Quels Reproches Pouvez Vous Faire À La Laïcité ?

Surtout qu'Israel est le pays le plus tolérant de la région, mais cela fait plaisir à Sidi de le comparer à l'Iran ou à d'autres pays musulmans qui pratiquent la charia pour se donner bonne conscience.

un trollage de plus.

---

---

---

On parle tout le temps de ces pays et pas d'Israël. J'ai voulu être équitable.

Sinon, la Pologne n'est pas en reste.

---

---

---

Je corrige, question de parité.

---

---

---

La Charte de Comlive te permet-t-elle de "corriger" un post pour être "équitable" ?

On parle tout le temps des pays musulmans et pas d'Israël qui pourtant viole constamment le droit des Palestiniens (dits "Arabes israéliens).

-----------------------------------

Voici un site juif qui parle de la discrimination dont est victime la minorité autochtone d'Israël

Le centre pour le développement économique juif-arabe a annoncé que seulement 2% des employés du high-tech sont arabes malgré le fait qu’ils représentent 10% des ingénieurs et un quart de la population.

Ce centre estime que ce résultat est dû à la discrimination, puisque de nombreux diplômés arabes passent des mois à envoyer des demandes d’emploi dans un secteur où le temps moyen pour trouver un emploi est de deux semaines à un mois.

Afin de tenter de réduire cette différence, le centre a tenu un événement spécial en association avec la compagnie de placement spécialisée en high-tech, Personal Match. Cette foire à l’emploi visait uniquement les ingénieurs arabes. L’événement qui a eu lieu à l’hôtel Dan Carmel de Haïfa, la semaine dernière, a rassemblé près de 20 sociétés high-tech.

Cent cinquante ingénieurs et étudiants ont assisté à l’événement, laissant une très bonne impression sur les recruteurs : « ces personnes ne sont pas moins qualifiés que ceux que j’ai rencontrés sur d’autres foires. Je n’ai aucune idée pourquoi ils ne peuvent pas trouver un emploi. »

Hisham Odeh, ingénieur logiciel de 32 ans, qui travaille actuellement à l’assistance technique chez Bezeq, a assisté à la foire afin de rechercher un meilleur poste. Il décrit les difficultés auxquelles il a été confronté :
« Ma situation est aujourd’hui relativement bonne. J’ai un travail et je suis venu ici pour améliorer mon statut, mais au cours des années j’ai en effet ressenti la discrimination. Dans le passé, quand je recherchais un travail, j’ai vu à de nombreuses reprises mes amis juifs qui ont étudiés avec moi, avec exactement les mêmes qualifications, trouver un travail pendant que ma candidature était rejetée. Une fois, j’ai envoyé un cv à une compagnie sans obtenir de réponse. Je l’ai envoyé une seconde fois, avec le nom d’un ami juif, et j’ai été accepté à un entretien. Pour être sûr qu’il ne s’agissait pas d’une erreur, j’ai immédiatement téléphoné au numéro pour confirmer l’entretien, en m’identifiant avec mon vrai nom, et en demandant des nouvelles de ma candidature. Ils m’ont répondu que le poste était déjà pourvu. »

Ronen Koehler, responsable des ressources humaines chez CheckPoint Software Technologies, juge qu’il n’y a aucune discrimination intentionnelle à l’encontre des salariés arabes, et attribue le faible nombre de recrutements au fait que selon lui les arabes passent l’entretien d’embauche avec moins de préparation et moins de confiance.

Koehler pense également que le problème est parfois géographique. La majorité des arabes vivant dans le nord alors que le coeur de la Silicon Valley israélienne se situe au centre d’Israël. « C’est un fait, il y a plus d’arabes dans la high-tech à Haïfa qu’à Tel-Aviv. »

La foire à l’emploi est une des nombreuses initiatives que le centre pour le développement économique juif-arabe réalise en coopération avec les compagnies commerciales afin d’augmenter la présence arabe dans le domaine du high-tech.

Selon Hilmi Kitani, directeur du centre : « Il y a des compagnies qui souhaitent changer leur attitude, et nous pouvons les aider. Il y a également des problèmes qui viennent des candidats eux-mêmes. Les compagnies nous rapportent que les candidats arabes ont souvent mal rédigé leur CV. Les candidats arabes montrent également un manque de confiance et un manque de compétence face aux entretiens d’embauches. Par conséquent, nous tenons actuellement des cours et des ateliers pour des centaines d’ingénieurs arabes en leur enseignant comment rédiger son CV et comment préparer un entretien d’embauche. »

Adi Bildner, directeur adjoint des ressources humaines chez HP Israël, joue également un rôle actif dans les activités du centre.

