Propos Racistes De Fabrice Luchini Sur France 5

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Là je pense que c'est culturel, car tous ne balancent pas les bras !

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Pourquoi tu cherches tjrs une preuve scientifique ??? Les scientifiques n'ont pas tjrs raison ! Il y a des trucs tellement évidents qu'on n'a pas besoin de preuves écrites !

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Il y a quelques années, il y a un film qui devait s'appeler : "les blancs ne savent pas sauter" ou on sous-entendait qu'il fallait être noir pour pouvoir jouer au basket.... à l'époque ça n'avait pas soulevé les foules, ni fait un tolé ; sinon on n'en sort plus.
Je crois que le problème c'est qu'on est en train de prendre un virage puritain "à l'américaine" dont on a un peu de mal à sortir (alors que franchement, côté racisme, les américains, y s'tiennent là... et c'est pas moi qui le dit, vous pouvez entre autres lire les témoignages des artistes blacks comme Miles Davis qui même reconnu universellement comme des génies de la musique, des stars, étaient traîtés comme de la M...dans leur propre pays) , on fait attention à tout ce qu'on dit, dès qu'on dérape un peu on est assailli de toutes parts, dès qu'on fait une allusion qui met en cause une ethnie, une religion ; on se fait systématiquement épingler (sans même penser à dire du mal)... et on met tout le monde dans le même bateau : y parait qu'au Tchad, on passe tous pour des voleurs d'enfants, maintenant.

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Parce que ce que nous percevons comme évidents ne l'est de loin pas toujours!

Attribuer aux gènes des faits ayant des origines sociales et/ou culturelle est une erreur commune qui a parfois eu de graves conséquences!

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De un je ne conteste pas le génie musiclal des personnes que tu me cites là, ce n'est d'ailleurs pas la question!
Ce que je dit c'est que l'habilité à la danse attribué aux africains (ou aux personne d'ascendence africaine) n'est pas génétique mais culturelle!
Ensuite il faut se méfier de certains écrits en provenance des USA car là bas on trouve pas mal d'écrits pseudo-scientifiques affirmant que les noirs seraient plus doués dans certains domaines tel que le sport par exemple tout en affirmant que ces derniers seraient également moins intelligents en raison de leur gènes!
D'ailleurs on se souvient d'un certian Watson à ce sujet!

Si les brésiliens sont doué au foot ce n'est pas génétique non plus mais avant tout social et culturel, c'est une faute assez étrange que de vouloir toujours remener aux gènes lorsque des facteurs sociaux et/ou culturels expliquent bien mieux les différences constatés!

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Ce message a été modifié par uno - samedi 17 novembre 2007 à 00:39.

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groume c'est un provocateur donc faut bien de temps en temps lui demander un rien de retenue dans certains de ces propos,maintenant que c'est un con de français ça c'est toi qui le dit "au 2 degré " je présume lol

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Pourtant, les blacks d'où qu'ils soient, d'afrique ou d'amérique, ont les mêmes qualités rythmiques ! Regarde le Reggae, regarde la Salsa, le Reggae

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Pourtant, les blacks d'où qu'ils soient, d'afrique ou d'amérique, ont les mêmes qualités rythmiques ! Regarde le Reggae, regarde la Salsa, le Reggae a

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J'ai été coupé ... Regarde le Reggae et la Salsa, ils n'ont fait que confirmer.

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Youpie les descendant des africains implantés en Amérique ont des styles musicaux et des danses ressemblant à ceux des Africains eux mêmes, cela ne fait que confirmé l'aspect culturel!
Sinon il existe également des noirs n'yant guère développé pareil goût pour la danse et la musique africaine, ben oui!

Tu persistes dans da confusion tu cherche un fondement inné dans un "phénomène" purement culturel et sociale,!

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Parce que ce que nous percevons comme évidents ne l'est de loin pas toujours!

Attribuer aux gènes des faits ayant des origines sociales et/ou culturelle est une erreur commune qui a parfois eu de graves conséquences!

