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dimanche 25 mai 2008 à 17:01
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On entends souvent parler de blasphème, notamment avec l'Islam et le christianisme. Mais quest-ce réellement qu'un blasphème ? Qui l'a inventé ? Dans quel but ?


Voici un extrait d'une "formule magique" de l'Egypte antique :
"Si vous ne faites pas qu'elle vienne à s'intéresser à moi je mettrais le feu à Bousiris [Ville Sacrée d'Osiris], et je brûlerais Osiris"

Il s'agit d'une menace claire et directe à un Dieu : si la bien-aimée ne vient pas, gare à la déité !
De nos jour, de telles pratiques seraient qualifiées de blaphématoires, alors qu'elles étaient courantes autrefois.
Ces incantations ont même été pratiquées dans le christianisme égyptien (suite au mékange de cette tradition égyptienne avec le christianisme). Il y avait alors des menaces sur Jésus (par exemple).

dimanche 25 mai 2008 à 17:25
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Sans nom
-
--
Qui l'a inventé ?




TOI!

Non, plus sérieusement: c'est le fait de nier ou de renier le Saint-Esprit. C'est également un péché qui est impardonnable.
dimanche 25 mai 2008 à 17:26
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Bon je me lance....qui à inventé le blasphème ? l'homme sans aucun doute....

pourquoi et dans quel but ? Pour décharger son agressivité sur se qu'il méprise....dans le but de provoquer, et de surcoit mettre en colère les adeptes...

c'est une forme comme une autre de défouloire, il me semble....

c'est simpliste cemme explication, mais je n'aime pas compliquer se qui me semble être simple.

il faut reconnaitre qu'il est bon parfois de se défouler sur ce qui est interdit....non !
dimanche 25 mai 2008 à 18:02
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Je crois qu'il veut savoir depuis quand le fait de nier Dieu est considéré comme un blasphème...
dimanche 25 mai 2008 à 18:11
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delatune
dimanche 25 mai 2008 à 17:26
Bon je me lance....qui à inventé le blasphème ? l'homme sans aucun doute....

pourquoi et dans quel but ? Pour décharger son agressivité sur se qu'il méprise....dans le but de provoquer, et de surcoit mettre en colère les adeptes...

c'est une forme comme une autre de défouloire, il me semble....

c'est simpliste cemme explication, mais je n'aime pas compliquer se qui me semble être simple.

il faut reconnaitre qu'il est bon parfois de se défouler sur ce qui est interdit....non !



En fait, comme l'a fait remaruer Gigaboss, la question es à prendre dans l'autre sens : Qui a inventé le concept de blasphème ? Qui a décier d'appeler blasphème et de condamner certains propos sur la religion ?

L'exemple du polythéisme égyptien était là pour montrer qu'à l'époque, menacer les dieux n'était pas considéré comme blasphématoire, mais était courant.
A un moment, cette vision des choses à changé pour arriver à aujourd'hui : on consdère comme "blasphématoires" ces pratiques magique passées.
dimanche 25 mai 2008 à 18:11
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gigaboss
dimanche 25 mai 2008 à 18:02
Je crois qu'il veut savoir depuis quand le fait de nier Dieu est considéré comme un blasphème...




(GV est une femme (lol)).

Par ailleurs, le fait de parler contre Dieu, donne une envie de verser du sang innocent. Enfin il faut vraiment avoir rejetté complètement l'Evangile.
dimanche 25 mai 2008 à 18:37
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si grenouille verte est une femme, c'est qu'elle cache bien son jeu
une féministe pro choix qui s'en prend a mahomet ou jésus christ parce que ce sont des hommes.

sinon le blaspheme existe depuis l"homme existe. ce n'est pas avec une phrase sortie hors de ce contexte qu'on peut conclure quoi que ce soit.
dimanche 25 mai 2008 à 19:00
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C'est un blasphème que de prononcer le mot "blasphème",
car Dieu est tellement infiniment puissant qu'il ne va pas accorder la moindre et infime importance aux propos malveillants d'un simple mortel que nous sommes...ça le ferait plutot sourire
donc le blasphème pour moi n'existe pas
mellow.gif


dimanche 25 mai 2008 à 19:43
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Le blasphème c'est de ne pas regarder Walker Texas Ranger car dans la bible il est écrit :

"et le 7e jour, Dieu mis ses santiags, sont setson et joua dans Walker Texas Ranger."

