Quelle École Pour Vos Enfants?

samedi 05 avril 2008 à 22:06

printemps

samedi 05 avril 2008 à 21:59

Je doute, je doute, je m'interroge

De toute façon il n'y a pas de solution "miracle", il y aura certainement des problèmes en scolarisant un enfant à la maison, tout comme il y en aura en le scolarisant normalement.

Ce seront juste des problèmes de nature différente.

Ce message a été modifié par Chocolate-Popcorn - samedi 05 avril 2008 à 22:06.

aureliano

(H)

Polynésie Française

samedi 05 avril 2008 à 22:14

connasse

samedi 05 avril 2008 à 21:44

Sinon, publique, quelle question, l'école DOIT rester publique, exclusivement....

Je plussoie des deux pieds. L'accès à l'éducation doit être gratuit pour tous et sans sélection, c'est une évidence ! Sans éducation, c'est à dire sans apport de culture et de jugeote, on crée des populations ignares, belliqueuses, moutonnières et consuméristes. Enfin, je dis ça, mais il n'y a pas que des lanternes qui sortent du privé...

P.S. hors-sujet sur Cuba > À côté d'autre tares, c'est bien dans le domaine de l'éducation gratuite (et celui de la santé) que la société cubaine s'est montrée intelligente. Pour le reste...
Ah si ! Depuis ce 1er avril, Raúl Castro a autorisé la populace à accéder aux téléphones cellulaires et autres produits de consommation inutiles qu'il ne peuvent même pas se payer (du genre les écrans LCD et des séjours dans les palaces réservés aux touristes).

Ce message a été modifié par aureliano - samedi 05 avril 2008 à 22:23.

25 ans (F)

Suisse

samedi 05 avril 2008 à 22:18

Chocolate-Popcorn

samedi 05 avril 2008 à 21:53

Ha oui, la sociabilisation... Ou comment les humiliations physiques et morales répétées tant par ses pairs que par les profs, aident à faire de l'enfant une personne équilibrée et épanouie

Je me demande vraiment comment on peut penser priver un enfant de choses pareilles.

Bah oui, ce que j'appellerai tout simplement l'apprentissage de la vie, au final. Faudra bien apprendre un jour à encaisser et à se défendre de ce que j'en pense et le plus tôt est sans doutes le mieux, tes gosses tu vas pas les garder ad vitam eternam avec toi, faut bien qu'ils apprennent et l'école est la meilleure des choses finalement, si on arrêtait un jours de surprotéger nos gosses les choses iraient nettement mieux.... toujours de mon petit avis.

printemps

samedi 05 avril 2008 à 21:59

Moi j'y pense à l'école à la maison, mais justement je me pose des questions sur la réussite de socialisation, car comme le dit très bien connasse (désolée je ne m'habituerai pas à ton pseudo), l'école permet d'apprendre autre chose que le programme scolaire.

Les quelques témoignages que j'ai pu glaner montrait qu'on pouvait tout aussi bien scolariser un enfant à la maison sans qu'il ait des problèmes de socialisation (activités sportives, associatives etc...). Mais, j'ai quand même des doutes, car quand on ne me montre que des images hyper positives de familles "parfaites" je me demande si ce n'est pas de la "propagande pas vraie" (c'est une expression qui n'a aucun sens mais que j'aime beaucoup).

D'un autre côté, le monde scolaire m'effraie de plus en plus.

Je doute, je doute, je m'interroge

Mais peur de quoi au juste ?
En ayant peur tu ne fais que transmettre cette peur un peu infondée à tes gosses, finalement.... Le reste j'en ai déjà parlé plus haut.

Ce message a été modifié par connasse - samedi 05 avril 2008 à 22:20.

25 ans (F)

Suisse

samedi 05 avril 2008 à 22:29

aureliano

samedi 05 avril 2008 à 22:14

Je plussoie des deux pieds. L'accès à l'éducation doit être gratuit pour tous et sans sélection, c'est une évidence ! Sans éducation, c'est à dire sans apport de culture et de jugeote, on crée des populations ignares, belliqueuses, moutonnières et consuméristes. Enfin, je dis ça, mais il n'y a pas que des lanternes qui sortent du privé...

P.S. hors-sujet sur Cuba > À côté d'autre tares, c'est bien dans le domaine de l'éducation gratuite (et celui de la santé) que la société cubaine s'est montrée intelligente. Pour le reste...
Ah si ! Depuis ce 1er avril, Raúl Castro a autorisé la populace à accéder aux téléphones cellulaires et autres produits de consommation inutiles qu'il ne peuvent même pas se payer (du genre les écrans LCD et des séjours dans les palaces réservés aux touristes).

