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ne trouvez vous pas TF1 injuste avec Elodie
ne trouvez vous pas TF1 injuste avec Elodie
oui ils sont injustes [ 33 ] ** [48,53%]
non ils se comportent avec elle comme avec les autres gagnants [ 35 ] ** [51,47%]
Total des votes: 73
  
lundi 09 octobre 2006 à 23:54
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Puisque ça ne concernne que Elodie,je deplace dans son sous forum...et ne deviez pas trop du sujet ....c'est bien parti lá huh.gif

lundi 09 octobre 2006 à 23:57
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tu as lu mon post contre élodie, et comme tu ne souhaites pas qu'il soit vu tu le deplace lol. enfin moi j'ai suffisament débattu sur élodie il y a deux ans, personne changera d'avis, ni moi ni les pros élodie, donc si quelqu'un répond à mon post je ne repondrai pas.
mardi 10 octobre 2006 à 00:04
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Très bien alors écoute.

QUOTE
tu as lu mon post contre élodie, et comme tu ne souhaites pas qu'il soit vu tu le deplace lol.


Ta paranoia dépréssive finira par te faire perdre la tête.. déjà que tes oreilles et tes yeux sont brouillès.. aie aie !!

QUOTE
enfin moi j'ai suffisament débattu sur élodie il y a deux ans


Sans doute la phrase la plus comic de ton post... si toi tu as fini de parler d'Elodie, moi j'serais élu pape aux prochaines "éléctions". M'enfin tout le monde à besoin de relacher son trop plein d'agréssivité et de subtilités en tout genre hein siffle.gif

QUOTE
personne changera d'avis, ni moi ni les pros élodie, donc si quelqu'un répond à mon post je ne repondrai pas.


Allelouia (non non les effets "pape" n'apparaissent pas je te rassure) tu as enfin compris.. j'espere que s'est sur cette dernière "note" que tu resteras wink.gif ++

Et au cas ou si l'envie te prennait de me répondre : j'ai mis en gras un passage très.. intéressant de ton post smile.gif
mardi 10 octobre 2006 à 10:07
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QUOTE (Moncoutié @ 09 Oct 2006 à 23:57)
tu as lu mon post contre élodie, et comme tu ne souhaites pas qu'il soit vu tu le deplace lol. enfin moi j'ai suffisament débattu sur élodie il y a deux ans, personne changera d'avis, ni moi ni les pros élodie, donc si quelqu'un répond à mon post je ne repondrai pas.

huh.gif J'ai laissé le lien dans star ac 6,ce que tu dis n'a pas de sense....

J'ai seulement deplacé parce que ce topic la concernne a elle seule...

C'est fatigant de devoir entendre ce genre de remarques a chaque fois que je dois faire un geste de moderation en ce qui la concernne...

Je crois que j'ai dejá fais mes preuves en ce qui concernne mon objectivité dans la moderation.

Ce message a été modifié par ANITA - mardi 10 octobre 2006 à 10:08.
mardi 10 octobre 2006 à 10:36
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QUOTE (Moncoutié @ 09 Oct 2006 à 23:50)
oui contre michal c'était 51 % !!! n'oublions pas. La question que je me pose : si élodie n'avait pas autant pleuré, est ce que michal aurait gagné ?

car seul les naifs pensent que seul l'artistique rentre en compte dans les votes, on sait qu'il y a une part énorme de sympathie du public. Et les multiples crises de pleures d'élodie ont deservi le vrai talent : michal, qui aurait du gagner cette starac. Car la victimisation attire la sympathie, seul une personne de mauvaise foi dira le contraire après la victoire de magalie le portrait de la victime. Si élodie était épanoui, michal aurait gagné, je suis certain de ça.

Ensuite il y a la victoire illégitime d'élodie sur sofia, mais ça c'est un autre débat, moulte fois abordé sur comlive...n'empeche quand je revois les moments où sofia chante avec élodie, il y en a une qui bigle et qui te sort que des fausses notes et une autre qui fait une prestation parfaite loué par les profs les vrais pros, malheureusement les gens qui votent sont des gens mal dans leur peau, qui prefere s'identifier aux loosers qu'aux gens ambitieux et perfectionnistes.

Elle a partagé 50/50 ses gains avec Michal, même que ça a posé un souci à la prod parce que Michal se vendait beaucoup moins bien.
On n'a plus entendu parler de lui; or il n'est pas nécessaire de gagner la Star Ac pour faire une carrière (enfin le mot est fort. Faire parler de soi artistiquement dirons-nous). cf Emma Daumas ou Jeremie Chatelain.

