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dimanche 17 février 2008 à 00:11
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carabin44
samedi 16 février 2008 à 11:22
Je maintien qu'Herbalife appartient a l'église de scientologie !




Quand on avance des opinions, il est primordial de pouvoir en apporter la preuve... Sans quoi point de discussion. Colporter des "on-dit" et autres ragots de bas-étage est le propre de l'homme... (et de la femme aussi mrgreen.gif )

dimanche 17 février 2008 à 01:09
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Dimlap
dimanche 17 février 2008 à 00:11
Quand on avance des opinions, il est primordial de pouvoir en apporter la preuve... Sans quoi point de discussion. Colporter des "on-dit" et autres ragots de bas-étage est le propre de l'homme... (et de la femme aussi mrgreen.gif )




Ce ne sont pas des ragots mais des affirmations vériféies par l'UNADFI qui combat les sectes et l'Eglise de Scientologie et sa filiale Herbalife en particulier !


Source : Wikipedia !
Accusations de vente pyramidale [modifier]
Herbalife est souvent accusée de pratiquer la vente pyramidale, méthode commerciale interdite dans la quasi-totalité des pays industrialisés, ce que la société dément catégoriquement. Plus précisément, son modèle relève de la « Commercialisation à paliers multiples » (ou "Vente directe de réseaux"), qui est légale dans la plupart des pays. Toutefois, des distributeurs indépendants canadiens d'Herbalife ont été condamnés en 2004 à des amendes pour vente pyramidale. Aux États-Unis, Herbalife et un groupe de ses plus importants distributeurs a réglé à l'amiable un contentieux avec 8700 de ses distributeurs qui l'accusaient de vente pyramidale, leur payant une somme de six millions de dollars US contre l'abandon des poursuites.[4]
En 2007, Herbalife fait face à deux recours collectifs : Minton v. Herbalife International, et al en Californie, et Mey v. Herbalife International, et al en Virginie occidentale, suite au comportement de certains de ses distributeurs.



Indépendance du conseil scientifique [modifier]
Selon un article de Forbes publié en 2004[5], David Heber, le président du conseil scientifique, a rejoint celui-ci en même temps qu'Herbalife faisait un don de 3 millions de dollars pour fonder le Mark Hughues Cellular & Molecular Nutrition Laboratory au sein du Center for Human Nutrition dirigé par Heber.

Louis J. Ignarro, membre du conseil scientifique, a accepté de participer à la conception de Niteworks, un supplément diététique, et de promouvoir ce produit, en échange d'un accord de royalties de plus d'un million de dollars. Ignarro a ensuite promu les ingrédients de Niteworks dans la revue Proceedings of the National Academy of Sciences, sans y divulguer son intérêt financier personnel. Lorsque les liens financiers d'Ignarro avec Herbalife ont été dévoilés, la revue a publié une rétraction faisant état du conflit d'intérêts de celui-ci.


Rapport Miviludes 2006 [modifier]
La société Herbalife est citée par le rapport pour l'année 2006 de Miviludes, organisme français chargé de lutter contre les dérives sectaires :

« La société Herbalife, spécialisée dans la vente en réseau dans le domaine santé, a fait l’objet d’une enquête de la part des services, eu égard au public visé, proche du monde sportif. Cette enquête, menée en liaison avec la MIVILUDES, a mis en évidence que cette société agit selon la technique de la vente pyramidale avec une communication commerciale forte, mais que, même si ses pratiques présentent certaines particularités proches de celles utilisées par des mouvements sectaires (secret, soupçon d’exercice illégal de la médecine), elles ne peuvent être considérées, en l’état actuel des informations détenues, comme ayant un caractère sectaire. Cette société demeure sous surveillance de la part des services[6]. »



dimanche 17 février 2008 à 02:27
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Tu n'as pas d'autres sources ayant plus de poids que Wikipédia ?

De plus, dans tout ce que tu cites, nulle part il est établi clairement, jugement à l'appui, que tu as raison dans tes alléguations...

