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Livenet > Forum > Politique
mardi 27 mai 2008 à 09:03
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Tu aurais mieux fait de lire le message en entier, puisqu'il explique par quel processus on arrive a avoir toujours une cause n°1 par dépit. Blaireau.

jeudi 29 mai 2008 à 11:52
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Yorgat
samedi 24 mai 2008 à 17:44
Je recommande de parcourir ce site rapidement pour se faire une idée
http://www.quefaitleurope.fr/what_has_eu_done.php




Surprenant d'irréalisme, ce portrait de l'Europe, dressé à des fins propagandistes, à destination des jeunes générations.

L'autosatisfaction en elle même suffit elle à masquer la réalité du quotidien, qui est celle du mal vivre, dans l' Europe actuelle de la délocalisation permanente qui, parait il nous élève au sommet des nations, championnes en matière de commerce, ayant atteind un niveau de liberté, jusqu'ici jamais égalé pour les citoyens que nous sommes, dans une Europe ou tout devient de plus en plus cher, le travail de plus en plus rare, le logement inaccessible, la nourriture inabordable.Tout ceci,dans un cadre juridique de plus en plus complexe et nébuleux.

Vraiment fantastique!...On se retrouve absolument dans ce portrait...Quel réalisme...


jeudi 29 mai 2008 à 13:57
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Les délocalisations entre les pays de l'UE, ça n'existerait pas si on formait un pays européen.
jeudi 29 mai 2008 à 18:05
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donfitz
jeudi 29 mai 2008 à 13:57
Les délocalisations entre les pays de l'UE, ça n'existerait pas si on formait un pays européen.





En quoi l'Europe pourrait nous protéger ?... Puisqu'il est inscrit dans les textes, que nous sommes entrés par "adhésion", dans un marché libre et complètement ouvert à la mondialisation!...

Alors je dis, qu'il faut arrêter de nous rejouer l'enième acte de la séduction impossible.

L'Europe est incapable de nous protéger, dans ce domaine et bien d'autres, faisons le nous mêmes.Déjà ça nous évitera des dépenses inutiles en création de commissions, de toutes sortes, ne débouchant que sur l'alourdissement des règles communes et ne solutionnant jamais les problèmes traités.Je fais allusion aux pêcheurs, aux restaurateurs en premier point pour mettre en évidence l'échec de ses mêmes commissions, qui ont en main ces questions depuis une éternité.Au départ on accusait facilement la France d'étre la seule en Europe à soulever des questions sur la manière de percevoir les quotas qui étaient imposés et la TVA à alléger, pensant que tout devait être décidé par les technocrates européens.

Lorsque la Françe s'administrait elle même, ce n'était déjà pas simple. Maintenant que nous dépendons de l'administration européenne, c'est devenu la débacle.
jeudi 29 mai 2008 à 18:32
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donfitz
lundi 26 mai 2008 à 11:00
On fixe nos prix? On fixe nos quotas? De pêche? Voyons ne sois pas ridicule, si chaque pays fixe ses quotas uniquement dans ses propres intérets et donc celui des pecheurs, on court à la cata...

Négocier avec les pays les moins chers? Je doute que seule la France ait cett superbe idée...
On reprend nos billes?? Mais que ce soit dans cinq ans ou cinquane le pays européen existera. On a la monnaie unique, une demi constitution, une politique de défense, un drapeau, un hymne, alors auatant achever le mouvement et consacrer le pays euopéen




Il suffit d'après toi que nous ayions une monnaie un drapeau, un "hymne", une demi constitution et puis le tour est joué,tous en coeur! "allons enfants"...

Il ya en Europe la moitié de la population et peut être plus, qui n'en veut plus ou n'en a jamais voulu, sur près de 300 millions c'est pas négligeable. Mais bien évidemment cela ne compte pas.

Acutellement de nombreux pays dans le monde négocient tout ce qu'ils achètent et vendent.Ils ne demandent pas à leur voisins si c'est possible ou si c'est contraire aux règles Européennes.C'est comme ça que le monde à toujours fonctionné et continuera à fonctionner.Mais voilà ici en France, les règles européennes l'interdise.Tu ne peux pas préfèrer tel ou tel client au nom de la "transparence économique" et de la libre concurrence. Comme ça on se fait entuber de première, par des règles qu'on appelle commune.

On en tire quoi, comme profit de tout ce biz à la "dubout", nous les citoyens européens, des produits de qualités médiocres, dans les étales au prix le plus fort.

