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samedi 18 août 2007 à 12:05
Il y avait déjà le sujet sur l'Islam : http://www.comlive.net/Quels-Reproches-Ave...onse,142624.htm
Mais il y a autant, sinon plus de choses intéressantes à dire sur le christianisme.
Le but de ce sujet est donc de lister les principaux reproches qu'on peut faire au christianisme (tout en laissant un droit de réponse).
Bien évidemment, ce sujet parle aussi des reproches qu'on peut faire spécifiquement à certains sous-mouvement du christianisme, comme le catholicisme.
Mais il y a autant, sinon plus de choses intéressantes à dire sur le christianisme.
Le but de ce sujet est donc de lister les principaux reproches qu'on peut faire au christianisme (tout en laissant un droit de réponse).
Bien évidemment, ce sujet parle aussi des reproches qu'on peut faire spécifiquement à certains sous-mouvement du christianisme, comme le catholicisme.
samedi 18 août 2007 à 12:19
D'abord, je ne suis pas sur que les premiers chrétiens reconnaîtraient leur religion s'ils voyaient ça.
samedi 18 août 2007 à 13:49
Le christianisme ou en tout cas le catholicisme repose sur des dogmes qui ont été créés bien après la mort du Christ (s'il a existé) et sur des interprétations orales, car les témoins n'ont pas écrit (à ma connaissance qui est très relative).
Il n'y a pas de remise en question de ses fondements.
Il y a un révisionnisme probant encore aujourd'hui, par exemple le pape n'a t il pas déclaré cette année que l'église n'avait pas joué de role négatif en amérique du sud
Il y a un éloignement voire un écartelemnt entre les aspirations et la réalité de vie de ses adeptes (en très grande majorité).
l'église d'une manière générale s'est positionné du coté du pouvoir (quand elle ne représentait pas elle meme le pouvoir) et dans les mécanisme d'asservissement des etres.
D'une manière générale le christianisme est basé sur la division corps et ame avec le rejet de ce qui est naturel dans l'être humain et l'écarte d'une vision globale, naturelle et raisonnable de lui même.
Ce message a été modifié par zéphir99 - samedi 18 août 2007 à 13:50.
Il n'y a pas de remise en question de ses fondements.
Il y a un révisionnisme probant encore aujourd'hui, par exemple le pape n'a t il pas déclaré cette année que l'église n'avait pas joué de role négatif en amérique du sud
Il y a un éloignement voire un écartelemnt entre les aspirations et la réalité de vie de ses adeptes (en très grande majorité).
l'église d'une manière générale s'est positionné du coté du pouvoir (quand elle ne représentait pas elle meme le pouvoir) et dans les mécanisme d'asservissement des etres.
D'une manière générale le christianisme est basé sur la division corps et ame avec le rejet de ce qui est naturel dans l'être humain et l'écarte d'une vision globale, naturelle et raisonnable de lui même.
Ce message a été modifié par zéphir99 - samedi 18 août 2007 à 13:50.
samedi 18 août 2007 à 14:03
Daddy-O
D'abord, je ne suis pas sur que les premiers chrétiens reconnaîtraient leur religion s'ils voyaient ça.
C'est assez vrai.
Je n'aime pas non plus diverses positions de cette religion, qui me semble avoir peu à voir avec un message d'amour. Le rejet de l'homosexualité, voir de la sexualité dans son entier, est un des trucs que j'aime le moins dans cette religion.
J'ai pas non plus aimé la façon dont le christianisme s'est construit sur la chute de l'Empire Romain. L'Antiquité, c'était quand-même plus cool que le Moyen-Age.
samedi 18 août 2007 à 14:54
Il ne parlait pas forcément des guerres.
samedi 18 août 2007 à 15:21
Le reproche que je pourrais faire au christianisme en premier lieu c'est cette énorme hypocrisie et réticence envers le sexe en général, l'avortement, la contraception et l'homosexualité en particulier.
En plus du fait que cette religion oblige dans certaines situations les femmes à renier indéniablement leur instinct maternel et leur droit naturel à la procréation, et les hommes à se caster définitivement d'une vie sexuelle libre et épanouie ( au moins le mariage pour les prêtres quoi! )
Sans oublier le dangereux rejet des sciences et des découvertes qui essaye de s'emparer de l'avancée humaine.
Adam et Eve sont nos parents, pourquoi pas, mais vouloir arrêter l'évolution vers d'autres formes de recherches et de pensées, c'est là un trés grand risque pour l'humanité.
Ouais, le moyen âge, c'était top.
La ceinture de chasteté et la procréation assistée par le prêtre ainsi que les acouchements super mortels et les femmes qui n'excèdaient pas les 23 ans à force de mettre au monde.
Ce message a été modifié par europe - samedi 18 août 2007 à 15:33.
En plus du fait que cette religion oblige dans certaines situations les femmes à renier indéniablement leur instinct maternel et leur droit naturel à la procréation, et les hommes à se caster définitivement d'une vie sexuelle libre et épanouie ( au moins le mariage pour les prêtres quoi! )
Sans oublier le dangereux rejet des sciences et des découvertes qui essaye de s'emparer de l'avancée humaine.
Adam et Eve sont nos parents, pourquoi pas, mais vouloir arrêter l'évolution vers d'autres formes de recherches et de pensées, c'est là un trés grand risque pour l'humanité.
Ouais, le moyen âge, c'était top.
La ceinture de chasteté et la procréation assistée par le prêtre ainsi que les acouchements super mortels et les femmes qui n'excèdaient pas les 23 ans à force de mettre au monde.