Il est même précisé, comme je l'ai moi-même dit, que certains des distributeurs pouvaient avoir des comportements suspects... Or, les distributeurs sont indépendants... et font ce qu'ils veulent...
dimanche 17 février 2008 à 10:47
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Dans les articles de Wikipedia il y a les sources citées en bas, il suffit de consulter l'article sur le site lui-même.

Après, en professionnel de la minceur, je m'étonne que tu soutiennes un truc qui est quand même loin d'être la panacée pour une perte de poids saine, et qui en plus fait du commerce à outrance là-dessus.
dimanche 17 février 2008 à 12:01
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Chocolate-Popcorn
dimanche 17 février 2008 à 10:47
Dans les articles de Wikipedia il y a les sources citées en bas, il suffit de consulter l'article sur le site lui-même.

Après, en professionnel de la minceur, je m'étonne que tu soutiennes un truc qui est quand même loin d'être la panacée pour une perte de poids saine, et qui en plus fait du commerce à outrance là-dessus.



Il suffit de visiter le site pour lequel il fait de la pub dans son avatar et dans sa signature !
dimanche 17 février 2008 à 12:07
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Il y a de quoi se poser quelques questions en effet.
dimanche 17 février 2008 à 21:58
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C'est justement en professionnel de la forme que je peux affirmer que les produits herbalife sont bons, s'ils sont pris à bon escient, dans un cadre bien précis, avec un suivi cohérent et professionnel.

J'ai été distributeur herbalife. Ce qui me navre dans cette société, ce ne sont pas les produits, mais la façon dont les distributeurs sont recrutés et formés par certains managers (qui sont eux aussi des distributeurs indépendants, et non des salariés de la société même, ce qui est deux choses différentes).

Si je n'ai pas poursuivi mes activités avec herbalife, c'est principalement pour une raison de prix et de marge bénéficiaire. Les prix sont élevés, ce qui est justifié quand on apporte en plus le service correct et le suivi, mais les gens s'en moquent. Ils veulent le moins cher, même s'ils ne font pas forcément ce qu'il faut à cause du manque de connaissance et d'informations exactes.

Donc je suis bien placé pour parler des produits. Maintenant, les distributeurs sont en effet pour la plupart des personnes qui ne sont pas du tout faites pour ce métier, et qui n'y connaissent rien. Le problème, encore une fois, vient de distributeurs peu scrupuleux qui recrutent n'importe qui dans le but de faire du profit (et pas forcément du bon travail).

Pour le reste, je peux donc affirmer et prouver comme je l'ai indiqué tout ce que j'affirme.

Quant à vos remarques concernant le site pour lequel je fais de la pub, je ne vois pas en quoi cela aurait un quelconque rapport avec la discussion.

J'ai 34 ans, et un passé plutôt riche en expériences diverses. Mon CV fait plusieurs pages, et mes formations initiales sont bien dans le domaine de la Forme. Je suis diplômé de l'IFBB, possède plusieurs certifications spécifiques (instructeur de Fitness, step, hilo, etc..., mais aussi en analyse corporelle par bioimpédancemétrie, en électrostimulation, en remodelage corporel, en rééquilibrage nutritionnel, etc...).

J'ai également été indépendant dans la restauration pendant plus de 8 ans (j'envisage une totale reconversion à l'heure actuelle).

Je me suis lancé depuis quelques temps dans diverses activités sur le net, dont celle de ma signature. Et alors ?

C'est toujours vous, les petits jeunes, qui pensez avoir la science infuse, et qui croyez, du haut de vos 20 et quelques années, avoir tout vu et tout entendu.

Encore une fois, dans les faits énoncés par carabin, aucune preuve de ce qu'il avance. Des soupçons, des critiques, des pseudo-preuves, mais rien de concret...

Soit, j'arrêterai ici le débat, je m'inquiétais de savoir qui pissait le plus loin quand j'avais 15 ans...
dimanche 17 février 2008 à 23:45
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Dimlap
dimanche 17 février 2008 à 00:11
C'est justement en professionnel de la forme que je peux affirmer que les produits herbalife sont bons, s'ils sont pris à bon escient, dans un cadre bien précis, avec un suivi cohérent et professionnel.