Jusqu'à présent, c'est tout ce que je peux constater, comme évolution favorable.
jeudi 29 mai 2008 à 20:01
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Parce que toi tu restes dans l'UE actuelle.

Moi je te parle d'un vrai pays européen où les pays deviennent des régions
vendredi 30 mai 2008 à 12:02
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donfitz
jeudi 29 mai 2008 à 13:57
Parce que toi tu restes dans l'UE actuelle.

Moi je te parle d'un vrai pays européen où les pays deviennent des régions





Si je comprends bien, d'après toi, on est pas vraiment dans la communauté européenne ?...

J'ai du louper un épisode quelque part...

Ce que les administrateurs européens sont entrain de faire actuellement, c'est bien l'Europe telle qu'ils la conçoivent. Ils ont déjà démontrés de quoi ils étaient capables.Ce qui nous attend, dans l' Europe que tu appelles de tes voeux comme vraie, qu'es ce que ça pourra bien être ?... Considérant, que ce que nous venons de subir actuellement, n'est qu'une infime partie des bouleversements qui nous attendent.Que les perspectives s'en dégageant jusqu'à présent, ne sont guères favorables au maintien de notre liberté de décision dans l'organisation même du respect des régions, puisque comme tu le dis, le projet européen entrevoit de faire de la France une "région d'Europe" afin de mieux faire contrôler par le pouvoir centrale toute indépendance d'esprit, en ligottant les libertés régionales par le lien fatale de la subvention, qui causa dans notre pays tant de dégâts par le passé.A quoi aurait bien pu servir, toutes les réformes entreprises ses vingt dernières années, aboutissant à l'autonomie des régions si ces mêmes régions, passent dans ton Europe, sous le couvercle adminisratif européen ?...

Je ne reste dans l' Europe actuelle,et n'entrerai dans la nouvelle que de forçe, certainement pas par adhésion. Lorsque je dis "de forçe", le mot n'est pas trop fort, puisqu'il fût fait appel au "coup de forçe" constitutionnel, pour contraindre la majorité des citoyens de ce pays qui y étaient hostiles.



vendredi 30 mai 2008 à 12:38
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tu joues sur les mots.

Moi je te propose de finir avec l'Europe actuelle et de passer à l'étape suivante, c'est à dire former un vrai pays européen.
vendredi 30 mai 2008 à 14:30
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papire
jeudi 29 mai 2008 à 11:52
En quoi l'Europe pourrait nous protéger ?... Puisqu'il est inscrit dans les textes, que nous sommes entrés par "adhésion", dans un marché libre et complètement ouvert à la mondialisation!...



Où est ce que c'est marqué dans les textes que le marché est libre et ouvert à la mondialisation ? Il est marqué qu'il est libre, ouvert au sein de l'Espace Economique Européen.



donfitz
jeudi 29 mai 2008 à 13:57
tu joues sur les mots.

Moi je te propose de finir avec l'Europe actuelle et de passer à l'étape suivante, c'est à dire former un vrai pays européen.



Ou une Fédération, plutôt
vendredi 30 mai 2008 à 15:20
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Yorgat
vendredi 30 mai 2008 à 14:30
Où est ce que c'est marqué dans les textes que le marché est libre et ouvert à la mondialisation ? Il est marqué qu'il est libre, ouvert au sein de l'Espace Economique Européen.




En générale les multinationales ont des entités européennes ...

vendredi 30 mai 2008 à 15:29
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Ribentrop
mardi 27 mai 2008 à 09:03
En générale les multinationales ont des entités européennes ...



Ca n'empeche pas qu'il y a des frontières européennes et des taxes d'importation.
vendredi 30 mai 2008 à 15:36
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Concrètement l'Europe c'est les taxes d'importations et les normes Européennes.

Par exemple, ça ne nous permet pas d'éviter qu'une puissance étrangère vienne coller ses missiles chez nous pour provoquer une autre puissance étrangère.

vendredi 30 mai 2008 à 15:58
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Ribentrop
mardi 27 mai 2008 à 09:03
Concrètement l'Europe c'est les taxes d'importations et les normes Européennes.

Par exemple, ça ne nous permet pas d'éviter qu'une puissance étrangère vienne coller ses missiles chez nous pour provoquer une autre puissance étrangère.