Non, je pige pas là. Je ne vois pas en quoi ça peut avoir de graves conséquences. Perso, j'ai jamais considéré Watson pour un raciste, peut être un savant farfelu comme bcp, mais pas raciste. Un raciste n'aime pas l'autre, pas lui je pense.

Les brésiliens jouent bien au foot, mais le foot c'est pas une particularité artistique, ils ont des capacités physiques et le foot c'est bien le sport des cultures. Un bon exemple, regarde la finlande, tout petit pays, mais il sort de ce pays actuellement le plus grand nombre ( et des pas mauvais du tout) de pilotes de F1, rallyes et autres sports auto... Là, c'est je dirai que c'est culturel pour différentes raisons, mais ce n'est pas génétique.

J'aimerai tant qu'on s'enlève de la tête que le simple fait de dire que les blaks ont des capacités physiques soit raciste... les blancs ont leurs capacités... Mais le fait de dire que les blacks sont plus cons, là c'est raciste, mais la science que tu prends comme support de vérité, prouve le contraire, voir le dossier des blacks inventeurs qui plus est durant l'esclavage.Ce qui est raciste, c'est d'avoir caché que ces inventions étaient le fait de noirs et surtout le cacher aux noirs...

Mais c'est sûr, le culturel joue dans bcp de choses et là ce serait un trop long débat.

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Oui, tous les noirs US ne sont pas musiciens, mais ils ont TOUS un rapport direct avec tout ce qui est rythmique...

Je cherche pas à avoir raison à tout prix, et je ne cherche aucun fondement à tout prix non plus, ce n'est que ce que je constate.
Pour la danse, je mets ça dans le compte du sens su rythme, et je reproche aux blancs justement d'en manquer... pas tous bien entendu, mais la plupart ! D'ailleurs aus USA, on appelait pas mal de musiciens/chanteurs, nègres blancs , le chef de file était Elvis (tu me diras qu'il avait les même fréquentations, mais les autres blancs de la régions également), bien qu'anglais, M. Jagger aussi était appelé nègle blanc, mais lui reconnaît imiter.

Enfin, je parle de mémoire, mais il me semble que Jagger avait dit, que pour les blacks ils avaient le rythme dans le sang (un truc comme ça), c'est pas parole d'évangile, mais il sait de quoi il parle, les ayant très très longtemps cotoyés.Ce n'est pas la dessus que je fonde mon jugement, mais je viens de m'en souvenir.

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Renseigne toi sur le racisme "scientifique" d'aujourd'hui, au hasard prend des noms tel que Charles Murray, Arthur Jensen et John Philippe Rushton et tu comprendras ce que Watson voulait dire par "les tests qui prouveraient que les noirs ne sont pas aussi intelligents"!

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C'est pareil, le foot comme la danse demande un certain talent et une certaine pratique (ce qui équivaut à un entrainement)! En fait tu n'as aucun élément valide pour valider ta thèse héréditariste sur la danse chez les noirs tu n'as que ta propre conviction!

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Premièrement je n'ai pas dit que cela est raciste ce que j'ai dit c'est qu'il peut être potentiellement dangereux que de se laisser aller à un pareil simplisme en matière de théorie héréditariste consistant à mettre sur le dos des gènes des phénomènes pouvant de toute évidence trouver des explications culturelles et/ou sociales!
Pour comprendre en quoi ce genre de simplisme peut être dangereux il suffit de se renseigner sur les théories d'un certain Rushton qui lui même attribue aux gènes des différences de comportements ayant des origines sociales et culturels évidentes!
Tu pourras toujours dire que tu ne va pas aussi loin dans le simplisme mais à partir du moment que tu es prêt à accepter celui-ci pour mettre sur le compte des gènes une particularité aux origines sociales et culturelles alors tu ne peut logiquement pas t'opposer à ce que le même raisonnement simpliste ne se basant sur aucune preuve solide soit également appliqué pour expliquer d'autres particularités!

