Sunday 19 August 2007 à 19:35
Moi, je lui reproche sa violence:
« Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants. » [Juges 21:10]
« Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l'étreinte conjugale.
Mais toutes les fillettes qui n'ont pas connu l'étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous. » [Nombres 31:17-18]
« Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. Car tu dévoueras ces peuples par interdit, les Héthiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens, et les Jébusiens, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné, afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu. » [Deutéronome 20:16-18]
« Et ils tuèrent entièrement, par le tranchant de l'épée, tout ce qui était dans la ville, et homme et femme, et enfant et vieillard, les boeufs, les moutons et les ânes. Et Josué dit aux deux hommes qui avaient exploré le pays : Entrez dans la maison de la prostituée, et faites-en sortir la femme et tous ceux qui sont à elle, comme vous le lui avez juré. » [Josué 6:21]
« En ce jour-là, Josué s'empara de Maqqéda et la passa, ainsi que son roi, au tranchant de l'épée ; il les voua à l'interdit, eux et toutes les personnes qui s'y trouvaient ; il ne laissa pas un survivant et il traita le roi de Maqqéda comme il avait traité le roi de Jéricho. Josué, et tout Israël avec lui, passa de Maqqéda à Livna et il engagea le combat avec Livna. » [Josué 10:28-29]
« Et même le seigneur ton Dieu leur enverra le frelon jusqu'à la disparition de ceux qui resteraient et se cacheraient devant toi. Ne tremble pas devant eux, car il est au milieu de toi, le seigneur ton Dieu, un Dieu grand et terrible. Le seigneur ton Dieu chassera ces nations devant toi peu à peu : tu ne pourras pas les achever aussitôt, car autrement les animaux sauvages deviendraient trop nombreux contre toi. Pourtant le seigneur ton Dieu te livrera ces nations et jettera sur elles une grande panique jusqu'à ce qu'elles soient exterminées. Il livrera leurs rois entre tes mains, tu feras disparaître leur nom de sous le ciel ; aucun ne tiendra devant toi, jusqu'à ce que tu les aies exterminés. Les idoles de leurs dieux, vous les brûlerez. Tu ne te laisseras pas prendre au piège par l'envie de garder pour toi leur revêtement d'argent et d'or, car c'est une abomination pour le seigneur ton Dieu. » [Deutéronome 7.20-25]
« Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni. Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent. » [Exode 21:20-21]
« Élisée monta de là à Béthel; et comme il cheminait à la montée, des petits garçons sortirent de la ville, et se moquèrent de lui. Ils lui disaient: ‘Monte, chauve! monte, chauve!’ Il se retourna pour les regarder, et il les maudit au nom de l'Éternel. Alors deux ours sortirent de la forêt, et déchirèrent quarante-deux de ces enfants. » [2 Rois 2:23-24]
« Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants. » [Juges 21:10]
« Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l'étreinte conjugale.
Mais toutes les fillettes qui n'ont pas connu l'étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous. » [Nombres 31:17-18]
« Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. Car tu dévoueras ces peuples par interdit, les Héthiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens, et les Jébusiens, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné, afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu. » [Deutéronome 20:16-18]
« Et ils tuèrent entièrement, par le tranchant de l'épée, tout ce qui était dans la ville, et homme et femme, et enfant et vieillard, les boeufs, les moutons et les ânes. Et Josué dit aux deux hommes qui avaient exploré le pays : Entrez dans la maison de la prostituée, et faites-en sortir la femme et tous ceux qui sont à elle, comme vous le lui avez juré. » [Josué 6:21]
« En ce jour-là, Josué s'empara de Maqqéda et la passa, ainsi que son roi, au tranchant de l'épée ; il les voua à l'interdit, eux et toutes les personnes qui s'y trouvaient ; il ne laissa pas un survivant et il traita le roi de Maqqéda comme il avait traité le roi de Jéricho. Josué, et tout Israël avec lui, passa de Maqqéda à Livna et il engagea le combat avec Livna. » [Josué 10:28-29]
