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Croyez vous en une révolution arabe ?
Croyez vous en une révolution arabe ?
Oui [ 9 ] ** [47.37%]
Non [ 7 ] ** [36.84%]
Je ne sais pas [ 3 ] ** [15.79%]
Total des votes: 20
  
Wednesday 13 October 2004 à 00:00
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Quelles sont les moyens pour develloper les pays arabes,avec quoi doit on commencer est ce par exemple d'eliminer les regimes dictateures ou simplement commencer depuis le depart c-a-d commencer par effacer l'analphabetisme et des trucs comme ca tout en laissant la monarchie(ou la dictature) a part.
proposez moi des idées. wacko.gif
Wednesday 13 October 2004 à 00:42
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commence par effacer l'analaphabetisme car un analphabete ne pourra pas faire la revolution mais le truc c ke les dictateurs ca les arranges les analphabetes donc pour erradique ce mal il fo erradique l'autre.

en fait il faudraisjouer sur les 2 tableaux en meme temps.
Wednesday 13 October 2004 à 09:09
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on ne change pas des peuples et des nations avec des trucs
c'est pas du bricolage c'est l'avenir des peuples
et dans ce domaine c'est le peuple qui décide personne ne devrait se mettre à sa place si la tribu des massay veut perpétuer ses traditions nous devons les laisser dans leur authenticité..........
Friday 15 October 2004 à 18:24
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Rien a changer ils sont qu'a rester comme ils sont?
Ils se devellopent un peu partout dans le monde c leur facon d'evoluer mfr_lol.gif
Friday 15 October 2004 à 18:44
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Je ne pense pas vraiment...

Les arabes ont tendance a manquer de confiance a ce dont ils croient.. ca ne parait pas logique mais la plupart ont surtout peut du regime politique
Friday 15 October 2004 à 18:50
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le moyen le plus efficqace serait de desislamiser ces regions puis d effacer l analphabetisme puis faire la revolution .
Friday 15 October 2004 à 18:53
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QUOTE (gum @ 15 Oct 2004 à 20:50)
le moyen le plus efficqace serait de desislamiser ces regions puis d effacer l analphabetisme puis faire la revolution .

Desislamiser les regions ? pourquoi ca ?!
Friday 15 October 2004 à 18:57
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le moyen c que vous vous cultivez un peu pour savoir que tous les pays arabes ne sont pas sous developpés et y a des pays arabes ou l'éducation est encore plus évolués qu'en Europe.
Friday 15 October 2004 à 18:58
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QUOTE (Alexandre666 @ 15 Oct 2004 à 18:24)
Rien a changer ils sont qu'a rester comme ils sont?
Ils se devellopent un peu partout dans le monde c leur facon d'evoluer mfr_lol.gif

Je commence à en avoir marre du lynchage des arabes : si vous vous croyez à l'abri "pas vu pas pris " derrière votre ordinateur sachez que les propos racistes et diffamatoires tombent ss le coup de la loi (il y déjà eu des condamnations)

En plus y a pas d'intérêt c nul aucune rigueur scientifique , manque d'honnetété intellectuelle, peu de connaissances : médiocre!

Au lieu d'avoir des gens qui ont vraiment envie d'apprendre 'échanger et de comprendre on a un ramassis de fachos et d'extremistes de tt bord dont émanne l'odeur fétide de l'ignorance et de la haine raciale ss aucune crédibilité scientifique ou de méthode.

A force les gens vont fuir ce forum et il restera un ghetto de fanatiques obscurantistes et de délinquents du net pour finalement conduire à la mauvaise réputation de ce forum, à des condamnations(et oui ca c déjà vu) et peut être même la fermeture de ce forum.

Gens de raison et de liberté mobilisez vs
Friday 15 October 2004 à 18:59
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QUOTE (gum @ 15 Oct 2004 à 19:50)
le moyen le plus efficqace serait de desislamiser ces regions puis d effacer l analphabetisme puis faire la revolution .

analphabetisme ????! c toi l'analphabète et non cultivé pour avoir penser a ca
Friday 15 October 2004 à 19:01
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QUOTE (mira @ 15 Oct 2004 à 18:57)
le moyen c que vous vous cultivez un peu pour savoir que tous les pays arabes ne sont pas sous developpés et y a des pays arabes ou l'éducation est encore plus évolués qu'en Europe.