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Ah ben alors voilà! Donc nous avons des preuves quand à l'influence de la culture en matière de danse mais aucune en ce qui concerne les gènes cette dernière hypothèse ne repose donc sur rien!

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Ce message a été modifié par uno - samedi 17 novembre 2007 à 04:10.

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Source?! Non parce que c'est facile d'affirmer des choses sans preuves!
Sinon le communautarisme a aussi pousser les afro-américains à cnserver une certaine culture qui leur est propre et aux origines en partie africaines!

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TU constate que les noirs ont, en moyenne, d'avantage le sens du rythme et tu dit que c'est innée sans autre preuve, c'est sur le second point que je conteste tes dires pas sur le premier!

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Eh ben voilà donc la thèse héréditaire ne tient pas!
Si tu dis que les noirs ont généralement un meilleur sens du rythme que les blancs alors nous sommes d'accord pas la peine d'aller plus loin!
En revanche extrapoler en sortant des causes génétique alors là non, car tu tombe dans ce simplisme consistant à trouver des causes génétiques où rien ne prouve qu'il y en a!

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Dire qu'on a quelque chose dans le sang peut très bien être utilisé comme simple expression sans chercher à défendre où à exprimer une thèse héréditariste!

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Ce message a été modifié par uno - samedi 17 novembre 2007 à 04:10.

Uno,

Comme on dit, "ça se discute" ... Je dis pas que tu as tout faux et moi tout bon, mais c'est vrai qu'on se pose des questions... Et si je n'ai aucune certitude, c'est justement après avoir lu pas mal de théories comme celled que tu défends.

J'ai baigné dans ce milieu (black musical) durant longtemsp et j'e n'ai eu que confirmation sur confirmation... Et plus important, ce qui se passe en général dans le monde musical ... sauf le Rap qui n'est pas une musique.

Je ne cherche pas de preuve scientique car pour moi ce n'est qu'une discussion et si je me trompe, y'a pas de souci, je suis prêt à changer d'avis, sur constation ou un évènement qui contredit ma théorie.

Je me pose donc la question et on verra par la suite.

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Le clip qui va faire polemique

Les blancs ne savent pas danser

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Hijack : Euh, je te trouve assez raciste dans ces propos. Tout d'abord, être noir ne veut rien dire, dans le sens que c'est qu'un couleur de peau et que ça ne détermine rien dans ta vie. Si le fait "d'avoir du rythme dans la peau" existe, alors ce n'est pas une question de couleur de peau !!!

Si tu as baigné dans ce milieu "Black musical", c'est que tu as vu surtout des noirs ayant des talents pour l'art. Ainsi, tu as vu moins de noirs étant doté pour l'art.

Forcément !

Personnellement, je connais beaucoup de "blancs", énormément qui ont des dons pour la musique et l'art. Ainsi, je peux te dire
Ensuite, je suis également portugais et je peux te dire que là-bas, dans les boîtes, tout le monde danse et beaucoup le font bien !

Enfin, c'est totalement débile ces histoires en fait.

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Encore que cette histoire puisse trouver son origine dans divers facteurs, en règle générale, on peut sans problème généraliser tant que cela reste positif.

Les blancs, les noirs, les chinois, etc sont tous gentils.
C'est good.

Les blancs, les noirs, les chinois sont tous méchants, hann pas bien.

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bonjour
euh j'ai pas compris le sujet ? où y a t'il du racisme dans les propos cités et hors contexte ??
de plus une chanson dont j'ai oublié l'auteur passée dernièrement à la radio avait pour refrain les blancs savent pas danser !
et pourtant personne n'en a parlé...... parce qu'il n'y a aucun conotation raciste !!!
franchement je comprends pas le but du sujet !!
bixoux charline

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Je trouve que les noirs ont deux fois plus la classe que les blancs. Quel gros fasco je fais

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