« Et même le seigneur ton Dieu leur enverra le frelon jusqu'à la disparition de ceux qui resteraient et se cacheraient devant toi. Ne tremble pas devant eux, car il est au milieu de toi, le seigneur ton Dieu, un Dieu grand et terrible. Le seigneur ton Dieu chassera ces nations devant toi peu à peu : tu ne pourras pas les achever aussitôt, car autrement les animaux sauvages deviendraient trop nombreux contre toi. Pourtant le seigneur ton Dieu te livrera ces nations et jettera sur elles une grande panique jusqu'à ce qu'elles soient exterminées. Il livrera leurs rois entre tes mains, tu feras disparaître leur nom de sous le ciel ; aucun ne tiendra devant toi, jusqu'à ce que tu les aies exterminés. Les idoles de leurs dieux, vous les brûlerez. Tu ne te laisseras pas prendre au piège par l'envie de garder pour toi leur revêtement d'argent et d'or, car c'est une abomination pour le seigneur ton Dieu. » [Deutéronome 7.20-25]
« Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni. Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent. » [Exode 21:20-21]
« Élisée monta de là à Béthel; et comme il cheminait à la montée, des petits garçons sortirent de la ville, et se moquèrent de lui. Ils lui disaient: ‘Monte, chauve! monte, chauve!’ Il se retourna pour les regarder, et il les maudit au nom de l'Éternel. Alors deux ours sortirent de la forêt, et déchirèrent quarante-deux de ces enfants. » [2 Rois 2:23-24]
Monday 20 August 2007 à 11:18
Alors, on évite le sujet ? 
Monday 20 August 2007 à 11:44
Personnellement je ne connais rien à cette religion, je préfère lire et ne pas poster de connerie.
Monday 20 August 2007 à 12:23
Daddy-O
Personnellement je ne connais rien à cette religion, je préfère lire et ne pas poster de connerie.
Pareil.
A part ça, l'Ancien Testament contient la Torah, non? Les passages que tu cites, Sidi, il ne serait pas commun aux juifs et aux chrétiens?
(Et l'Islam, il reconnait aussi la Torah, d'après Wikipédia :
Selon les Textes musulmans, les Livres révélés sont au nombre de 104, dont les plus connus sont :
* Le Qour’ân révélé au Prophète Mahomet
* La Torah (At-Tawrât) révélée à Moïse
* L'Évangile (Al-Injîl) révélé à Jésus (Issah pour les musulmans), fils de Marie (Maryam).
* Les Psaumes (Az-Zaboûr) révélés à David.
C’est depuis le Tableau Préservé, que sur ordre de Dieu, l'Ange Jibrîl (Gabriel) fait descendre les Livrés révélés sur les Prophètes concernés dans la langue de leur peuple. Selon les musulmans, le Coran est le dernier des livres révélés, car Mahomet est pour eux le dernier prophète
De tous ces livres révélés, seul le Coran subsiste intégralement sans aucune entorse du fait qu'il n'y aura plus de révélation Prophétique après Mahomet.)
Ce message a été modifié par Heavy Wizard - Monday 20 August 2007 à 12:28.
Monday 20 August 2007 à 12:59
D'abord, on ne parle pas de l'islam mais du judaïsme...Ou bien, ce n'est que l'islam qui intéresse ?
Sinon, le Musulmans reconnaissent que la Torah et la Bible sont des Livres de Dieu mais disent qu'ils ont été falsifiés par les Hommes. Le contenu n'est pas le même que celui d'il y a 5.000 ans.
Sinon, le Musulmans reconnaissent que la Torah et la Bible sont des Livres de Dieu mais disent qu'ils ont été falsifiés par les Hommes. Le contenu n'est pas le même que celui d'il y a 5.000 ans.
Monday 20 August 2007 à 13:03
RELIGION NATIONALISTE
Contrairement aux deux autres religions monothéistes (classiques) , cette religion a été codifiée , durant le règne le roi Josias(-640) à des fins purement nationalistes , dans le but de la réunification des royaumes de Juda et d’Israël .
(Universalis , La bible dévoilée etc…)
Depuis 1948 ,et la création de l’état d’Israël , le judaïsme est la preuve même que le monothéisme est nocif à l’humanité .
Contrairement aux deux autres religions monothéistes (classiques) , cette religion a été codifiée , durant le règne le roi Josias(-640) à des fins purement nationalistes , dans le but de la réunification des royaumes de Juda et d’Israël .