« Cette foire est fantastique et excellente, mais elle est juste une des actions que nous commençons à mener. Nous réveillons les consciences. Nous fixons des objectifs pour nous-mêmes : chacun des services de la compagnie fixe combien de salariés arabes il emploiera à une date donnée. Nous essayons de créer un réseau arabe dans lequel un ami amène un ami. »-

Source: Ynet


http://www.israelvalley.com/news/2007/09/0...ns-le-high-tech

---

---

---

Donner son avis personnel c'est troller... je le savais pas tiens
J'ai rien dit de provocant.

---

---

---

Pas forcément, j'aime bien surtout l'idée de subventionner les lieux de culte par l'Etat et déviter ainsi que certains prient au fond d'un garage.

---

---

---

Je vois pas pourquoi elle devrait.

Mais donc je ne dis pas qu'Israël est un pays idéal pour vivre en minorité religieuse, ce que je dis, c'est qu'il y a d'autres pays qu'on critique bien plus rarement qu'Israël, et qui ne sont pas vraiment meilleur sur ce plan. L'Arabie Saoudite, par exemple, dans lequel tu n'as pas le droit d'entrer avec une bible ou un crucifix autour du coup.

Et puis, le sujet n'est pas "Israël est un gros méchant, et plein d'autres aussi", alors je vais m'arrêter là.

---

---

---

Et pourquoi je devrais payer pour que des gens puissent prier ailleurs que dans un garage? Je n'ai pas de religion, et ne profiterais donc jamais d'une telle subvention. S'il y a beaucoup de monde à prier dans un garage, ils devraient pouvoir s'organiser pour se construire ou louer un meilleur endroit.

Et puis, ce n'est pas un point de débat très profond sur la laïcité : la laïcité n'empêche pas l'état de subventionner des cultes, mais elle impose à l'état de les subventionner de manière équitable si elle le fait. Chaque personne devrait recevoir la même quantité d'argent de l'état pour subventionner sa religion. Ceux qui n'ont pas de religion recevront aussi, et ils pourront mettre ça dans d'autres activités.

Et finalement, on s'aperçoit que ce manip' ne sert qu'à contourner l'inégalité de l'impôt en subventionnant également chacun alors que certains peuvent donner moins et d'autres plus. Ce qui pourrait être fait sans l'intervention de l'état en partant du principe que celui qui peut donner plus donne plus et celui qui a moins de moyen donne moins. A la fin, on a le même résultat : un culte dont les moyens financiers dépend du nombre de ses fidèles.

Et les sans-religions n'ont pas besoin de donner de l'argent à l'état pour qu'ils le reçoivent un peu plus tard, retranché du cout administratif.

---

---

---

Le statut de la laïcité en Belgique , quoi .

Sont reconnus et subventionnés en Belgique : L'Eglise Catholique Romaine , la "Morale laïque , l'Islam (via le consistoire), l'Eglise Protestante Réformée (et affilié), l'Eglise Orthodoxe et le Judaïsme .

---

Ce message a été modifié par Okomarac - Monday 17 September 2007 à 11:20.

Ce qui est injuste pour les cultes minoritaires qui finiront dans des caves pour prier (à la condition qu'ils soient mal organisés.)

---

---

---

Absolument Heavy , je préfère une laïcité garantissant la liberté de culte , sans aucune intervention de l'état .

---

---

---

Bon, même un état finançant les cultes principaux peut garantir la liberté de culte, mais par contre, il crée une cassure entre les cultes "officiels" et les cultes plus petits.

Dans un sens, c'est pas mal, parce que tu peux subventionner les cultes inoffensifs et laisser se démerder les extrémistes, mais je ne suis pas sur que ce soit l'objectif. C'est plutôt quelque chose de traditionnel qui perdure à cause de la pression des églises.

---

---

---

Le problème vient en Belgique de la répartition du budget . L'Eglise catholique part avec 80% du gâteaux .

Des élus planchent pour l'instant sur une autre clef de répartition (mais sur quelles bases statistiques ? ).

D'autres élus , pensent établir (c'est pas neuf) une liste de cultes et d'O.N.G. reconnues . Le citoyen cocherait sur sa déclaration fiscale , l'organisation à laquelle sa part d'impôt destinée au culte serait dévolue . Impeccable , mais tu divulgues tes opinions , donc opposition de la ligue des droits de l'homme .

Donc le système français s'il reste tel quel.....est le meilleur.

---

Ce message a été modifié par Okomarac - Monday 17 September 2007 à 17:31.

---

---

Inde: entrée en vigueur de la loi anti-conversions.
http://www.comlive.net/L-actualite-religieuse,130835,260.htm


Effectivement, avec ce fait rapporté sur l'actualité religieuse, le seul gros reproche qu'on peut faire à la laïcité, c'est sa capacité à nous ficher la paix.

---

Ce message a été modifié par europe - Tuesday 18 September 2007 à 14:06.