( mais Chuck, trop modeste, a retiré ce passage des pages du temps )
dimanche 25 mai 2008 à 19:44
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ETIENNEE
dimanche 25 mai 2008 à 18:37
si grenouille verte est une femme, c'est qu'elle cache bien son jeu
une féministe pro choix qui s'en prend a mahomet ou jésus christ parce que ce sont des hommes.



Probablement pour éviter ce genre de remarque et qu'on la réduise à son genre sexuel.
dimanche 25 mai 2008 à 19:53
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oui c'est pourquoi je dis : elle se cache.
dimanche 25 mai 2008 à 20:01
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Oh, qu'elle grande découverte.


dimanche 25 mai 2008 à 20:21
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Grenouille verte
dimanche 25 mai 2008 à 17:01
En fait, comme l'a fait remaruer Gigaboss, la question es à prendre dans l'autre sens : Qui a inventé le concept de blasphème ? Qui a décier d'appeler blasphème et de condamner certains propos sur la religion ?

L'exemple du polythéisme égyptien était là pour montrer qu'à l'époque, menacer les dieux n'était pas considéré comme blasphématoire, mais était courant.
A un moment, cette vision des choses à changé pour arriver à aujourd'hui : on consdère comme "blasphématoires" ces pratiques magique passées.




au temps pour moi, j'avais mal compris crying.gif mais je pense donc que ce serait la venue du christianisme qui aurait changer la vision des choses concernant le blasphème alors....car avant( pour parler de la mythologie Egyptienne) il n'y avait pas de religion proprement dite....les Egyptiens croyaient en plusieurs dieux et non pas à un seul Dieu..De plus on parlait beaucoup d'incantation pour évoquer les dieux, et dans ce cas cela rejoint alors mon premiers point de vu, autrement dit ça sert de défouloire.

aujourd'hui on parle en terme de guerre de religion, d'ailleurs c'est la raison pour laquelle je n'osais pas poster ici, car je ne voulais pas provoquer de polémique à se sujet, et pensais qu'ici tout le monde était croiyant.

le blasphème est un bien grand mot, que l'on utilise parfois pour affirmer un point de vu....ce qui fait défaut, c'est lorsqu'il s'adresse à un seul Dieu il me semble.

Qui à décidé de tout cela, et bien les représentants des religions concernées sans doute.

ce qui était magique dans ces incantations, c'est qu'elles défoulaient, ce qui est regrettable c'est que l'on ne puisse plus en faire autant....

ceci pour dire que j'adore la mythologie Egyptienne !
dimanche 25 mai 2008 à 20:53
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le polythéisme est une religion ce n'est pas qu'une somme de religion monothéiste;
d'autant plus que s'il y a plusieurs dieux et non pas un seul, alors le blaspheme n'était autre que le mépris d'une autre croyance. (divinité)
ce qui sous entend que c'était ni plus ni moins qu'une guerre de culte mais au dessus de tout cela il y a avait le dieu des dieux, celui qui rassemblait
dimanche 25 mai 2008 à 22:23
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ETIENNEE
dimanche 25 mai 2008 à 18:37
le polythéisme est une religion ce n'est pas qu'une somme de religion monothéiste;
d'autant plus que s'il y a plusieurs dieux et non pas un seul, alors le blaspheme n'était autre que le mépris d'une autre croyance. (divinité)
ce qui sous entend que c'était ni plus ni moins qu'une guerre de culte mais au dessus de tout cela il y a avait le dieu des dieux, celui qui rassemblait





je suis d'accord avec ce que tu dis, à part que je pense que le seul Dieu était celui du Christianisme.

quant on y réfléchit bien, c'est logique de blasphèmer les autres dieux, car s'il n'en reste qu'un...... et bien ce sera celui là.....

mais d'ou vient le mépris des autres dieux ? si ce n'est d'imposer une croyance ! mais bon c'est un autre débat....


