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Livenet > Forum > Michal
samedi 04 septembre 2004 à 23:28
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Les références cinématographique italiennes de Michal sont Sofia Loren et surtout...Pier Paolo Passolini.
Si ça ce n'est pas avoir de la culture cool.gif

bon je sais. Cette info ne demandais pas vraiment un post mais bon...ça le mérite d' être souligné.

sinon vous avez pensé quoi de Michal, ce soir sur France 2 ?

Moi je dis que c'était très bien. Voilà. Rien d' exeptionnel il est vrai. Juste très bien. C'était Michal comme à son habitude depuis la tournée c'est à dire un Michal super à l'aise aussi bien sur scène que dans les interviews.

La chanson italienne super connue (mais dont j'ai oublié le titre ) été bien choisi et Michal l'a très bien chanté.

Bref rien à signaler.

sinon Elodie était bien aussi je dois le reconnaitre. sleep.gif


dimanche 05 septembre 2004 à 02:47
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J'ai raté les premières minutes de l'émission donc n'ai pas entendu la chanson italienne "sara perche ti amo" en revanche j'imaginais n'avoir rien raté car je n'aime pas cette chanson. C'est cool s'ils l'ont bien chanté.
Ca m'a fait très plaisir de le revoir en tout cas original.gif
Quel regard...

Pour Pasolini, oui moi aussi j'ai réagi en me disant que c'était un choix assez fin (je crois n'avoir rien vu de lui lol ou si! dans mon enfance au ciné club télé du vendredi soir, mais j'avais lu le bon bouquin de Dominique Fernandez sur lui "Dans la main de l'ange" alors j'ai l'impression de le connaître , ou comment connaître un artiste sans le connaître lol).
Néammoins tu sais beaucoup de gens sont cultivés à divers degrés, et si Michal était un ami, je me dirais chouette on pourra aller voir les mêmes films ensemble par ex, mais l'important, puisque c'est un chanteur, c'est que ses références se sentent dans sa musique.
Pour prendre une hypothèse au hasard, s'il le faut Lorie est très cultivée et baigne entre Foucault (le philosophe, pas l'autre lol) et Deleuze, mais si ça n'affecte pas son art et ses choix...



Ce message a été modifié par lady.armande - dimanche 05 septembre 2004 à 02:49.
dimanche 05 septembre 2004 à 02:50
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huh.gif heu..j'ai pas compris. Lorie qui baigne dans du Michel foucault !
mfr_lol.gif
dimanche 05 septembre 2004 à 03:05
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Bon...l'hypothèse est volontairement un peu extrême mfr_lol.gif
Mais pourquoi pas?
Moi j'aime bien imaginer des trucs un peu fous mf_tongue.gif
dimanche 05 septembre 2004 à 03:10
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QUOTE (lady.armande @ 05 Sep 2004 à 02:47)
mais l'important, puisque c'est un chanteur, c'est que ses références se sentent dans sa musique.

Enfin l'important pour moi c'était ça...
dimanche 05 septembre 2004 à 05:45
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J'ai rien compris à votre conversation !

Je vous conseille de revoir Théorème... sleep.gif C'est pas vrai les conneries qu'on peut entendre !!! biggrin.gif

dimanche 05 septembre 2004 à 10:38
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Moi je l'ai vu Théorème...Très beau film, très subversif

C'est vrai que Pasolini est un grand cinéaste...

En le citant Michal se dévoile un peu...

C'est peut-être Christophe qui lui a fait découvrir Pasolini, d'ailleurs il le cite dans sa chanson "J'ai vu". D'après cette chanson il doit être très cinéphile...

Quant à leur prestation, je l'ai enregistrée mais je ne l'ai pas regardée. Déjà je hais cette chanson italienne, et puis ras le bol des duos, mais vraiment ras le bol.
dimanche 05 septembre 2004 à 10:42
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QUOTE (sexyangel @ 05 Sep 2004 à 02:50)
huh.gif heu..j'ai pas compris. Lorie qui baigne dans du Michel foucault !
mfr_lol.gif

Je n'y crois pas une seule seconde...Quelqu'un qui lit du Michel Foucault ne peut pas chanter des conneries pareilles, à moins d'être profondément schizophrène.

dimanche 05 septembre 2004 à 10:53
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J'ai vu aussi "L'évangile selon Saint-Matthieu", autre chef d'oeuvre, magnifique formellement (mais pas seulement).
dimanche 05 septembre 2004 à 10:54
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QUOTE (lady.armande @ 05 Sep 2004 à 02:47)
(je crois n'avoir rien vu de lui lol ou si! dans mon enfance au ciné club télé du vendredi soir,

C'est pourtant pas un cinéaste pour enfants LOL...

dimanche 05 septembre 2004 à 16:59
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Euh oui dans mon adolescence alors lol