En plus aux EAU et ailleurs ds le monde arabes les français se bousculent et c tant mieux pour y travailler et vivre en plus ss la francophonie tu ferais pas le fier ; de tte façon tu n'es pas digne de ton drapeau : connaîts tu sa signification, ton histoire?
Friday 15 October 2004 à 19:03
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QUOTE (bruno_liban @ 15 Oct 2004 à 20:01)
En plus aux EAU et ailleurs ds le monde arabes les français se bousculent et c tant mieux pour y travailler et vivre en plus ss la francophonie tu ferais pas le fier ; de tte façon tu n'es pas digne de ton drapeau : connaîts tu sa signification, ton histoire?

g pas compris. Tu me parles ??? pourquoi je ne suis pas digne de mon drapeau?
Friday 15 October 2004 à 19:07
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QUOTE (mira @ 15 Oct 2004 à 19:03)
g pas compris. Tu me parles ??? pourquoi je ne suis pas digne de mon drapeau?

Je parles à Fonzy qui a des propos racistes sur les arabes pas à toi te fâches pas
Friday 15 October 2004 à 19:08
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QUOTE (bruno_liban @ 15 Oct 2004 à 20:07)
Je parles à Fonzy qui a des propos racistes sur les arabes pas à toi te fâches pas

ah ok mais parce que t'as cité mon msg
Friday 15 October 2004 à 19:11
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QUOTE (mira @ 15 Oct 2004 à 19:08)
ah ok mais parce que t'as cité mon msg

dsl je suis pas top niveau ds le forum mrgreen.gif
Friday 15 October 2004 à 23:03
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Le probleme des pays arabe prend racine dans sont histoire.
La civilisation arabeetait une grande puissance mondial durant envion 7 siecle.
Le 15eme siecle voit le declunt militaire de cette civilisation a l'ouest au profis des espagnol(puis des turc) et la partie oriental au profis des ottomans.
Les arabes ont subi depuis environ 6 siecle des colonisations sans relache de la part des turc, des italien,des francais et des britanique selon la region.
Les colonisation qui qui condamne les population local a des regression sociales, economique,scientifique.. contrairement au colon et a leur metropole qui eux prosperent dans ces domaines.
C'est ainsi que les empire qui n'on pas connu de colonisation et qui l'ont pratiqués eu meme se voit etre des puissance regional ou mondial(europe,turquie,chine....)
De plus les colonisateur en quittant leur colonie n'ont pas trouvés mieu que de placé a leurs tetes des monarchie absolu he.gif he.gif !!
Aujourd'hui nombreuse de ses monarchie on été renversés par des regime militaire(irak,libye,egypte...), quand dans les autre pays les militaire l'ont pris des la proclamation d'indepandance.