Ce message a été modifié par delatune - dimanche 25 mai 2008 à 22:31.
dimanche 25 mai 2008 à 22:33
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de toutes façons, il n'y a pas de blasphème tant qu'on a pas compris la personnalité de Dieu (j'ai fait plein de fautes, je mangeais devant le PC pinch.gif)


Ce message a été modifié par Juday - dimanche 25 mai 2008 à 22:34.
dimanche 25 mai 2008 à 22:52
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Au départ, ce sont les religieux qui ont inventé le blasphème (d'ailleurs, pourquoi met-on une majuscule à blasphème ?).

On n'a pas le droit de critiquer, d'insulter, Dieu, les anges, les saints et tout le business.

A notre époque,(bien qu'il soit inusité, ce mot veut plutôt dire, des propos outrageants et faux envers quelqu'un.

dimanche 25 mai 2008 à 22:56
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ETIENNEE
dimanche 25 mai 2008 à 18:37
sinon le blaspheme existe depuis l"homme existe. ce n'est pas avec une phrase sortie hors de ce contexte qu'on peut conclure quoi que ce soit.



Non, le concept de blaphème, comme tous les concepts, a été inventé par l'homme a une époque.

J'ai d'ailleurs donné un exemple assez clair de pratiques magico-religieuse dans laquelle la notion de blaphème n'existait pas.
En effet, on a retrouver de nombreuses "formules magiques" égyptiennes menaçant les dieux, ou l'univers de telle ou telle catastrophe. Plus tard, de telles menaces seraient considérées comme blasphématoires et innacceptable.

Quand est-ce que le blasphème est appar ? Quand est-ce qu'on a considéré comme lhomme devait avoir une attitude complètement soumise vis à vis des dieux ?
dimanche 25 mai 2008 à 22:59
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MCR13
dimanche 25 mai 2008 à 22:52
Au départ, ce sont les religieux qui ont inventé le blasphème (d'ailleurs, pourquoi met-on une majuscule à blasphème ?).

On n'a pas le droit de critiquer, d'insulter, Dieu, les anges, les saints et tout le business.

A notre époque,(bien qu'il soit inusité, ce mot veut plutôt dire, des propos outrageants et faux envers quelqu'un.




oui comme quoi rien ne se perd, rien ne se crée.....tout se transforme.


Ce message a été modifié par delatune - dimanche 25 mai 2008 à 23:16.
dimanche 25 mai 2008 à 23:10
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Grenouille verte
dimanche 25 mai 2008 à 17:01
Non, le concept de blaphème, comme tous les concepts, a été inventé par l'homme a une époque.

J'ai d'ailleurs donné un exemple assez clair de pratiques magico-religieuse dans laquelle la notion de blaphème n'existait pas.
En effet, on a retrouver de nombreuses "formules magiques" égyptiennes menaçant les dieux, ou l'univers de telle ou telle catastrophe. Plus tard, de telles menaces seraient considérées comme blasphématoires et innacceptable.

Quand est-ce que le blasphème est appar ? Quand est-ce qu'on a considéré comme lhomme devait avoir une attitude complètement soumise vis à vis des dieux ?




c'était très courant dans la mythologie Egyptienne de prononcer des formules magiques sous forme d'incantation, la je fais référence à Isis (la magicienne) pour faire revenir son frère et mari Osiris à la vie par exemple...donc c'est peut-être un exemple parmis tant d'autre....il y a blasphène quand ça devient insuportable..... là ou commence l'innacceptable...

le tout est de savoir QUAND cela devient blasphème pour l'homme ? Peut-être quand la religion change...


Ce message a été modifié par delatune - dimanche 25 mai 2008 à 23:19.

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