Friday 11 April 2008 à 22:45
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Voila je voulais savoir votre position sur l'humanitaire. La question peut sembler bizzarre mais il faut se la poser, est-ce vraiment utile? En poussant le bouchon un peu plus loin on se rend compte que c'est une situation vraiment ambigu! La misère vient de l'anarchie et de la guerre civile règnant en Afrique. Donc pour les aider ne faudrait-il pas mieux s'arranger pour instaurer un gouvernement stable et démocratique, avec des frontières adaptées? Seulement voila nos dirigeants traitent avec les dictateurs! Bah oui c'est plus simple pour les affaires! Quand on sait que c'est nous qui vendons les armes (pas seulement chine et usa la france aussi!). Donc oui ils ont faim il faut les nourrir, mais tant que la situation reste comme ca on en vient quand même a se demander a quoi ca sert! (Attention je n'ai JAMAIS dit qu'il ne fallait plus rien envoyer au contraire!) mais ne faudrait-il pas s'arranger pour faire quelque chose de plus fort et de plus utile? Comment peut-on y arriver quelle est notre portée de nous, petits citoyens francais? (enfin moi en tout cas ^^).

Autre chose , la France est dans une mauvaise situation aujourd'hui, la logique égoïste de l'homme veut qu'on pense a sauver sa peau avant de sauver celle des autres, si l'on fait ce qui est bon pour l'afrique (ce que j'ai dit plus haut) la situation économique ne va-elle pas empirer encore plus? Souvent la première réaction logique est de dire "Ptain on sacrifie des vie pour de l'argent" mais cet argent, c'est celle qui fait la vie de tous les jours de vous et de moi, souvent ceux qui se disent ca (pas toujours!) sont les mêmes que ceux qui se plaignent de la baisse de leur pouvoir d'achat!

Donc bon, situation spéciale ou j'ai un mal fou a me positionner, mon coté humaniste prends tout de même le dessus, et lorsque je croise un stand d'ONG et que j'ai une pièce je donne, je préfererais une Europe se serrant un peu plus la ceinture sur certains points (notamment le luxe, les ferrarris, les MP3 derniers cris...) et une Afrique stable, qui mange et indépendante!



Saturday 12 April 2008 à 05:21
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il y a plusieurs questions dans ta questions.
aussi pardonne moi si je formule plusieurs réponses ^^

1° - que penser de l'humanitaire.
Lorsque l'on pose cette question, il est important de la reformuler ; car derrière le concept d'humanitaire se cache les scandales, les détournements, le "c'est bien mais c'est pas assez". Récemment il y a eu les têtes brulés de l'arche de zoé par exemple.
Se demander ce qu'il faut penser de l'humanitaire est fausse question à mon sens. Quelle démarche humanitaire est-il impérieux, important, pressant d'avoir me semble plus en adéquation avec tes préoccupations.

Dans ton sujet, on peut sentir la bonne volonté et le désarrois.
2° que faire à l'échelle individuelle ?
Il existe des maisons d'associations humanitaires -ou maisons des bénévoles, qui regroupent toutes les missions existantes et les recrutements qui y sont joint. En règle générale, ce dont l'humanitaire à besoin se sont des professionnels. Des gens qui savent soigner, s'occuper de la logistique, de la restauration de masse, de manutention etc. A nos âges je t'avoue que ce n'est pas évident de trouver quelque chose adéquat.
Ce qui parait le plus évident est alors de donner de l'argent à des asso qui vont le gérer convenablement de manière à le rendre utile. Du moins on l'espère.

le discours polémique suivant, je l'assume entièrement : si notre frustration est trop grande de ne pas être en capacité d'aider les gens en situation d'urgence en Afrique, en asie etc, occupons nous des ressortissants de ces même pays qui vivent dans la précarité la plus totale en France parce qu'ils sont sans papiers.
Ca semble logique non ? Je n'ai jamais compris pourquoi nous aimions tant aider les gens lorsqu'ils sont "chez eux" et plus lorsqu'ils sont "chez nous". C'est paradoxale à mon sens.

3° concernant les frontières, c'est un sujet qui fâche...
si les frontières africaines sont en ligne droite, c'est qu'aucune disposition pour respecter les peuples aux traditions différentes ont été prises. Mais il faut bien l'avouer : ce qui a motivé ces frontières au cordeau ce sont les répartitions des richesses du sol. Et ça, aucun chef d'Etat ne serait disposer à en discuter.
Tu évoques l'idée de propager la démocratie. C'est louable ! mais hélas il s'agit d'une posture presque colonisatrice. Les peuples doivent pouvoir décider d'eux-même du régime qui leur sied.
Là où je te rejoins c'est qu'il serait peut-être temps de ne plus vendre d'armes à toutes les factions ennemies entre elles.
Las ! sitôt les français auront quitté ce quasi-monopole, que les chinois vont venir armer les rebelles.