Sinon pas d'accord avec vos réactions sur ce que je dis...Je persiste, laissez juste s'exprimer votre ouverture d'esprit et vous comprendrez:
- il y a des bac+5 (ou plus) qui vivent en faisant des ménages
- il y a des gens beaux qui sont très complexés par leur physique
- il y a des homos homophobes ou fachos
- il y a des milliardaires socialistes
- il y a des esthètes fins et cultivés qui arrivés chez eux tabassent leur femme
et j'en passe...
De plus, je suis très sensible à ces questions de culture, et en fait je n'ai pas aimé que l'on ouvre un sujet juste parce que Michal a répondu Pasolini quand on lui a demandé de citer un cinéaste italien qu'il aime, mm si Sexy je vois bien que le sujet c'est aussi l'émission d'hier soir. Hier je me suis dit ah! quelqu'un va bien le souligner...Ca n'a pas manqué.
Pourquoi ça me gêne?
Parce que ça revient encore à avoir à justifier ses goûts par le type de culture supposée de cet artiste. "Regardez, y a pas de honte à aimer Michal, il a telle ou telle référence".
Moi aussi certes je fonctionne comme ça, je veux ne pas avoir honte de ce que j'aime, mais enfin je trouve ça tellement stupide, ce n'est que du narcissisme chancelant.
Fin de la "discussion" en ce qui me concerne car ça n'a pas d'interêt.
Bises
dimanche 05 septembre 2004 à 17:06
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Je sais qu'il y a des chanteurs dits de variétoche très intelligents et cultivés. je pourrais citer des exemples. Peut-être sont ils cyniques ou sincères je l'ignore.

Lorie je n'ai rien contre elle, elle est sûrement manipulée mais j'ai eu l'occasion de lire des interviews d'elle et de l'entendre à la télé et compte tenu de ses centres d'intérêt ça m'étonnerait qu'elle ait lu Foucault. D'ailleurs je connais plein de gens qui ne l'ont pas lu et je ne les méprise pas. Une de mes amies proches m'a demandé récemment qui était Oscar Wilde.

La preuve c'est que tout le monde sait que je n'aime pas Elodie, mais je conçois tout à fait qu'elle ait lu Michel Foucault. Ce n'est pas un critère pour moi.
dimanche 05 septembre 2004 à 17:14
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Certes qu'il aime Pasolini ne fait pas de lui un meilleur artiste. N'oublions pas que la plupart des amis de Michal sont plus âgés que lui, ils lui ont probablement fait découvrir ce cinéaste...Maintenant tous ceux qui ont tendance à prendre les candidats de la téléréalité pour des abrutis devraient méditer ça. De plus je trouve ça bien de parler de Pasolini sur un prime et je le félicite, c'est plus original que de citer Taxi 3 ou une grande production américaine.
dimanche 05 septembre 2004 à 21:07
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Sur ce je me rend compte que Michal a des gouts très équivoque : Mylène Farmer, Etienne Daho, Shinead O'connor et maintenant Pasolini. Avoir des références plus "gay-friendly" que ça tu meurs.
On pourrait presque faire un sujet la dessus. Mais bon il vaut mieux pas car ça déclencherait encore des polémiques.

Sinon ce que dit Lady.Armande cela se tient. Je comprend où tu veux en venir.

Ce message a été modifié par sexyangel - dimanche 05 septembre 2004 à 21:11.
dimanche 05 septembre 2004 à 22:04
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Il aime aussi Almodovar, Madonna ou George Michaël...Et j'en passe...

D'ailleurs te connaissant avoue Sexyangel que c'est le fait qu'il cite un cinéaste subversif, communiste et homosexuel qui t'a plu, au delà de sa supposée culture de cinéphile... wink.gif
dimanche 05 septembre 2004 à 22:08
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QUOTE (sexyangel @ 05 Sep 2004 à 21:07)
On pourrait presque faire un sujet la dessus. Mais bon il vaut mieux pas car ça déclencherait encore des polémiques.


Eh bien je trouve ça triste...Je ne vois pas où est le problème...Michal sait pertinemment que ces artistes sont gays ou sont aimés des gays. Libre à lui de ne pas les citer...Et s'il les cite, nous pouvons en parler...S'il faut s'autocensurer...
dimanche 05 septembre 2004 à 23:57
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Pour les goûts de Michal, c'est clair.
Et je suis d'accord avec ce que tu dis Steffi.
lundi 06 septembre 2004 à 01:16
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QUOTE (lady.armande @ 05 Sep 2004 à 16:59)
Euh oui dans mon adolescence alors lol