Pour en revenir au sujet, Hélène Ségara non plus n'a pas chanté en solo lors de je ne sais plus quel prime (à moins que je ne me sois endormie devant ma télé, ce qui est extrêmement probable). Je ne pense pas qu'ils la traitent plus mal qu'une autre, pas pire que Magalie Vae qui, elle, en tant que gagnante de l'an dernier aurait logiquement dû avoir plus de visibilité; ou Gregory Lemarchal. Ce n'est que la gagnante d'il y a trois ans et forcément ça change tout.

Elle a néanmoins du talent je trouve. Autant ses mièvreries au château me cassaient les bonbons, autant objectivement, avec quelques années de recul, j'apprécie ce qu'elle fait. Elle a mûri. happy.gif
mardi 10 octobre 2006 à 11:24
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Princesse tu as des préjugés mais au moins tu apprécies objectivement ce qu'elle fait. C'est bien !

C'est vrai, Moncoutié se réfère trop à de vieilles histoires qui datent de trois ans. Un duo avec Sofia où elles devaient beugler comme des vaches sur du Maria Carré, des pleurs intempestifs (qui moi aussi me saoulait soit dit en passant), une histoire d'amour à paillettes. Enfin bref des conneries. C'est dommage de s'arrêter à ça, c'est un peu borné comme comportement surtout que depuis beaucoup d'eau a coulé sous les ponts. A défaut de ne pas aimer son style, on ne peut pas nier qu'elle a une démarche artistique ambitieuse et intéressante par rapport à tout ce qui se fait à la Star Ac. rolleyes.gif
mardi 10 octobre 2006 à 12:49
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Moi ce qui me gêne avec Elodie Frégé ce n'est pas ce qui s'est passé il y a 3 ans (sincérement, on s'en fout), mais ce qu'elle est devenue.

Autant on peut reprocher à la star ac de formater ses élèves, autant son discours anti star ac d'aujourd'hui (idem pour Olivia Ruiz) est aussi très cliché.

Récente interview: elle dénonce pêle-mêle le fait qu'on lui faisait gueuler du Fabian alors qu'elle déteste ça (c'est pas ce qu'elle disait avant mais passons...), que le programme n'avait jamais voulu mettre en avant sa personnalité "d'artiste".

Bien, et cela est sans doute vrai. Mais maintenant elle est devenue assez pénible avec son trip "Gainsbourg du pauvre" à prendre Biolay pour un génie égal au grand Serge, à reprendre le "velours des vierges" de Birkin pour se donner une caution chic, à bien insisiter sur le fait qu'elle préfère Brassens et les 60's à Calogero and co.

Bref, elle nous vend un "François Hardy's spirit of 65" archi rabâché par toutes les apprenties chanteuses-guitaristes-à souffle de voix du moment...

J'adore Gainsbourg, Brassens et Hardy... mais leurs émules marketées à mort qui viennent de découvrir Mélody ou La Question après avoir fait une overdose de Dion/Fabian me font bien rire.

Encore une fois, on joue sur une image, un look évanescent, 2 ou 3 reprises plus ou moins subtiles (mais à force de reprendre systématiquement Gainsbourg, ça commence à se voir... à commencer par Bruni, grande prêtresse du mouvement.)... bref on nous fait prendre des vessies pour des lanternes. Du glamour toc en somme.

Mais un public qui considère Raphael comme un dandy ou Frégé comme une réincarnation de Joni Mitchell ne doit sans doute pas se rendre de grand chose à cette vaste escroquerie
mardi 10 octobre 2006 à 13:06
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QUOTE (Express @ 10 Oct 2006 à 12:49)
Moi ce qui me gêne avec Elodie Frégé ce n'est pas ce qui s'est passé il y a 3 ans (sincérement, on s'en fout), mais ce qu'elle est devenue.

Autant on peut reprocher à la star ac de formater ses élèves, autant son discours anti star ac d'aujourd'hui (idem pour Olivia Ruiz) est aussi très cliché.

Récente interview: elle dénonce pêle-mêle le fait qu'on lui faisait gueuler du Fabian alors qu'elle déteste ça (c'est pas ce qu'elle disait avant mais passons...), que le programme n'avait jamais voulu mettre en avant sa personnalité "d'artiste".