J'ai été distributeur herbalife. Ce qui me navre dans cette société, ce ne sont pas les produits, mais la façon dont les distributeurs sont recrutés et formés par certains managers (qui sont eux aussi des distributeurs indépendants, et non des salariés de la société même, ce qui est deux choses différentes).

Si je n'ai pas poursuivi mes activités avec herbalife, c'est principalement pour une raison de prix et de marge bénéficiaire. Les prix sont élevés, ce qui est justifié quand on apporte en plus le service correct et le suivi, mais les gens s'en moquent. Ils veulent le moins cher, même s'ils ne font pas forcément ce qu'il faut à cause du manque de connaissance et d'informations exactes.

Donc je suis bien placé pour parler des produits. Maintenant, les distributeurs sont en effet pour la plupart des personnes qui ne sont pas du tout faites pour ce métier, et qui n'y connaissent rien. Le problème, encore une fois, vient de distributeurs peu scrupuleux qui recrutent n'importe qui dans le but de faire du profit (et pas forcément du bon travail).

Pour le reste, je peux donc affirmer et prouver comme je l'ai indiqué tout ce que j'affirme.

Quant à vos remarques concernant le site pour lequel je fais de la pub, je ne vois pas en quoi cela aurait un quelconque rapport avec la discussion.

J'ai 34 ans, et un passé plutôt riche en expériences diverses. Mon CV fait plusieurs pages, et mes formations initiales sont bien dans le domaine de la Forme. Je suis diplômé de l'IFBB, possède plusieurs certifications spécifiques (instructeur de Fitness, step, hilo, etc..., mais aussi en analyse corporelle par bioimpédancemétrie, en électrostimulation, en remodelage corporel, en rééquilibrage nutritionnel, etc...).

J'ai également été indépendant dans la restauration pendant plus de 8 ans (j'envisage une totale reconversion à l'heure actuelle).

Je me suis lancé depuis quelques temps dans diverses activités sur le net, dont celle de ma signature. Et alors ?

C'est toujours vous, les petits jeunes, qui pensez avoir la science infuse, et qui croyez, du haut de vos 20 et quelques années, avoir tout vu et tout entendu.

Encore une fois, dans les faits énoncés par carabin, aucune preuve de ce qu'il avance. Des soupçons, des critiques, des pseudo-preuves, mais rien de concret...

Soit, j'arrêterai ici le débat, je m'inquiétais de savoir qui pissait le plus loin quand j'avais 15 ans...



OUi donc tu as vendu a des pauvres pigeons des produits placebo sensés les faire maigrir, mais qui ne servent surtout qu'a faire grossir les finances de l'église de Scientologie !
Quand à ton cursus, désolé de te dire qu'il ne plaide pas forcément en ta faveur, car niveau science justement tu n'y connais pas grand chose et du haut de mes 20 et quelques années j'affirme que ma science acquise est bien supérieure à la tienne !
jeudi 21 février 2008 à 14:35
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Azaly
vendredi 15 février 2008 à 19:54
ça fait vraiment bcp grossir ???

Parce qu'en ce moment j'en mange quelques cuillères par jour, c'est trop bon mrgreen.gif (mais pas trop quand même)




Ba en fait, c'est plus calorique que le nutella pinch.gif
vendredi 22 février 2008 à 03:16
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non c'est pareil (comparé sur la boîte)

par contre faut choisir la marque, j'en ai testé deux, une super, l'autre pas top et bien plus grasse!
vendredi 22 février 2008 à 17:07
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carabin44
dimanche 17 février 2008 à 01:09
OUi donc tu as vendu a des pauvres pigeons des produits placebo sensés les faire maigrir, mais qui ne servent surtout qu'a faire grossir les finances de l'église de Scientologie !
Quand à ton cursus, désolé de te dire qu'il ne plaide pas forcément en ta faveur, car niveau science justement tu n'y connais pas grand chose et du haut de mes 20 et quelques années j'affirme que ma science acquise est bien supérieure à la tienne !



Amen !

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