4° ose.
va sur les sites des ONG, participe à des forums qui réfléchissent au sens à donner aux actions d'aide d'urgence, lis la déclaration de Genève concernant les zones de guerres et de conflits.
Et lorsque tu aura de bonnes chaussures de marches, une barbe de trois jours et de quoi parler 3 langues, sautent dans la première mission humanitaire qui passe.

je suis resté 3 semaines dans les balkans pour aider à la reconstructions de villages bombardés.
c'est franchement rien - ça représente quelques briques.
tu sais qu'avec tes maladresses tu as plus retardé certaines opérations. Mais putain, qu'est-ce que tu te sens vivre à aider les autres par pur don de soi.
Saturday 12 April 2008 à 11:05
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C'est pas vraiment comparable, mais ce que tu dis je l'ai fait quelques fois en france, truc tout con, j'ai aidé la mère d'un pote (pauvre comme tout, 6 gosses) a déménager, elle a économisé le prix des déménageurs, ca ma pris quoi 3 dimanches mais c'est vrazi qu'on se sent utile putain! C'est ce genre de truc qu'il faut favoriser en général, ca te prends pas grand chose a toi mais ca rends un service immense! Quant à ce que tu as fait, tout d'abord bravo, la pour l'instant je pense pas cet été je suis un peu blindé, mais l'année prochaine je me renseignerai!



Monday 14 April 2008 à 14:57
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siffle.gif
Monday 14 April 2008 à 15:40
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gorbag
Friday 11 April 2008 à 22:45
Voila je voulais savoir votre position sur l'humanitaire. La question peut sembler bizzarre mais il faut se la poser, est-ce vraiment utile?

Bonne question, j'aurais moins de 35 ans aujourd'hui, je crois que j'essayerais de apporter une compétence personelle dans un pays demandeur dans cette domaine pendant un an. Que se soit agriculture, puériculture, education, medecine et ainsi de suite. Je pense que c'est plus qu'utile des 2 cotés, et pour le jeune donnant de son temps et expertise et pour le pays concerné.

Donc oui ils ont faim il faut les nourrir, mais tant que la situation reste comme ca on en vient quand même a se demander a quoi ca sert! (Attention je n'ai JAMAIS dit qu'il ne fallait plus rien envoyer au contraire!) mais ne faudrait-il pas s'arranger pour faire quelque chose de plus fort et de plus utile? Comment peut-on y arriver quelle est notre portée de nous, petits citoyens francais? (enfin moi en tout cas ^^).

Histoire de la famine me dépasse un peu meme si je comprends ce que tu dis. Ce qui est à ma portée c'est de donner aux ongs fiable wacko.gif . Mais je serais prete a parrainer (ou marrainer laugh.gif ) un jeune, dans les limites de mes possibilités, pour qu'il va dans un pays pour passer un temps a commencer à comprendre les besoins et, eventuellement à transmettre ses compétences. Surtout aussi dans le but que cette personne rentre en Europe pour continuer une chaine d'infos sur la situation réelle dans le pays concerné et continue à son tour de aider d'autres européens a faire de meme.

Donc bon, situation spéciale ou j'ai un mal fou a me positionner, mon coté humaniste prends tout de même le dessus, et lorsque je croise un stand d'ONG et que j'ai une pièce je donne, je préfererais une Europe se serrant un peu plus la ceinture sur certains points (notamment le luxe, les ferrarris, les MP3 derniers cris...) et une Afrique stable, qui mange et indépendante!

D'accord avec toi! Yes, et pas que l'Afrique.....



Monday 14 April 2008 à 15:46
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Oui oui j'ai dit l'Afrique parce que c'est le continent le plus pauvre, mais c'est valable pour les autres aussi bien sur! Birmanie soutenue par la chine et la russie par exemple...
Monday 14 April 2008 à 16:11
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Les organisations humanitaires ne sont généralement pas la pour remplacer l'état. Malheureusement l'État se désengage tellement dans ses responsabilités dans certaines régions du monde qu'il est nécessaire de faire le travail pour lui. Ce n'est pas ce que nous faisons de mieux.

Mais en france aussi l'état se désengage, c'est pourquoi ce sont des organisations non gouvernementales qui se chargent de permettre aux plus pauvres de manger a leur faim, qui aident les toxicomanes dans des démarches de réinsertion, qui aident les prostituées en danger...


Mais il y a aussi des exemples d'actions humanitaires menées par des États vers un autre État comme la coopération décentralisée (de région a région) ou bien le soutien logistique de l'acheminement des vivres grâce a l'armée dans une catastrophe comme un tremblement de terre, une sécheresse, un tsunami, des inondations... Et bien entendu lors de conflits armées ou les premières victimes ne sont pas les militaires mais les civils.


Monday 14 April 2008 à 19:33
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L'humanitaire il faut l'envisager de maniere globale et a long terme.

Globale car une action isolee n'aura que peu de repercussions. La question qui m'a longtemps occupe l'esprit lorsque je suis rentre d'une mission humanitaire etait : pourquoi eux et pas les autres? En effet, on a aide un village mais on aurait tres bien pu faire la meme chose pour le village voisin ou un tout autre a l'autre bout du pays. D'ou un gout un peu amer, limite un sentiment d'injustice envers la masse. Donc, certes, avec les moyens qui sont les miens j'ai fait ce que j'ai pu, sachant que je rentrais dans mon confort occidental (2eme sentiment d'injustice et d'hypocrisie au retour de mission). Mais bon, l'addition de plein de petites choses peut mener vers une amelioration des conditions de vie de maniere consequente je pense.

A long terme car il ne s'agit pas de nourrir au jour j une population mais lui apprendre a vivre "Donne un poisson a un homme tu le nourris un jour, apprends lui a pecher, tu le nourris toute sa vie" a (a peu pres) dit un mec connu je crois. Il a tout resume

Et je suis contre l'humanitaire depuis son salon pour se donner bonne conscience.




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