Bien, et cela est sans doute vrai. Mais maintenant elle est devenue assez pénible avec son trip "Gainsbourg du pauvre" à prendre Biolay pour un génie égal au grand Serge, à reprendre le "velours des vierges" de Birkin pour se donner une caution chic, à bien insisiter sur le fait qu'elle préfère Brassens et les 60's à Calogero and co.

Bref, elle nous vend un "François Hardy's spirit of 65" archi rabâché par toutes les apprenties chanteuses-guitaristes-à souffle de voix du moment...

J'adore Gainsbourg, Brassens et Hardy... mais leurs émules marketées à mort qui viennent de découvrir Mélody ou La Question après avoir fait une overdose de Dion/Fabian me font bien rire.

Encore une fois, on joue sur une image, un look évanescent, 2 ou 3 reprises plus ou moins subtiles (mais à force de reprendre systématiquement Gainsbourg, ça commence à se voir... à commencer par Bruni, grande prêtresse du mouvement.)... bref on nous fait prendre des vessies pour des lanternes. Du glamour toc en somme.

Mais un public qui considère Raphael comme un dandy ou Frégé comme une réincarnation de Joni Mitchell ne doit sans doute pas se rendre de grand chose à cette vaste escroquerie

Non express, Elodie enffet, ne devait pas gagner la star academy, je trouve personnellement que ça l'a déservie.
Maintenant du fait qu'elle ait sorti un album à son image on la compare sans cesse en disant qu'elle fera une carrière à la Olivia Ruiz, or une carrière ne se juge que sur la durée, il faut donc arrêter cette comparaison puèrile.

N'oublis pas aussi que les Journalistes retranscrivent ce qu'ils ont envie de retranscrire, et modifient ce qu'ils ont envie de modifier (et oui, il faut faire parler les gens !!). Elodie ne crache pas sur la star ac comme Olivia le fait, preuve est faite, puisque vendredi dernier elle était présente et a joué "le jeu".

Pour ce qui est de ses préférences musicales, elle peut aimer du Lara Fabian sans pour autant vouloir chanter du Lara Fabian, par contre, Brassens, Gainsbourg, Brel, Barbara ont bien fait partie de sa vie d'enfance, elle s'est accroché à leurs univers et s'est tant mieux !

Maintenant si elle désir cirer les pompes du Biolay comme tu dis, s'est son affaire, personnellement je la trouve tout à fait normale avec lui.. tout comme elle l'etait avec Catherine Breillat, c'est à dire, reconnaissante.
mardi 10 octobre 2006 à 14:16
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Dans le fond je suis d’accord avec toi Express, je trouve son discours trop markété et il éloigne de l'essentiel : les propres compos d'Elodie sont de bonnes qualité et elles n'ont rien à voir avec Gainsbourg, Hardy... Mais à t'écouter on avance plus, Raphael est un naze, Biolay aussi, Bruni de même. Il est interdit de faire référence à Gainsbourg ou alors avec le rince doigt. rolleyes.gif

Tous les artistes et aucuns n’échappent à la règle, s'inscrivent dans une lignée, c'est une manière de se forger un style, de se donner de la consistance aussi et surtout de rendre hommage. Tu parles de Françoise Hardy mais dans son album "Comment te dire adieu" elle creuse son sillon en s’appuyant sur des références et pas des moindres : Joan Baez, Gainsbourg, Cohen, Brassens, Carlos Jobim. On ne fait pas plus hype à l’époque et les puristes dans ton genre devaient crier au pillage. Pourquoi reprocher à Elodie de faire de même aujourd’hui. Gainsbourg à la trentaine était considéré comme un sous-Boris Vian, Françoise Hardy comme une égérie molle par les purs fans de rock. Bien sur je ne compare pas Elodie à ces 2 là mais elle est jeune et je ne vois pas ce qui l'empêche de s’approprier de prestigieux ainés pour se forger elle même.