Sinon pas d'accord avec vos réactions sur ce que je dis...Je persiste, laissez juste s'exprimer votre ouverture d'esprit et vous comprendrez:
- il y a des bac+5 (ou plus) qui vivent en faisant des ménages
- il y a des gens beaux qui sont très complexés par leur physique
- il y a des homos homophobes ou fachos
- il y a des milliardaires socialistes
- il y a des esthètes fins et cultivés qui arrivés chez eux tabassent leur femme
et j'en passe...
De plus, je suis très sensible à ces questions de culture, et en fait je n'ai pas aimé que l'on ouvre un sujet juste parce que Michal a répondu Pasolini quand on lui a demandé de citer un cinéaste italien qu'il aime, mm si Sexy je vois bien que le sujet c'est aussi l'émission d'hier soir. Hier je me suis dit ah! quelqu'un va bien le souligner...Ca n'a pas manqué.
Pourquoi ça me gêne?
Parce que ça revient encore à avoir à justifier ses goûts par le type de culture supposée de cet artiste. "Regardez, y a pas de honte à aimer Michal, il a telle ou telle référence".
Moi aussi certes je fonctionne comme ça, je veux ne pas avoir honte de ce que j'aime, mais enfin je trouve ça tellement stupide, ce n'est que du narcissisme chancelant.
Fin de la "discussion" en ce qui me concerne car ça n'a pas d'interêt.
Bises

Il y a quelque chose qui me plaît Lady Armande dans ce que tu dis... ce n'est pas parce qu'un artiste nous séduit que l'on doit chercher systématiquement nos réfèrences chez cette artiste ! car dans ce cas, on considère que la musique n'est que le porte parole d'une idéologie ! ce qui est faux ! par la musique, on transmet aussi des émotions qui nous échappent souvent... merci à ces acteurs de la chanson !
Steffi, je suis d'accord avec toi... ce n'est pas parce que Michal a des références artistiques, cinématographiques, musicales ou autres, qui sont la plupart des personnalités homosexuelles ou ambigües, que l'on "s'autocensure"... j'adore !
Je dirais tout simplement qu'à partir du moment où un artiste nous séduit, on a une "légère" tendance à l'idéaliser dans notre propre univers !
Mais parfois, certaines choses nous échappent... et c'est là où je rejoins Lady Armande ! la vie nous surprend souvent... prétendre qu'on la gère à 100%, c'est oublier l'émotion, la peine, la joie de découvrir "autre" chose !
Rassurez-vous ! je ne prétend pas connaître d'avantage, je dis tout simplement qu'avoir des certitudes sont nuisibles à notre évolution !
LadyArmande, j'aime beaucoup tes incertitudes... cela prouve que tu te remets en question souvent ! et je dirais pour terminer, que ce qui compte "vraiment" avant tout, c'est l'amour ! l'amour de l'autre, car c'est le plus beau sentiment que je connais....
lundi 06 septembre 2004 à 08:24
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QUOTE (mimietitou @ 06 Sep 2004 à 01:16)

Steffi, je suis d'accord avec toi... ce n'est pas parce que Michal a des références artistiques, cinématographiques, musicales ou autres, qui sont la plupart des personnalités homosexuelles ou ambigües, que l'on "s'autocensure"... j'adore !
Je dirais tout simplement qu'à partir du moment où un artiste nous séduit, on a une "légère" tendance à l'idéaliser dans notre propre univers !

Je précise que ce n'est pas spécialement mon univers..J'adore Daho, mais pendant longtemps j'ai cru qu'il était hétéro, bon maintenant je sais qu'il est bi, depuis son interview à Têtu, mais à vrai dire peu importe !

J'admire Pasolini, mais mon cinéaste préféré, c'est Truffaut, cinéaste hétéro par excellence, si cela a vraiment un sens. Je ne juge pas les artistes sur leur orientation sexuelle, pas plus que les gens que je rencontre. Ca n'est vraiment pas un critère.

Je pense que peu d'élèves de la Star Ac connaissent Pasolini, mais Michal pourrait tout aussi le connaître et être imbuvable ou ne pas avoir de talent.

On voulait juste le féliciter pour sa culture cinématographique.

Je sais bien que rien n'est jamais simple. Car effectivement je connais un esthète cultivé qui écrit des livres mais qui battait sa femme...
lundi 06 septembre 2004 à 12:13
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Alors, nous sommes d'accord ! nous n'avons pas besoin de nous justifier pour expliquer notre passion pour cet artiste... on l'apprécie tous différement, pour sa culture, pour sa gentillesse, pour son talent de musicien... etc, mais surtout pour ce qu'il nous apporte ! wink.gif
Alors qu'on soit inculte, amateur de variétoche ou de Pop/rock, ou je ne sais quoi encore, l'important n'est pas de savoir pourquoi on l'aime, en lui cherchant des réfèrences à notre univers, mais de l'aimer... tout court !
Ai-je bien résumé LadyArmande ? wink.gif

Ce message a été modifié par mimietitou - lundi 06 septembre 2004 à 12:15.

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