Voici ou se situ le retard pas seulement des pays arabe mais d'une grande parti des etats du "sud"
Monday 18 October 2004 à 10:47
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Nous n'allons pas refaire l'histoire mais les colons endossent une bonne part de responsabilité dans notre train de développement le temps est quelque chose de relatif pour le développement des nations tous les pays arabes excepté la palestine se sont mis au travail pour relever le défi du progrés mais ce n'est pas facile et celà est liè à la mentalité arabe qui est sous l'emprise de la religion .lorsqu'ils décideront de s'assumer les choses iront plus vite.
Monday 18 October 2004 à 10:52
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Depuis 1991 les arabes ont compris qu'il fallait renverser la tendance sauf à périr
Tuesday 19 October 2004 à 13:24
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Youssef , je trouve ta question porteuse d'un grand espoir . C'est la première fois que je vois un héritiers des terres Arabes la poser . Et , non de dieu , ça fait longtemps qu'on l'attendait .Il faut des héros , des Gangis Khan ,non par les armes ,mais par la clairvoyance , qui puissent se lancer dans la grande aventure de la libération des peuples arabes .(autrement qu'en s'alliant aux armées de gens encore plus primates en leur religion ,comme celle des USA en Irak ,et qui n'ont rien à foutre du développement des populations )
Les pays Arabes ont été plutôt bien servi par la providence . Leurs terres ne sont pas dénuées de richesses . (pas seulement le sous sol ) . Les populations Arabes comprennent la même proportion de gens de toutes les qualités d'intelligence , des plus stupides aux génies , ( loi absolue valable pour tous les groupes humains ).
Alors , comment expliquer , qu'aucun pays Arabe n'a plus jamais participé à la marche en avant de la civilisation planétaire , depuis Soleyman le magnifique , les Avicènes ,les mathématiciens et astronomes . ( le meilleurs panneau de pub pour les Arabes de cette grande époque sont dans le ciel de la nuit = la majorité des étoiles portent la poésie des noms arabes ).
Incapables de s'administrer et de mettre en valeur à leur profit , les forces de leur population , il semble que la morale à l'intérieure de chaque individu , les prédestine à des systèmes de pouvoirs despotiques , même si on les appelle "république" ou "monarchie libérale " , ils ont toujours une autorité de pouvoir absolu (les république islamiques ,deux mots opposés ). Dans ce domaine , l'histoire nous enseigne qu'il n'y a pas de miracle , il n'y a pas de dieu : les systèmes de pouvoir sont le reflet de l'état d'esprit des individus .
Les pays d'Europe ,qui n'ont pas de richesse naturelles , ont fabriqué leur richesse à la main au prix de nombreuses erreurs et horreurs , mais le final permet une vie assez satisfaisante .
. C'est faisable partout , mais ( ce n'est que mon analyse perso , je n'en fais pas une certitude d'école, je dis mon idée et mon expérience ) , je pense que les peuples Arabes payent très cher leurs systèmes asservis à un état d'esprit religieux . Saddam Hussein n'a pas eu que des tords , et bien des massacres qui lui sont reprochés sont dus aux manipulations des services secrets US , ( comme le gaz VX vendu par les usa , qui servit au massacre que l'on sait )
Le fatalisme , qui est en soit ,un respect et une humilité devant la grandeur du monde , ne doit pas s'accompagner de soumission : on est de petits humains , mortels et impuissants , mais , on sait faire des petites choses , et quand on sait mettre bout à bout les compétences de tout le monde , et bien ça marche , et l'homme , plus faible des mammifères , par ce moyen réussit à atteindre la Lune .
Mais pour ça , il faut d'abord vivre heureux , et d'abord , il faut que la moitié essentielle de l'humanité , la Femme , ait sa place dans le système . Il n'y a pas à légiférer là dessus , il faut lui rendre toute sa liberté" d'être humain = statut qu'elle n'a pas dans les systèmes arabes actuels .
L'homme Arabe est le produit du type de vie de ses ancêtres depuis toujours . Or , l'homme Arabe s'est fait une place ,dans la famille ,où il laisse tout le boulot , le travail de la quotidienneté , aux femmes .Celles-ci , depuis des millénaires d'oppression ,ont développé une intelligence , une compréhension de l'homme , une finesse , un courage , sans lesquels elle ne pourrait vivre ,sous cette ignoble oppression . Et , de mon expérience de vie dans ces pays , j'ai pu voir à quel point elles détenaient les clefs du progrès de leurs sociétés . Le petit homme ,lui , débarque dans la vie , après quinze ans sans efforts ,sans obligation sans jamais une claque de sa mère , et habitué à être respecté , pour l'unique paire de coui**le qu'il porte . Et à ce moment , il découvre le monde extèrieur où le respect n'est pas un du à sa personne , mais se gagne par efforts et preuves de sa valeur , et ça lui fait péter les plombs ! ( " il m'a mal parlé " respecte moi ,bâtard ! etc... ) Ils sont largués , et handicapés du fait que pour eux , apprendre de quelqu'un ,c'est reconnaître leur infériorité avec tout ce qui s'en suit .Et faire un effort , ils n'y ont jamais été contraint avant . Mal barrés !