Et oui, on ne reniera jamais ses penchants idéologiquement politiques....

aureliano

(H)

Polynésie Française

samedi 05 avril 2008 à 22:40

Bolchévique ! Suppôt de Staline, de Kim Jong-Il et du facteur de Neuilly-sur-Seine !

25 ans (F)

Suisse

samedi 05 avril 2008 à 22:57

aureliano

samedi 05 avril 2008 à 22:14

Bolchévique ! Suppôt de Staline, de Kim Jong-Il et du facteur de Neuilly-sur-Seine !

Libeté, égalité, fraternité ?

Vous avez la mémoire bien plus courte que la langue de par chez vous.... hihi !

(Je sais, je peux toujours parler, Karl, si tu nous écoute...)

aureliano

(H)

Polynésie Française

samedi 05 avril 2008 à 23:08

Ja ! Ich bin da !

37 ans (F)

France (29)

samedi 05 avril 2008 à 23:14

J'ai des inquiétudes car les méthodes d'enseignement ne sont pas les mêmes pour tous.
J'ai des inquiétudes car les méthodes changent pratiquement tous les ans maintenant.
car il y a un manque de maître(sse)s, d'instits, de prof.
car les élèves et leurs familles vont être fichés.
car ce qui ce passe dans les cours de récréation est violent.

Je ne suis pas convaincue que l'école soit le meilleur lieu d'apprentissage de la vie justement.
Ce n'est pas une question de surprotection, mais plutôt de pouvoir confronter l'enfant aux réalités.
Faire l'apprentissage de la vie "sur le terrain" si je puis dire et non pas dans une cour d'école ou une salle de classe me paraît plus efficace.

Quand on me dira clairement quels sont les objectifs de l'éducation nationale aujourd'hui, je pourrais approfondir ma réflexion.

25 ans (F)

Suisse

samedi 05 avril 2008 à 23:33

aureliano

samedi 05 avril 2008 à 22:14

Ja ! Ich bin da !

Mon Dieu mais serait-ce pas le Marx de notre nouveau millénaire ?

J'en ai des palpitations dans mes espaces inter-orteilliques. Trop c'est trop cesse de m'exciter tu veux bien?

printemps

samedi 05 avril 2008 à 23:14

J'ai des inquiétudes car les méthodes d'enseignement ne sont pas les mêmes pour tous.
J'ai des inquiétudes car les méthodes changent pratiquement tous les ans maintenant.
car il y a un manque de maître(sse)s, d'instits, de prof.
car les élèves et leurs familles vont être fichés.
car ce qui ce passe dans les cours de récréation est violent.

Je ne suis pas convaincue que l'école soit le meilleur lieu d'apprentissage de la vie justement.
Ce n'est pas une question de surprotection, mais plutôt de pouvoir confronter l'enfant aux réalités.
Faire l'apprentissage de la vie "sur le terrain" si je puis dire et non pas dans une cour d'école ou une salle de classe me paraît plus efficace.

Quand on me dira clairement quels sont les objectifs de l'éducation nationale aujourd'hui, je pourrais approfondir ma réflexion.

Bah je reste persuadée que si.
C'est peut-êtrepas le reflet de ce qu'est la société, ce qui se passe dans les cours de récré, mais c'est bien le reflet de ce que ca sera demain, comment pourrait-il en être autrement ?
L'éducation, tu sais c'est pas aux profs de la faire, mais aux parents, si un jour les gens voulaient bien se foutre ca dans le crâne, le reste n'est que confrontation, à toi de fournir les armes, le reste fera bel et bien sans toi, d'une manière ou d'une autre et tôt ou tard. Donc, la meilleur des choses est de les laisser dans la fosse aux lions, mes parents ont agis de la sorte t je leur en suis reconnaissante, avec le recul... Y a rien de mieux, non peut-être pas pour un môme mais du moins pour l'adulte qu'il fera, j'en mets ma main au feu.
(J'ai aussi subi une année dans le privé et je dis bien subi, c'est pas sans raison, comme quoi....)

25 ans (F)

Suisse

dimanche 06 avril 2008 à 01:07

Tiens tant que j'ai du temps à perdre:

One:
http://www.supload.com/sound_confirm.php?get=29304993.wma

Two:
http://www.supload.com/sound_confirm.php?get=445963767.wma

Etc... haha

pouchkine

57 ans (F)

dimanche 06 avril 2008 à 08:19

printemps

samedi 05 avril 2008 à 23:14

J'ai des inquiétudes car les méthodes d'enseignement ne sont pas les mêmes pour tous.

Je ne suis pas convaincue que l'école soit le meilleur lieu d'apprentissage de la vie justement.
Ce n'est pas une question de surprotection, mais plutôt de pouvoir confronter l'enfant aux réalités.
Faire l'apprentissage de la vie "sur le terrain" si je puis dire et non pas dans une cour d'école ou une salle de classe me paraît plus efficace.

