient inévitablement amputés l'un et l'autre d'une partie de leurs membres constituants et électeurs. |
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| Si le PS et l'UMP cherchent à rester ce qu'ils sont, on aura quoi? Deux oppositions? Je ne sais pas, mais, je ne sens pas ces partis suffisamment dissemblables pour continuer d'exister séparément |
| QUOTE (carabin44 @ 11 Mar 2007 à 17:13) |
| Alors d'abord pour l'étiquette "majorité présidentielle"' c'est exactement ce qu'avait fait Chirac en 2002 il me semble ! Et la majorité présidentielle s'est transformée en UMP ! |
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| Pourquoi le PS éclaterait en morceaux ? Il n'a pas éclaté apres 2002 ! Meme si certains élus PS allaient vers l'UDF et Bayrou, il en restera toujours avec des militants pour restaurer le PS, un parti d'opposition a l'UDF de Bayrou une alternative a sa politique. De meme pour l'UMP, je vois pas l'UMP éclater apres. |
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| C'est quoi les personnalités de la société civile ? Des non politiques a qui on ferait faire de la politique ? |
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| Ton analyse ne tient pas la route un seul instant ! |
| QUOTE (fenekc @ 11 Mar 2007 à 17:22) |
| une foi que le président est élu, et les députés aussi ca y est c’est parti pour cinq ans et cela ne serait pas la première fois que les élus en place se foutent de la légitimité de certains partis d’une part par la pression et menaces faites aux maires et par le refus de la proportionnelle les Frontistes pourraient t’en parler même si Bayrou est élu, je suis certain qu’il va l’avoir bien profond pour les législatives |
| QUOTE (cokka @ 11 Mar 2007 à 17:35) |
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| Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de différences entre le PS et l'UMP, mais enfin, sur un certain nombre de sujets, il y a tout de même quelques concordances, c'est pas PCF versus FN, hein. |
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| Que prévois-tu en ce cas, carabinou? Un blocage du pays pendant 5 ans? |
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| Edit : quant à la domination PS et UMP, je parlais bien entendu de leur électorat, puisqu'il est question d'une élection. |
| QUOTE (Yorgat @ 11 Mar 2007 à 17:40) |
| On en sait rien. Je suis pas devin et toi non plus. |
| QUOTE (carabin44 @ 11 Mar 2007 à 17:17) | ||
C'est pas toi qui va décider du résultat du suffrage universel et de la démocratie. |
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| Quel jeu ? Si les francais élisent Bayrou a l'Elysée, et ne lui donne pas une majorité a l'assemblée, ca sera la démocratie qui aura parlé, et en quoi ce résultat serait moins légitime que celui de la présidentielle ? |
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| Ca te dérange d'admettre que d'autres courants de pensée peuvent avoir des visions différentes de l'évolution du pays ? |
| QUOTE |
| Non l'opposition existera tout de suite, ca s'appelle la démocratie ! |
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