Comment faire ,demandais tu ? . Je ne me permettrai pas de le dire . Mais je crois qu'il est temps que les jeunes hommes arabes ,commencent à rejeter le vieux monde enseigné par leurs parents , qu'ils commencent à voir avec leurs yeux et avec leur intelligence , ce qui est bon dans leur culture ,et ce qui ne l'est pas ,ou ce qui est meilleurs dans d'autres . Les religieux enseignent le monde dès l'enfance , mais quand on sort de l'enfance , avant de devenir adulte , on regarde ce monde où il faut apprendre énormément et vite , puis on essaie de se faire ses PROPRES opinions , au lieu d'enfiler les pensées usées portées par ses ancètres .
Et , seul , ce changement , qui consiste à être le seul propriétaire de son jugement et de sa pensée (voir soi même ce qui est bon et bien , et tout simplement rejeter le reste ), peut changer ce qui ne peut l'être autrement . Et la première chose , je pense , qu'un esprit d'homme normal , verrait comme insupportable , c'est la mutilation dès l'enfance ,de la force de vie des femmes . Le plus grand bonheur d'un homme véritable , c'est voir pousser dans la joie de vivre , les gamines qui donneront par leur beauté et la force du bonheur potentiel qu'elle renferment , la vie au bourgeon d'homme qu'elles rencontreront un jour , et qui ,sans cela , se fanera sans jamais être un homme complet .
Elles sont la moitié de la population , elles sont la source de l'énergie humaine ,dans le bonheur de la rencontre en libre affinité (l'amour réciproque ) , et ACCESSOIREMENT , on fait aussi des enfants ensemble . Dans cet ordre ! et non dans l' inverse ,comme l'ordre religieux le prescrit depuis la nuit du Judaïsme , origine des deux autres religions .
Le jour où les pays Arabes libéreront leurs femmes , le monde se mettra à l'heure arabe . Mais , comme en d'autres temps en d'autres lieux , il faudra d'abord se battre contre les plus terribles ennemis de l'humanité : les religieux .
Thursday 21 October 2004 à 01:38
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l'objet du débat est particulièrement intéressant. Acceptez ma modeste participation que voici:

Eléments préliminaires
1- L'évolution englobe une évolution culturelle, législative (et constitutionnelle), politique et sociale. Ceci s'applique au monde arabe

2- le monde arabe n'est pas homogène:
- les monarchies de l'arabie (saoudie, émirats, sultanat d'Oman, royaume de bahreine, koweit, ..) se ressemblent mais elles sont absolument différentes de celle du maroc
- les autres régimes arabes n'ont de la République que le nom, il s'agit en fait de régimes tribaux (le chef de la plus forte tribue -ou clan - est le chef d'état)

Eléments de réponse:
1- la jeunesse arabe doit dépasser la "mentalité" actuelle: la religion, telle qu'elle est perçue par la masse, encourage à la paresse et à la soumission aux pouvoirs (qui de ce fait acquièrent le caractère de sacrés)

2- la jeunesse arabe doit nouer mille et une relation avec celle d'autres pays plus "évolués" sur le plan culturel et des libertés

3- la gauche arabe en général sera le principal acteur. Et elle ne pourra rien tant qu'elle est isolée dans son action. Je ne fais pas ici de la propagande à la gauche européenne; mais je crois que la gauche arabe doit être encouragée par toute personne ou parti ou autre groupement désirant voir les valeurs de la démocratie et de la liberté gagner du terrain dans le monde arabe.
Il suffit de se rappler ici le rôle de la gauche modérée et radicale en tunisie et au maroc dans l'évolution (très limitée, c'est vrai) qu'ont connu ces deux pays depuis la fin des années 1980 (liberation des détenus politiques, élargissement de la marge des libertés, suspension des exécutions des condamnés à mort, tolérence vis à vis des marocains convertis au christianisme, ...)

Il s'agit d'idées relativement précises mais que je n'arrive pas à présenter d'une manière satisfisante.
Merci

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