(Universalis , La bible dévoilée etc…)
Depuis 1948 ,et la création de l’état d’Israël , le judaïsme est la preuve même que le monothéisme est nocif à l’humanité .
Monday 20 August 2007 à 13:09
Heavy Wizard
Pareil.
A part ça, l'Ancien Testament contient la Torah, non? Les passages que tu cites, Sidi, il ne serait pas commun aux juifs et aux chrétiens?
A part ça, l'Ancien Testament contient la Torah, non? Les passages que tu cites, Sidi, il ne serait pas commun aux juifs et aux chrétiens?
Oui, plus précisément, ce que les Juïfs appellent la Torah, les chrétiens l'appellent le Pentateuque (composé des 5 premiers livres de l'A.T.)
Monday 20 August 2007 à 13:10
Mais le principal problème n'est-il pas la confusion entre Judaïsme et identité juive? Je m'adresse particulièrement à Okomarac, je pense que c'est avant tout une histoire de peuple, pour Israël, et beaucoup moins de religion. Les gens se considèrent comme juifs (même s'ils ne suivent pas à la lettre, et loin de là d'ailleurs, les préceptes du judaïsme) et ils voudraient se retrouver dans ce qui, dans leur imaginaire commun, est leur vrai pays.
EDIT: Sinon je reproche au judaïsme un certain archaïsme (séparation homme/femme à la synagogue, pas de rabbin femme), je reproche à ceux qui le pratiquent aujourd'hui de ne pas l'avoir fait évoluer.
Ce message a été modifié par Ekko - Monday 20 August 2007 à 13:12.
EDIT: Sinon je reproche au judaïsme un certain archaïsme (séparation homme/femme à la synagogue, pas de rabbin femme), je reproche à ceux qui le pratiquent aujourd'hui de ne pas l'avoir fait évoluer.
Ce message a été modifié par Ekko - Monday 20 August 2007 à 13:12.
Monday 20 August 2007 à 13:29
Ekko
Mais le principal problème n'est-il pas la confusion entre Judaïsme et identité juive? Je m'adresse particulièrement à Okomarac, je pense que c'est avant tout une histoire de peuple, pour Israël, et beaucoup moins de religion. Les gens se considèrent comme juifs (même s'ils ne suivent pas à la lettre, et loin de là d'ailleurs, les préceptes du judaïsme) et ils voudraient se retrouver dans ce qui, dans leur imaginaire commun, est leur vrai pays.
Ben oui c'est évident puisque cette religion à un caractère nationaliste , en plus les historiens et les archéologues israëliens , l'avouent eux-même , voir les travaux de Finkelstein , Silbermann et autres . (Le nombre de sources ne manquent pas ).
Identité juive ?
Ca me fait marrer , Yorgat est un chrétien français , d'identité bretonne.
Pour la seconde partie de ma réponse j'ai voulu dire que si tu donnes le pouvoir au monothéisme "classique" , il devient nocif.
Monday 20 August 2007 à 13:39
-
--
Ben oui c'est évident puisque cette religion à un caractère nationaliste , en plus les historiens et les archéologues israëliens , l'avouent eux-même , voir les travaux de Finkelstein , Silbermann et autres . (Le nombre de sources ne manquent pas ).
Je pense que c'est prendre le problème à revers. Tu as des origines juives avant d'être un pratiquant du judaïsme, et euuh, les rabbins invités en Iran pour la conférence sur l'Holocauste ne comptent pas, c'est ultra-minoritaire.
-
--
Identité juive ?
Ca me fait marrer , Yorgat est un chrétien français , d'identité bretonne.
Ca me fait marrer , Yorgat est un chrétien français , d'identité bretonne.
?
Attends, les juifs sont, à la base, un peuple, réuni par une histoire qui a un tronc commun. J'en côtoie au quotidien, je peux t'affirmer qu'il y a ce qu'on pourrait appeler une "identité" juive, même chez ceux qui mangent du porc et trouvent que le poids-chiche, de toute façon, c'est pas bon.
Monday 20 August 2007 à 13:53
Je t'invite à faire une petite recherche sur le sujet . Tu vas être étonné . On dit que 10% de sang sémite coule dans les veines des juifs .
