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Qu'est-ce qui distingue l'œuvre d'art

Systaleaz
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29 ans (F)
Suisse
Sunday 02 April 2006 à 22:52
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Qu'est-ce qui distingue l'œuvre d'art de toute autre production humaine ?

Sweetwolf
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28 ans (H)
France (91)
Sunday 02 April 2006 à 23:03
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une oeuvre d'art est dans les musées

edit : je viens de me surprendre a résoudre une question de phylo en une seule ligne alors que j'ai eut 6 au bac mrgreen.gif

Ce message a été modifié par sweetwolf - Sunday 02 April 2006 à 23:03.
Systaleaz
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29 ans (F)
Suisse
Sunday 02 April 2006 à 23:28
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QUOTE (sweetwolf @ 02 Apr 2006 à 23:03)
une oeuvre d'art est dans les musées

edit : je viens de me surprendre a résoudre une question de phylo en une seule ligne alors que j'ai eut 6 au bac mrgreen.gif

Non mais une oeuvre d'art n'est pas que dans les musées... rolleyes.gif
Ancien72
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33 ans (F)
Autre pays d'Asie
Monday 03 April 2006 à 07:12
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une oeuvre d art est propre a declencher chez celui qui la voit une sensation d ordre esthetique
le beau est tres relatif c est pourquoi chacun ne la ressentira pas de la meme facon
le beau peut etre paradoxalement dans une sensation de laideur extreme ou de gene...
mais "le beau est toujours bizarre"(Baudelaire)

Ce message a été modifié par sandie72 - Monday 03 April 2006 à 07:15.
Sweetwolf
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28 ans (H)
France (91)
Monday 03 April 2006 à 19:01
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pas d'accord avec toi sandie l'art n'est pas forcément beau


et pour systa , sisi les oeuvres d'art se trouvent dans les musées, éxéptées pour les oeuvres de trop grande taille ( tour eiffel par ex )
Monsieur
Mister Comlive 2012
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Monday 03 April 2006 à 19:46
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que fais tu des oeuvres d'art sonore?
Systaleaz
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29 ans (F)
Suisse
Monday 03 April 2006 à 19:47
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QUOTE (sweetwolf @ 03 Apr 2006 à 19:01)
pas d'accord avec toi sandie l'art n'est pas forcément beau


et pour systa , sisi les oeuvres d'art se trouvent dans les musées, éxéptées pour les oeuvres de trop grande taille ( tour eiffel par ex )

Oui, mais regarde, la musique est un art...pourtant celle-ci n'est pas forcément exposée...
Puis l'art se trouve aussi dans des objets...qui ne sont pas forcément dans les musées..
Monsieur
Mister Comlive 2012
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Monday 03 April 2006 à 20:00
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exemple flagrant avec le "as slow as possible" de JOHN ZORN, qui est une piece sonore de 639 ans, et qui est jouée dans une eglise allemande, et non dans un musée.
et pourtant, c'est une oeuvre d'art.
http://www.john-cage.halberstadt.de/

sans oublier que l'art existait avant que les musées existent.
ce qui prouve que ll'oeuvre d'art peut tt à fait etre indépendate des musées.

Ce message a été modifié par monsieur - Monday 03 April 2006 à 20:01.
Ancien72
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33 ans (F)
Autre pays d'Asie
Monday 03 April 2006 à 20:05
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QUOTE (sweetwolf @ 03 Apr 2006 à 19:01)
pas d'accord avec toi sandie l'art n'est pas forcément beau


et pour systa , sisi les oeuvres d'art se trouvent dans les musées, éxéptées pour les oeuvres de trop grande taille ( tour eiffel par ex )

oui mais qu est ce que le beau??une notion toute relative! wink.gif
Sweetwolf
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28 ans (H)
France (91)
Monday 03 April 2006 à 20:38
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je ne considère absolument pas les performeurs comme des artistes , d'ailleur je n'ai jamais entendu parler d'oeuvre d'art pour une musique ....
car l'art est unique, et n'est pas éffémère


chaque note en amène une autre et disparait ....
la performance , c'est de la branlette ....

Ce message a été modifié par sweetwolf - Monday 03 April 2006 à 20:39.
Monsieur
Mister Comlive 2012
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Monday 03 April 2006 à 20:42
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QUOTE (sweetwolf @ 03 Apr 2006 à 20:38)
je ne considère absolument pas les performeurs comme des artistes , d'ailleur je n'ai jamais entendu parler d'oeuvre d'art pour une musique ....

donc la musique n'est pas un art?
si ce n'est pas un art, qu'est ce que c'est?

si je te dis que moi, j'ai déjà entendu parler d'oeuvre d'art pour une musique, que se passe t il?

