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mercredi 19 septembre 2007 à 06:18
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Retour des cours avec une idée qui est résté gravée...

Nous avons un peu vu l'évolution de la justice au cours des temps...


Il y a bien longtemps, de façon primitive, lorsqu'un homme était coupable d'un déli ou d'un crime, quel qu'il soit... simplement voler un morceau de pain, ou tuer un autre homme... il été généralement condamné à mort. La peine infligée était bien plus importante que le crime. Valable à une echelle plus personnelle. Et toujours utilisé de nos jours, par les mafias.

Puis il y a eu une certaine idée de justice avec la lois du Talion... "oeil pour oeil, dent pour dent"... rendre au criminel, une peine égale à son crime. Dans un cadre plus personnel, rendre à une personne qui vous a fait soufrir, toute sa soufrance.

Et pour finir avec la bible, de plus en plus on nous pousse vers l'idée d'amour et de pardon. Lorsque quelqu'un commet un crime, ou une faute, et qu'il se sent sincerement coupable, qu'il a des remords, alors nous serrions en mesure, de lui accorder le pardon. Dans un cadre personnel, c'est l'amour qui permet d'accorder le pardon, malgrés tout (pardonner une trahison).


Maintenant ma question! Par ce que biensur aprés avoir réfléchi à ca je me suis demandé, et moi ma façon d'agir, ça se raproche de quoi?
Alors sur le forum je vous la pose à vous... vous faites quoi? happy.gif





mercredi 19 septembre 2007 à 12:46
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Je crois que je suis pour un mélange des 3 wacko.gif

Il est dûr aujourd'hui d'appliquer une peine supérieure au crime puisque la peine de mort est abolie dans notre pays.
Mais je trouve que parfois les peines infligées ne sont pas suffisantes. 20 ans de prison (par exemple) pour un meurtre n'est pas à la hauteur du crime.
Mais à l'époque, coupe la main d'un voleur pour qu'il ne recommence pas était-ce trop? en fait, je sais pas...

D'un point de vue personnel, j'ai toujours pardonné jusqu'à present, mais j'évolue.
Mon pardon est beaucoup moins rapide, et je suis de plus en plus rancunière.

Et oui, je crois que dans certains cas personnel j'applique la loi du talion: "tu m'as fait ça? je te fais pareil..."

Je l'ai appliqué il y a peu de temps, et honnêtement, ça a rééquilibré la situation.

mercredi 19 septembre 2007 à 19:39
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lovélia
mercredi 19 septembre 2007 à 12:46
Je crois que je suis pour un mélange des 3 wacko.gif

Il est dûr aujourd'hui d'appliquer une peine supérieure au crime puisque la peine de mort est abolie dans notre pays.
Mais je trouve que parfois les peines infligées ne sont pas suffisantes. 20 ans de prison (par exemple) pour un meurtre n'est pas à la hauteur du crime.
Mais à l'époque, coupe la main d'un voleur pour qu'il ne recommence pas était-ce trop? en fait, je sais pas...

D'un point de vue personnel, j'ai toujours pardonné jusqu'à present, mais j'évolue.
Mon pardon est beaucoup moins rapide, et je suis de plus en plus rancunière.

Et oui, je crois que dans certains cas personnel j'applique la loi du talion: "tu m'as fait ça? je te fais pareil..."

Je l'ai appliqué il y a peu de temps, et honnêtement, ça a rééquilibré la situation.




la loi du Talion, c'est vieux.
Jésus-Christ a été clair là-dessus: les religieux de l'ancien temps se sont égarés "Oeil pour oeil, dent pour dent et le monde est aveugle", ça c'est tiré des Ecritures (!).
Maintenant, oui, c'est extrêmement difficile de pardonner.
Il faut aussi être respectueux des lois du pays.
Mais en même temps, on ne sait pas comment, et quand les meurtiers sont punis. On sait qu'il le sont de toutes façons;
il y avait un membre de l'Eglise (cas isolé), qui avait tué quelqu'un. Lors des visites en prison, il avait été relaté qu'il était "tourmenté".
Ce sentiment n'a pas grand'chose à voir, je dirais, avec le fait de se sentir coupable. On peut ne pas se sentir coupable, mais se sentir tourmenté quand même.
Mais c'est vrai que c'est difficile, et dois dire, lovélia que je suis dans la même situation que toi.

samedi 22 septembre 2007 à 04:33
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C'est vrais que ca dépend beaucoup du cas, et de la situation!

Moi en régle générale, sur le coup je pense à me venger plus qu'il ne le faut... Avec un peu de recule, je refléchi à un moyen d'appliquer la lois du Thalion... et au finial, je laisse le temps faire son effet, et je ne fait rien, mais je ne pardonne pas!!

Voila je pense que c'est ma façon d'appliquer la justice, dans mes cas personnel... même si je préférerais aller au bout de la lois du Thalion!

Ensuite je suis d'accord avec le fait qu'il était peut étre judicieux, à l'époque ou un voleur volait, de l'empéché de reproduire ce geste en lui suprimant sa main, mais à vrais dire, dans notre société civilisée ca ferrait désordre. Mais ce serrait peut étre plus juste!!
samedi 22 septembre 2007 à 14:41
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Non dans aucune période de l'histoire, les gens n'étaient condamnés à mort pour un vol. Pourchassés et tués par des civils, peut-être, mais rien à voir avec l'état.
Maintenant, la police n'était pas aussi bien organisée qu'aujourd'hui, de loin. C'est pour ça que, sachant que justice ne seraient pas faite, les gens préféraient se la faire eux-mêmes.
samedi 22 septembre 2007 à 23:56
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"oeil pour oeil, dent pour dent" ya que ça de vrai ! C'est ça la vrai justice et la vrai égalité. Si on fonctionnat comme ça, y'aurait plus tellement de crime.
dimanche 23 septembre 2007 à 03:37
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Je prend note Juday, mais comme tu le dit au moins la justice était faite par quelqu'un, même si ce n'était pas l'état, elle était tout de même faite! happy.gif

Alors on pourait partir sur un autre sujet... comme tu le dit maintenant que les forces de l'ordre sont mieu organisées ce n'est plus au peuple de faire la justice, de toute facon il ne le peut plus justement par la présence des forces de l'ordre. Mais lorsque la justice n'est pas faite pas l'état non plus, quand elle est pas faite de façon équilibrée... Qu'elle solution?

J'aime bien le principe de la lois du Talion, mais c'est vrais quelle n'est pas envisageable dans la société. Alors on a remplacé le principe "d'oeil pour oeil, dent pour dent", par le principe de prison. Mais les peines appliquées aux criminelles sont elles assez justes?
Pour un meurtre 30 ans, est ce trop, est ce pas assez, est ce juste ?

(Mon article n'est qu'une suite de questions, du joli ca sleep.gif )


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