Evite les sites de propagande anti-sioniste , regarde aussi : Le royaume juif des Khazars - askhenaze - sépharade etc...
Evite les sites de propagande anti-sioniste , regarde aussi : Le royaume juif des Khazars - askhenaze - sépharade etc...
Monday 20 August 2007 à 13:59
Monday 20 August 2007 à 14:08
Le judaïsme , le christianisme et l'Islam .
Le Sikkhisme est aussi un monothéisme.
En quoi est ce nocif ?
Simplifions : lis cette chronologie de -640 à nos jours :
http://www.rationalisme.org/french/chronos_0.htm
Monday 20 August 2007 à 15:06
Okomarac
Je t'invite à faire une petite recherche sur le sujet . Tu vas être étonné . On dit que 10% de sang sémite coule dans les veines des juifs .
Ce n'est pas une question de gènes, ça n'a rien à voir. C'est culturel, et plus que ça, je sais pas comment t'expliquer...
Monday 20 August 2007 à 15:19
Ekko
Ce n'est pas une question de gènes, ça n'a rien à voir. C'est culturel, et plus que ça, je sais pas comment t'expliquer...
Ok , c'est ce qu'on invoque souvent .
Mais dans ce cas , il faut accepter l'attachement culturel à d'autres minorités . Tu comprendras qu'au yeux d'un athée , les cultures bretonne, corse , basque , wallonne etc...ont autant de valeurs , que la culture juive .
Même si ces cultures n'ont pas de rapport avec une religion .
Monday 20 August 2007 à 16:46
Okomarac
Ok , c'est ce qu'on invoque souvent .
Mais dans ce cas , il faut accepter l'attachement culturel à d'autres minorités . Tu comprendras qu'au yeux d'un athée , les cultures bretonne, corse , basque , wallonne etc...ont autant de valeurs , que la culture juive .
Même si ces cultures n'ont pas de rapport avec une religion .
Mais dans ce cas , il faut accepter l'attachement culturel à d'autres minorités . Tu comprendras qu'au yeux d'un athée , les cultures bretonne, corse , basque , wallonne etc...ont autant de valeurs , que la culture juive .
Même si ces cultures n'ont pas de rapport avec une religion .
Bien entendu qu'elles ont la même valeur! Je ne le conteste absolument pas.
Monday 20 August 2007 à 17:37
Sidi
D'abord, on ne parle pas de l'islam mais du judaïsme...Ou bien, ce n'est que l'islam qui intéresse ?
Sinon, le Musulmans reconnaissent que la Torah et la Bible sont des Livres de Dieu mais disent qu'ils ont été falsifiés par les Hommes. Le contenu n'est pas le même que celui d'il y a 5.000 ans.
Sinon, le Musulmans reconnaissent que la Torah et la Bible sont des Livres de Dieu mais disent qu'ils ont été falsifiés par les Hommes. Le contenu n'est pas le même que celui d'il y a 5.000 ans.
Ouais bon, passons. Mais donc, tu cites des textes, mais sont-ils appliqués dans la réalité? La critique des textes désuets et insensés tient pour la plupart des religions.
Suggestion de sujets
Un ange est un être spirituel, intermédiaire entre
Dieu et l'homme, messager des volontés
divines. L existence de ces entités est parfois
Derniers Sujets
- Votre Définition Du Mal
- Vos Funérailles,qu'envisagez-vous .
- Etapes 17 - 18 & 19 ... Td F 2008
- Le Dessinateur Siné, Antisémite? Tout Et
- Radovan Karadzic Inculpé Par Le T P I ...
- Cadres En Colères
- Liban XII, Suite
- Qui Est -ce?le Portrait Deformé
- Sondage:religions Et Croyances
- Le Super Jeu De La Partie Sciences!
News
- Religion : L§Eglise de France se lance dans le Web 2.0
- Religion : Vacances studieuses pour étudiants évangéliques
- Religion : L§Australie reste sous le charme des JMJ
- Religion : Le pape quitte l'Australie après avoir rencontré des victimes d'abus sexuels
- Religion : Benoît XVI salue Sydney et donne rendez-vous à Madrid pour les JMJ
Nos partenaires
Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma -
voyage - TNT -
Séries en DVD
Contact et infos
Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug
Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008 IPS, Inc.