Quand à son discours sur la star ac il est simple : elle considère que la prod se sert des candidats comme des faire valoirs et que rien n’est mis en œuvre pour qu’ils s’épanouissent artistiquement parlant. A t-elle tord de dire ça ? Je ne crois pas. Tous le disent d’ailleurs ... happy.gif

Ce message a été modifié par barfly - mardi 10 octobre 2006 à 14:20.
mardi 10 octobre 2006 à 20:22
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QUOTE (barfly @ 10 Oct 2006 à 14:16)
Dans le fond je suis d’accord avec toi Express, je trouve son discours trop markété et il éloigne de l'essentiel : les propres compos d'Elodie sont de bonnes qualité et elles n'ont rien à voir avec Gainsbourg, Hardy... Mais à t'écouter on avance plus, Raphael est un naze, Biolay aussi, Bruni de même. Il est interdit de faire référence à Gainsbourg ou alors avec le rince doigt. rolleyes.gif

Tous les artistes et aucuns n’échappent à la règle, s'inscrivent dans une lignée, c'est une manière de se forger un style, de se donner de la consistance aussi et surtout de rendre hommage. Tu parles de Françoise Hardy mais dans son album "Comment te dire adieu" elle creuse son sillon en s’appuyant sur des références et pas des moindres : Joan Baez, Gainsbourg, Cohen, Brassens, Carlos Jobim. On ne fait pas plus hype à l’époque et les puristes dans ton genre devaient crier au pillage. Pourquoi reprocher à Elodie de faire de même aujourd’hui. Gainsbourg à la trentaine était considéré comme un sous-Boris Vian, Françoise Hardy comme une égérie molle par les purs fans de rock. Bien sur je ne compare pas Elodie à ces 2 là mais elle est jeune et je ne vois pas ce qui l'empêche de s’approprier de prestigieux ainés pour se forger elle même.

Quand à son discours sur la star ac il est simple : elle considère que la prod se sert des candidats comme des faire valoirs et que rien n’est mis en œuvre pour qu’ils s’épanouissent artistiquement parlant. A t-elle tord de dire ça ? Je ne crois pas. Tous le disent d’ailleurs ... happy.gif

Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis et je connais les reproches qu'on faisait à Hardy and co dans leurs jeunes années.

Elodie Frégé a tout à fait le droit de vouloir s'inscrire dans une lignée... mais c'est devenu tellement convenu, galvaudé, rabâché que j'ai plus l'impression d'un plan marketing bien ficelé que d'un élan sincère envers ces artistes.

Je suis étonné aussi de l'erreur grossière qu'elle commet dans l'interview dont je parle... elle considère "le velours des vierges" de Birkin, écrit par Gainsbourg comme une oeuvre de ses jeunes années (celles de Gainsbourg)... or le titre date de 78 et Serge avait alors 50 ans déjà, ce n'était plus un débutant.

Alors évidemment je ne vais pas lui jeter la pierre de ne pas connaître sa chronologie gainsbourienne sur le bout des doigts, là n'est pas le propos. Mais comme bcp d'autres artistes du même genre (Bruni en pointe) je sens que ce sont des reprises "faire-valoir" plus que de véritables hommages sincères d'admirateurs.

Ce qui me gêne, c'est qu'elle va s'enfermer dans un style qui n'est pas forcément elle, après en avoir usé un autre... au fond, qui est la véritable Frégé? mystère.

On sent de plus en plus qu'au fond il y a deux écoles de chanteurs: les auteurs compositeurs, misant à fond sur les textes et les mélodies léchées, pas toujours forcément de grands vocalistes... c'est l'école Gainsbourg ou Brassens pour résumer vite: Hardy, Dutronc, Souchon dans une certaine mesure, Voulzy et à présent Raphael ou une partie de la "nouvelle scène de france".

En face l'école issue de Piaf (avec bcp de nuances sur cette dernière, mais passons), plutôt interprètes, grandes voix, plus "variétés" aussi: ça va de Sardou à Bruel en passant par Dion, Fabian and co.

Frégé a commencé en émule de la seconde école et nous sort à présent qu'elle est s'inscrit dans la première... jusqu'à son prochain retournement de veste.



mardi 10 octobre 2006 à 23:04
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En disant ça tu suppose que c’est juste une potiche qu’on manipule, comme si Biolay jouait à la poupée. biggrin.gif Mais il faut savoir que la base même de cet album repose sur les compos d’Elodie, c’est à partir de là que commence leur collaboration. D’ailleurs, ils auraient dû accentuer leur promo sur cet aspect là plutôt que de faire des références au "Velours des vierges", Bardot ect… ils se dénaturent et c’est dommage car Elodie a un vrai potentiel pour composer des chansons. Il y a des maladresses de jeunesse mais il y a aussi une vraie fraîcheur, un mélange bizarre entre poésie lyrique (au bord de l’emphase parfois), guitare classique et une voix qui n’a pas peur de s'envoler, très différente du filet voix de Carla Bruni ou de Françoise Hardy par exemple. On peut ne pas aimer mais en attendant elle bluffe pas mal de gens et la critique est unanime et je parle pas des journalistes boutonneux de Star Ac Mag mais de mecs comme Gilles Verlant (merde on retombe dans Gainsbourg dry.gif ). Incontournable décidément. mrgreen.gif

Sinon merci pour ton Youtube, il y a des vidéos de Gainsbourg que je ne connaissais pas.