Ce message a été modifié par europe - samedi 18 août 2007 à 15:33.
samedi 18 août 2007 à 15:58
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La ceinture de chasteté et la procréation assistée par le prêtre ainsi que les acouchements super mortels et les femmes qui n'excèdaient pas les 23 ans à force de mettre au monde.
les bonnes soeurs qui testaient l'engin du futur mari aussi, il faut rendre cette justice, non mais
(source: http://www.priceminister.com/offer/buy/552....html?t=1843642
)...
samedi 18 août 2007 à 16:18
Ah vraiment, c'est malin.
C'est une affaire sérieuse figure-toi.
C'est une affaire sérieuse figure-toi.
samedi 18 août 2007 à 16:26
Le principal reproche que l'on peut faire au christianisme est de proclamer la culpabilité de toute l'humanité.
samedi 18 août 2007 à 17:27
samedi 18 août 2007 à 17:27
moi je lui reproche sa culpabilité sur tte l humanité .......Ses relations au sexe tres froid........et ses histoires farfelues.........
samedi 18 août 2007 à 18:09
Sidi
Les guerres étaient autant cruelles, nombreuses et barbares que celles du Moyen-Age. Le fait qu'elles aient été romancées les rends plus populaires.
Je n'étais pas en train de parler des guerres. Les empires ont tous cette idée désagréable de faire la guerre pour le bien des peuples qui sont combattus.
Je faisais plutôt référence à l'apathie scientifique qui a débuté vers la fin de l'Antiquité et qui s'est terminée avec la Renaissance.
samedi 18 août 2007 à 18:13
Non seulement les relations au sexe, mais à tout plaisir indiuviduel
l'autonomie mentale, le fait de ne pouvoir penser par soi meme, c'est dieu qui décide de tout, le seul choix qui nous reste est d'obéir ou pas.
Le manichéisme aussi avec ses conceptions archaiques de l'univers: le bien et le mal (qui imbibe encore la pensée de la de la plus importante puissance mondiale les Etats Unis)
samedi 18 août 2007 à 18:15
Amstello
Le principal reproche que l'on peut faire au christianisme est de proclamer la culpabilité de toute l'humanité.
Ouais, là, il y a quelque chose de pas très clair : Jésus est censé nous avoir sauvé du pêché, mais on doit quand-même faire tout un tas de truc pour pas aller en Enfer. C'est assez bof.
Et si on se limite au catholiscisme, on peut largement critiquer certaines politiques du Vatican.
samedi 18 août 2007 à 19:26
Je vais me concentrer dans ce message sur le catholicisme.
Les positions douteuses vis à vis des sciences :
La pseudo-morale sexuelle assez contestable :
Bien entendu, on pourra aussi reprocher les nombreuses tentatives de censure des mouvements chrétiens, contre des publicités pro-préservatif, contre les guignols de l'info, contre des dessins animés (Popetown), contre tout et n'importe quoi en fait.
Les positions douteuses vis à vis des sciences :
- Benoit XVI a co-écrit "l'introduction au cathéchisme de l'Eglise catholique" avec Christoph Schönborn, un créationniste notoire
- Certains propos de Benoit XVI sont assez douteux : "Nous ne sommes pas le produit accidentel et dépourvu de sens de l’évolution. Chacun de nous est le fruit d’une pensée de Dieu. Chacun de nous est voulu, chacun est aimé, chacun est nécessaire."
- Voici un document, l'HUMANI GENERIS, datant de 1950 (il y a seulement 57 ans...) sur la position du pape Pie XII sur Adam et Eve :CITATIONMais quand il s'agit d'une autre vue conjecturale qu'on appelle le polygénisme, les fils de l'Eglise ne jouissent plus du tout de la même liberté. Les fidèles en effet ne peuvent pas adopter une théorie dont les tenants affirment ou bien qu'après Adam il y a eu sur la terre de véritables hommes qui ne descendaient pas de lui comme du premier père commun par génération naturelle, ou bien qu'Adam désigne tout l'ensemble des innombrables premiers pères. En effet on ne voit absolument pas comment pareille affirmation peut s'accorder avec ce que les sources de la vérité révélée et les Actes du magistère de l'Eglise enseignent sur le péché originel, lequel procède d'un péché réellement commis par une seule personne Adam et, transmis à tous par génération, se trouve en chacun comme sien
La pseudo-morale sexuelle assez contestable :
- L'obscurantisme autour du Sida, ce qui passe par la désinformation dur l'efficacité du préservatif (voir fairelejour ou la BBC), le refus d'enseigner ce qui a un rapport avec la prévention en Tanzanie ou autre.
- L'opposition à l'avortement, allant jusqu'à condamner l'avortement d'une fillette de 11 ans violée par son beau père !
- L'opposition à toutes forme de contraception, notamment à la pillule du lendemain, considérée comme étant un avortement.
Bien entendu, on pourra aussi reprocher les nombreuses tentatives de censure des mouvements chrétiens, contre des publicités pro-préservatif, contre les guignols de l'info, contre des dessins animés (Popetown), contre tout et n'importe quoi en fait.
samedi 18 août 2007 à 19:47
samedi 18 août 2007 à 21:07
J'aurais envie de faire une liste similaire aux deux autres religions. Ses rapports aux sexe, la lobotomie mentale qui fait que beaucoup se reposent sur Dieu pour répondre à leurs questions, etc..
Et le pape actuel ainsi que d'autres dans l'histoire ont dit de sacrés conneries aussi.
Et le pape actuel ainsi que d'autres dans l'histoire ont dit de sacrés conneries aussi.
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