Ce message a été modifié par monsieur - Monday 03 April 2006 à 20:45.
Monsieur
Mister Comlive 2012
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Monday 03 April 2006 à 20:43
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QUOTE
car l'art est unique, et n'est pas éffémère

tu sors ça de quel chapeau magique?


QUOTE
chaque note en amène une autre et disparait ....
la performance , c'est de la branlette ....

tu connais le disque?
Ancien039
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Monday 03 April 2006 à 20:44
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QUOTE (sweetwolf @ 03 Apr 2006 à 20:38)
je ne considère absolument pas les performeurs comme des artistes , d'ailleur je n'ai jamais entendu parler d'oeuvre d'art pour une musique ....
car l'art est unique, et n'est pas éffémère


chaque note en amène une autre et disparait ....
la performance , c'est de la branlette ....

Oui, mais les notes, tu peux bien les coucher sur du papier, non ?
Monsieur
Mister Comlive 2012
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Monday 03 April 2006 à 20:50
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QUOTE (TontonCyanude @ 03 Apr 2006 à 20:44)
QUOTE (sweetwolf @ 03 Apr 2006 à 20:38)
je ne considère absolument pas les performeurs comme des artistes , d'ailleur je n'ai jamais entendu parler d'oeuvre d'art pour une musique ....
car l'art est unique, et n'est pas éffémère


chaque note en amène une autre et disparait ....
la performance , c'est de la branlette ....

Oui, mais les notes, tu peux bien les coucher sur du papier, non ?

attention la partition n''est qu'une aide pour réaliser/conserver l'oeuvre d'art.
elle n'est pas l'oeuvre sonore. c'est juste une ébauche , une sauvegarde, tt comme le croquis papier qui précede une peinture.
Loudon Dodd
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Monday 03 April 2006 à 20:53
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QUOTE (monsieur @ 03 Apr 2006 à 20:00)
sans oublier que l'art existait avant que les musées existent.
ce qui prouve que ll'oeuvre d'art peut tt à fait etre indépendate des musées.

Pas si sûr (enfin, si, les oeuvres d'art existaient avant les musées, mais n'ont pas toujours forcément été perçues comme tel, notamment lorsque la notion d'art n'était pas entièrement séparée de la religion, ou de la magie).
Sweetwolf
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28 ans (H)
France (91)
Monday 03 April 2006 à 21:06
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QUOTE (monsieur @ 03 Apr 2006 à 20:42)
QUOTE (sweetwolf @ 03 Apr 2006 à 20:38)
je ne considère absolument pas les performeurs comme des artistes , d'ailleur je n'ai jamais entendu parler d'oeuvre d'art pour une musique ....

donc la musique n'est pas un art?
si ce n'est pas un art, qu'est ce que c'est ?

de la musique non ?

j'ai deja entendu le mot chef d'oeuvre , mais pas oeuvre d'art

un musicien, peut etre virtuose ou génie

l'artiste se défini comme suit dans le dictionnaire : personne qui pratique un des beaux arts

et les beaux arts se définissent de cette manière : nom donné à l'architecture et aux arts plastiques et graphiques.


original.gif

le therme art et artistes sont utilisés de façon abusive , comme le mot design
Sweetwolf
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28 ans (H)
France (91)
Monday 03 April 2006 à 21:08
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QUOTE (monsieur @ 03 Apr 2006 à 20:00)

sans oublier que l'art existait avant que les musées existent.
ce qui prouve que ll'oeuvre d'art peut tt à fait etre indépendate des musées.

les biens de consomation moderne peuvent se retrouver dans les musées

comme les amulettes egyptiennes , cerceuils ...

ce qui fait notre quotidien se retrouvera peut etre dans les musées un jour ...
Monsieur
Mister Comlive 2012
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Monday 03 April 2006 à 21:10
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QUOTE (sweetwolf @ 03 Apr 2006 à 21:06)
QUOTE (monsieur @ 03 Apr 2006 à 20:42)
QUOTE (sweetwolf @ 03 Apr 2006 à 20:38)
je ne considère absolument pas les performeurs comme des artistes , d'ailleur je n'ai jamais entendu parler d'oeuvre d'art pour une musique ....

donc la musique n'est pas un art?
si ce n'est pas un art, qu'est ce que c'est ?