Je suis d'accord, donc je trouve forcément que tes questions sont parmi les bonnes à poser.

Par conviction et, franchement, par défaut d'avoir poser les questions que tu te pose, deux enfants bilingues dans le secteur publique pendant 10 ans. Pas la peine de raconter mais disons que nous avons tous mal digiré une sacrée leçon de vie.

Bravo à toi de te faire des interrogations. Quelque soit la décision prise pour les enfants tu auras la possibilité de dire après que tu t'es penchée sérieusement sur la question.

Ce message a été modifié par pouchkine - dimanche 06 avril 2008 à 08:20.

37 ans (F)

France (29)

dimanche 06 avril 2008 à 09:14

L'Education Nationale est-elle justement adaptée au monde d'aujourd'hui ?
Connasse parle de "fosse aux lions", est-ce le reflet du monde des adultes ?

Je ne crois pas que l'éducation nationale a pour but l'éducation des enfants mais l'enseignement. Mais quel enseignement et dans quel but ?

S'il s'agit simplement d'enseigner des matières et de noter des devoirs, d'amener les élèves vers un diplôme, cela ne me paraît pas suffisant.
Ce serait comme d'apprendre à quelqu'un a conduire sur un circuit fermé jusqu'à obtention du permis de conduire, et une fois le diplôme ne poche, le lacher sur les routes où les comportements des autres conducteurs seront différents que ceux rencontrer sur un circuit de compétition où les piétons et les deux roues ne sont pas admis.

Ce message a été modifié par printemps - dimanche 06 avril 2008 à 09:15.

Express

lundi 07 avril 2008 à 02:16

Public/Privé, c'est un faux débat: il y a de l'excellence et de la zone dans les deux systèmes... et une infinité de situations intermédiaires entre ces deux extrêmes. La meilleure école est celle qui arrive à faire l'équilibre entre le niveau réel du gamin (donc on oublie Henri IV s'il se traîne déjà en CM2), les attentes des parents (discipline, compétence du corps enseignant, sécurité etc) et celles, tout de même, de l'enfant (internat ou pas, le milieu amical, "l'ambiance", s'il se sent bien etc). Ca fait beaucoup de paramètres assez subtils qui dépassent le simple classement des "meilleurs" établissements.

lavienrose

(H)

Belgique

lundi 07 avril 2008 à 16:38

égoistement je dirais "école à la maison" ...ça m'éviterait pas mal d'angoisses ..

mais bon ....il faut raison garder

privé ? c'est quoi le privé en 2008 ?

je préfére une école tout à fait normale ...représentative de la société qu'un établissement de privilégiés ...

ça permet aux enfants de bien mieux s'adapter à ce qui les attend dans la vie de tous les jours ...la vie réelle celle-là..

Ce message a été modifié par lavienrose - lundi 07 avril 2008 à 16:40.

25 ans (F)

Suisse

lundi 07 avril 2008 à 20:10

Express

lundi 07 avril 2008 à 02:16

Public/Privé, c'est un faux débat: il y a de l'excellence et de la zone dans les deux systèmes... et une infinité de situations intermédiaires entre ces deux extrêmes. La meilleure école est celle qui arrive à faire l'équilibre entre le niveau réel du gamin (donc on oublie Henri IV s'il se traîne déjà en CM2), les attentes des parents (discipline, compétence du corps enseignant, sécurité etc) et celles, tout de même, de l'enfant (internat ou pas, le milieu amical, "l'ambiance", s'il se sent bien etc). Ca fait beaucoup de paramètres assez subtils qui dépassent le simple classement des "meilleurs" établissements.

Mouais, si on accepte le système scolaire dans ce qu'il est, ne nous mentons pas, pour une fois:

Le public, avec ses classes surchargées desquelles peu s'en sortent mieux.

Le privé avec des enseignants plus disponibles (meilleure paye en fin de mois, ca aide...) et des classes dont un enseignant peut se charger, seul, sans problème, en fin de compte...

Ca, je suis dégoûtée, ca change tout, y a bien élitisme et celui qui voudra me faire croire le contraire...
A quand l'égale égalité entre les gosses dont parents peuvent s'offrir le meilleur du privé et les basses populaces ???

L'égalité, Nom de Dieu elle traîne à vos talons et personne ne me fera avaler le contraire....

Ce message a été modifié par connasse - lundi 07 avril 2008 à 20:12.

37 ans (F)

France (29)

lundi 07 avril 2008 à 21:26

Il n'y a jamais eu et il n'y aura jamais égalité entre les enfants, les femmes, les hommes.
Je suis parfaitement d'accord avec connasse (je ne m'y ferai pas).