Effectivement, l'Europe de la Défonce .. c'est pas encore ça.
papire devrait être content. La France a encore le contrôle de ses missiles.
vendredi 30 mai 2008 à 17:05
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Yorgat
vendredi 30 mai 2008 à 14:30
Où est ce que c'est marqué dans les textes que le marché est libre et ouvert à la mondialisation ? Il est marqué qu'il est libre, ouvert au sein de l'Espace Economique Européen.
Ou une Fédération, plutôt





Pas besoin de le mentionner, mais entre les lignes et dans les faits, c'est bien le cas. Le marché européen est ouvert sur le monde, avec un grand M. Et c'est bien une définition de la mondialisation.Ajoutons qu'il exporte la théorie, en développant ailleurs ce qu'il est incapable de faire ici.
vendredi 30 mai 2008 à 17:14
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Ribentrop
mardi 27 mai 2008 à 09:03
Concrètement l'Europe c'est les taxes d'importations et les normes Européennes.

Par exemple, ça ne nous permet pas d'éviter qu'une puissance étrangère vienne coller ses missiles chez nous pour provoquer une autre puissance étrangère.





Autre chose à ce sujet, l' Europe dit nous protéger contre toute éventualité de conflits avec nos voisins, qu'elle est un gage de paix et de stabilité.

Ceci étant dit, on constate que l' Europe est présente au coté des fauteurs de troubles américains, a déclanché un conflit au Kosovo, la guerre en Irak et en Afghanistan...

Alors les contes enchanteurs de l'Europe idéale, à réciter près de la lampe de chevet, à des gamins sur le point de s'endormir, ça va un moment, mais les gamins finissent par grandir un jour...
vendredi 30 mai 2008 à 17:20
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Yorgat
vendredi 30 mai 2008 à 14:30
Ca n'empeche pas qu'il y a des frontières européennes et des taxes d'importation.





Des passoirs tu devrais dire...

Les taxes sont loin d'être à la hauteur des dégâts provoqués par l'angélisme européen, considérant que tout est merveilleux dans la liberté des échanges.
vendredi 30 mai 2008 à 17:27
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papire
jeudi 29 mai 2008 à 11:52
Des passoirs tu devrais dire...

Les taxes sont loin d'être à la hauteur des dégâts provoqués par l'angélisme européen, considérant que tout est merveilleux dans la liberté des échanges.



Dégâts ? Les dégâts c'est pas ici qu'on les sent mais bien en Asie, en Afrique et en Amérique du Sud. Relativise un peu tu veux ?
vendredi 30 mai 2008 à 17:28
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papire
jeudi 29 mai 2008 à 11:52
Autre chose à ce sujet, l' Europe dit nous protéger contre toute éventualité de conflits avec nos voisins, qu'elle est un gage de paix et de stabilité.

Ceci étant dit, on constate que l' Europe est présente au coté des fauteurs de troubles américains, a déclanché un conflit au Kosovo, la guerre en Irak et en Afghanistan...

Alors les contes enchanteurs de l'Europe idéale, à réciter près de la lampe de chevet, à des gamins sur le point de s'endormir, ça va un moment, mais les gamins finissent par grandir un jour...



On doit vivre dans un monde parallèle ...
vendredi 30 mai 2008 à 17:34
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donfitz
jeudi 29 mai 2008 à 13:57
tu joues sur les mots.

Moi je te propose de finir avec l'Europe actuelle et de passer à l'étape suivante, c'est à dire former un vrai pays européen.





Si je joue sur les mots, c'est une chose. Mais c'est en m'appuyant sur des réalités.

Pour l'instant, un vrai pays européen ça n'a aucun sens. C'est quelque chose qui est sorti du domaine du réel. Les fondations sont branlantes, l'édifice résistera difficilement aux nouvelles tempêtes économiques, qui vont ébranler le peu qui reste de concret, dans l'ébauche visionnaire de la "nouvelle" Europe.Fallait s'intéresser au devenir des populations avant, plutôt que de leur pondre chaque jour de nouvelles directives contraignantes qui s'ajoutent au flot des charges locales.

Dans un sens, c'est parfait comme cela, l' Europe a montré son vrai visage.
vendredi 30 mai 2008 à 17:42
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Yorgat
vendredi 30 mai 2008 à 14:30
On doit vivre dans un monde parallèle ...





C'est quoi ça ?...

C'est pas assez compliqué déjà, dans ce bas monde européen...Ton monde parallèle éxiste déjà, mais seulement dans une catérogie spécifique de penseur européen.



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