de la musique non ?

j'ai deja entendu le mot chef d'oeuvre , mais pas oeuvre d'art

un musicien, peut etre virtuose ou génie

l'artiste se défini comme suit dans le dictionnaire : personne qui pratique un des beaux arts

et les beaux arts se définissent de cette manière : nom donné à l'architecture et aux arts plastiques et graphiques.


original.gif

le therme art et artistes sont utilisés de façon abusive , comme le mot design

reste à savoir si ta définition de l'art est encore valide actuellement...ou obsolete.
une fois de +, si la musique n'est pas de l'art, qu'est ce que c'est?

j'ai trouvé ça:

"Définitions possibles
Dans son sens premier, peu utilisé dans le langage courant, l'art se définit comme une pratique qui met en œuvre l'application de connaissances et d'un savoir-faire en vue d'un objectif. La compréhension du mot artisan rejoint cette définition initiale du mot : l'artisan pratique l'art au sein du métier en utilisant son habileté. L'art, dans ce sens premier, a pour synonyme technique et science appliquée, termes plus largement utilisés. Toutefois, ce sens du mot art, associé à technique, est toujours présent dans certaines expressions telles que « l'art de la médecine », ou « les sept arts libéraux ».
Dans son sens moderne, le plus couramment utilisé, l'art est considéré comme une pratique en vue de la production d'œuvres susceptibles d'exprimer un idéal moral, métaphysique et esthétique. Les six arts traditionnels (architecture, sculpture, peinture, musique, gravure, dessin) correspondent à cette définition. Ce n'est que tardivement, principalement suite à l'arrivée de nouveaux courants artistiques, tels que le romantisme, le symbolisme et l'expressionnisme, ainsi que par l'invention de nouveaux médiums (photographie, cinéma, informatique) que l'art est considéré comme l'expression et la communication d'émotions et de sentiments au moyen de divers médiums.
On peut aussi voir l'art comme simplement ce qui s'expose (viandes, excréments, cadavres, peintures, prostitués, etc.). Cette définition, sujette à controverses, correspond à l'éclatement des courants postmodernes les plus fous et improbables de ces dernières décennies où l'on remit en question le concept d'esthétisme.
C'est aux définitions deux et trois que correspond le mot artiste. L'application du titre d'artiste à la quatrième définition pose problème puisqu'elle fait en sorte que toute personne qui expose quoi que ce soit pourrait être considérée comme un artiste."

source:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Art

mais tu vas sans doute me dire que cela est farfelu.



rappelons au passage que le terme de chef d'oeuvre renvoie à 3 définitions:
CHEF-D'ŒUVRE, subst. masc.
A. Vx. Ouvrage que devait réaliser un artisan pour recevoir la maîtrise dans sa corporation.

B. Usuel. Œuvre d'art, littéraire ou non, qui touche à la perfection.

Ce qui est parfait en son genre, ce qui témoigne d'une parfaite réussite




Ce message a été modifié par monsieur - Monday 03 April 2006 à 21:22.
Monsieur
Mister Comlive 2012
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Monday 03 April 2006 à 21:16
Citer +Citer
QUOTE (sweetwolf @ 03 Apr 2006 à 21:08)
QUOTE (monsieur @ 03 Apr 2006 à 20:00)

sans oublier que l'art existait avant que les musées existent.
ce qui prouve que ll'oeuvre d'art peut tt à fait etre indépendate des musées.

les biens de consomation moderne peuvent se retrouver dans les musées

comme les amulettes egyptiennes , cerceuils ...

ce qui fait notre quotidien se retrouvera peut etre dans les musées un jour ...

tu viens donc de prouver par a+b que tu te contredis.

voici ton propos initial, en réponse à la différence entre une oeuvre d'art et tte autre production humaine:
"une oeuvre d'art est dans les musées"

si les objets usuels, les antiquités sont aussi exposés dans les musées, tt comme les oeuvre d'art, alors le fait de distinguer production usuelle et oeuvre d'art via les musées menen nulle part.
Sweetwolf
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28 ans (H)
France (91)
Monday 03 April 2006 à 21:34
Citer +Citer
et tu cites wikipédia mrgreen.gif tu me fais bien golri sais tu que tu peux écrire un article sur l'art et le faire publier dans cette très grande encyclopédie, qui surpasses le larousse et universalis ? mrgreen.gif

allez , moi j'ai des travaux artistiques à produire, et pas du vent comme zorn qui est visiblement ton maitre a penser wink.gif

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