37 ans (F)

France (29)

lundi 07 avril 2008 à 21:28

lavienrose

lundi 07 avril 2008 à 16:38

...représentative de la société qu'un établissement de privilégiés ...

ça permet aux enfants de bien mieux s'adapter à ce qui les attend dans la vie de tous les jours ...la vie réelle celle-là..

Mais dans l'objectif de les préparer à la vie réelle, est ce qu'il ne vaut mieux pas y confronter les enfants dès leur plus âge et non pas attendre la sortie du cursus scolaire?

Express

lundi 07 avril 2008 à 22:02

connasse

samedi 05 avril 2008 à 22:18

Mouais, si on accepte le système scolaire dans ce qu'il est, ne nous mentons pas, pour une fois:

Le public, avec ses classes surchargées desquelles peu s'en sortent mieux.

Le privé avec des enseignants plus disponibles (meilleure paye en fin de mois, ca aide...) et des classes dont un enseignant peut se charger, seul, sans problème, en fin de compte...

Ca, je suis dégoûtée, ca change tout, y a bien élitisme et celui qui voudra me faire croire le contraire...
A quand l'égale égalité entre les gosses dont parents peuvent s'offrir le meilleur du privé et les basses populaces ???

L'égalité, Nom de Dieu elle traîne à vos talons et personne ne me fera avaler le contraire....

C'est un peu caricatural: je connais du privé zonard (mon ancien collège) et du public d'excellence (mon ancienne prépa), ce n'est pas aussi simple. Le public n'a pas le monopole des classes surchargées et compagnie... en seconde, nous étions 37, et j'étais dans le privé. Et pour ajouter à la provocation, les profs tenaient très bien ces 37 élèves... la "surcharge" n'est donc pas un argument absolu, tout est question de contexte.

L'égalité n'existe pas: contrairement à ce qu'on croit, les meilleurs lycées ne recrutent pas par l'argent (même en privé), mais aux résultats. Le lycée privé où j'étais ne demandait pas tant du blé aux parents (la somme était minime) qu'un très bon dossier aux gamins... là encore, c'est caricaturer que de tout ramener au fric. Le système français est élitiste intellectuellement par tradition, mais c'est aussi un système où les défavorisés brillants ont leur place... le problème, c'est que ça emmerde beaucoup de l'admettre qui préfèrent penser que ls meilleurs lycées sont réservés aux seuls riches, ce qui est faux.

25 ans (F)

Suisse

lundi 07 avril 2008 à 22:13

Express

lundi 07 avril 2008 à 02:16

C'est un peu caricatural: je connais du privé zonard (mon ancien collège) et du public d'excellence (mon ancienne prépa), ce n'est pas aussi simple. Le public n'a pas le monopole des classes surchargées et compagnie... en seconde, nous étions 37, et j'étais dans le privé. Et pour ajouter à la provocation, les profs tenaient très bien ces 37 élèves... la "surcharge" n'est donc pas un argument absolu, tout est question de contexte.

L'égalité n'existe pas: contrairement à ce qu'on croit, les meilleurs lycées ne recrutent pas par l'argent (même en privé), mais aux résultats. Le lycée privé où j'étais ne demandait pas tant du blé aux parents (la somme était minime) qu'un très bon dossier aux gamins... là encore, c'est caricaturer que de tout ramener au fric. Le système français est élitiste intellectuellement par tradition, mais c'est aussi un système où les défavorisés brillants ont leur place... le problème, c'est que ça emmerde beaucoup de l'admettre qui préfèrent penser que ls meilleurs lycées sont réservés aux seuls riches, ce qui est faux.

Putain, arrête les conneries aussi....

Clair que tout n'est tout blanc ou tout noir mais on ne peut nier un certain élitisme et des méthodes d'apprentissage qui sont plus individuelles quand on a de l'argent après c'est sûr que celà ne change rien aux facultés du gosse, s'il est bon il est bon, et sinon, bah tant pis...

Mais on ne niera pas non plus que quandon s'occupe d'un gosse plus individuellement on en obtiendra de meilleurs résultats...

J'ai même fait une année dans le privé et je crois que j'ai jamais autant rien foutu que là-bas (mais bon, fallait voir la gueule du privé, dans les faits mon seul but étant de me faire virer...) mais des gamins qui sont inscrit dans de très bonnes écoles privées depuis leur plus jeune age s'en sortiront un tantinet mieux que d'autres qui sont en école publique, tu peuc, en toute décence le contredire ?

Pourtant ma fille me semble très-trop intélligente pour son age, bon, elle est encore toute petite... Mais jamais je la foutrai en privé (parce que suivant ls tests psy, on peut les y mettre à moindre frais) ou quoique ce soit, là n'est pas le plus important finalement....

Express