Ce message a été modifié par barfly - mardi 10 octobre 2006 à 23:06.
mercredi 11 octobre 2006 à 10:35
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[QUOTE=°°Princesse°°,10 Oct 2006 à 10:36] Ensuite il y a la victoire illégitime d'élodie sur sofia, mais ça c'est un autre débat, moulte fois abordé sur comlive...n'empeche quand je revois les moments où sofia chante avec élodie, il y en a une qui bigle et qui te sort que des fausses notes et une autre qui fait une prestation parfaite loué par les profs les vrais pros, malheureusement les gens qui votent sont des gens mal dans leur peau, qui prefere s'identifier aux loosers qu'aux gens ambitieux et perfectionnistes.

Que c'est ben vrai! cool.gif

Ce message a été modifié par Routier Robert - mercredi 11 octobre 2006 à 10:38.
mercredi 11 octobre 2006 à 10:54
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Tf1 est injuste avec tous ceux qui viennent des star ac precedentes pratiquement apart Jenifer.Elle quand elle vient,c'est la reine de la soirée siffle.gif

Ils meritaient un peu plus d'attention....c'est quand même eux qui permettent et qui ont permis a cette emission d'exister rolleyes.gif
mercredi 11 octobre 2006 à 11:06
Citer +Citer
QUOTE (Routier Robert @ 11 Oct 2006 à 10:35)
[QUOTE=°°Princesse°°,10 Oct 2006 à 10:36] Ensuite il y a la victoire illégitime d'élodie sur sofia, mais ça c'est un autre débat, moulte fois abordé sur comlive...n'empeche quand je revois les moments où sofia chante avec élodie, il y en a une qui bigle et qui te sort que des fausses notes et une autre qui fait une prestation parfaite loué par les profs les vrais pros, malheureusement les gens qui votent sont des gens mal dans leur peau, qui prefere s'identifier aux loosers qu'aux gens ambitieux et perfectionnistes.

Que c'est ben vrai! cool.gif

Excellent plan, voilà le lourd qui débarque, on a l'oreiller, le drap et la couverture siffle.gif
mercredi 11 octobre 2006 à 11:11
Citer +Citer
Garde tes forces pour mon mariage Ludo mrgreen.gif
mercredi 11 octobre 2006 à 11:22
Citer +Citer
[QUOTE=Aigle noir,11 Oct 2006 à 11:06] Que c'est ben vrai! cool.gif [/QUOTE]
Excellent plan, voilà le lourd qui débarque, on a l'oreiller, le drap et la couverture siffle.gif [/QUOTE]
Aïe ma tronche, c'est bas de plafond là!! biggrin.gif
Allez mon gars va mener les poules pisser... cool.gif

Ce message a été modifié par Routier Robert - mercredi 11 octobre 2006 à 11:23.
mercredi 11 octobre 2006 à 11:23
Citer +Citer
Si vous voulez vous battre,cliquez sur mp sleep.gif
mercredi 11 octobre 2006 à 11:31
Citer +Citer
QUOTE (ANITA @ 11 Oct 2006 à 11:23)
Si vous voulez vous battre,cliquez sur mp sleep.gif

Tu positive toi, la quarantaine passé.. le gars doit vraiment avoir une atteinte cérébrale, j'me demande s'il connait la signification exacte de l'abréviation MP siffle.gif
mercredi 11 octobre 2006 à 11:31
Citer +Citer
QUOTE (ANITA @ 11 Oct 2006 à 11:23)
Si vous voulez vous battre,cliquez sur mp sleep.gif

Salut ma tite poule,
Nan, no blème... j'avions juste croisé un arsouille un peu dur de la comprenette... cool.gif
mercredi 11 octobre 2006 à 11:32
Citer +Citer
QUOTE (Aigle noir @ 11 Oct 2006 à 11:31)
Tu positive toi, la quarantaine passé.. le gars doit vraiment avoir une atteinte cérébrale, j'me demande s'il connait la signification exacte de l'abréviation MP siffle.gif

Beati pauperes ... cool.gif

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