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dimanche 28 janvier 2007 à 12:21
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RAPPEL DU TEXTE

Genèse 6.13 à 7.5

Alors Dieu dit à Noé: La fin de toute chair est arrêtée par devers moi; car ils ont rempli la terre de violence; voici, je vais les détruire avec la terre.

Fais-toi une arche de bois de gopher; tu disposeras cette arche en cellules, et tu l'enduiras de poix en dedans et en dehors.

Voici comment tu la feras: l'arche aura trois cents coudées de longueur, cinquante coudées de largeur trente coudées de hauteur.

Tu feras à l'arche une fenêtre, que tu réduiras à une coudée en haut; tu établiras une porte sur le côté de l'arche; et tu construiras un étage inférieur, un second et un troisième.

Et moi, je vais faire venir le déluge d'eaux sur la terre, pour détruire toute chair ayant souffle de vie sous le ciel; tout ce qui est sur la terre périra.

Mais j'établis mon alliance avec toi; tu entreras dans l'arche, toi et tes fils, ta femme et les femmes de tes fils avec toi.

De tout ce qui vit, de toute chair, tu feras entrer dans l'arche deux de chaque espèce, pour les conserver en vie avec toi: il y aura un mâle et une femelle.

Des oiseaux selon leur espèce, du bétail selon son espèce, et de tous les reptiles de la terre selon leur espèce, deux de chaque espèce viendront vers toi, pour que tu leur conserves la vie.

Et toi, prends de tous les aliments que l'on mange, et fais-en une provision auprès de toi, afin qu'ils te servent de nourriture ainsi qu'à eux.

C'est ce que fit Noé: il exécuta tout ce que Dieu lui avait ordonné.

L'Éternel dit à Noé: Entre dans l'arche, toi et toute ta maison; car je t'ai vu juste devant moi parmi cette génération.

Tu prendras auprès de toi sept couples de tous les animaux purs, le mâle et sa femelle; une paire des animaux qui ne sont pas purs, le mâle et sa femelle;
sept couples aussi des oiseaux du ciel, mâle et femelle, afin de conserver leur race en vie sur la face de toute la terre.

Car, encore sept jours, et je ferai pleuvoir sur la terre quarante jours et quarante nuits, et j'exterminerai de la face de la terre tous les êtres que j'ai faits.

Noé exécuta tout ce que l'Éternel lui avait ordonné.



Notes : Une coudée = +/- 50cm
Bois de gopher : bois très dur , probablement du cyprès .

dimanche 28 janvier 2007 à 12:24
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PROBLEMES


1 - Quel est le volume de l’arche ? (simple)



2 - Sachant que l’on compte 4629 sortes de mammifères , 9776 sortes d’oiseaux , 7712 sortes de reptiles , 4680 espèces de batraciens , et qu’il y a 24 618 espèces de poissons dont ne ne tiendrons pas compte vu qu’ils évoluaient dans leur élément . (Chiffres de 1990 à 2000 – Institut Virtuel de Cryptozoologie)

Calculez le poids de la cargaison ?

(N’oubliez pas Noé et sa famille). biggrin.gif



3 - Combien de temps , Noé a mis pour récolter et sauvegarder tout ça :
http://perso.orange.fr/cryptozoo/biodiversite/biodiver.htm ? mellow.gif



4 – Sachant que Noé et sa famille, ne pouvant travailler à l’époque qu’avec des outils en pierre (Chalcolithique) évaluez le temps qu’a pris la construction de l’arche ?


5 – Quelle forme avait ce bateau pour contenir un tel poids ?


6 – Répartissez la hauteur de chaque étage de l’arche sachant qu’il ne pouvaient être égaux, vu que la girafe mesure 5.80 m ?



Trouvez d’autres problèmes et ne riez pas, des créationnistes pseudos scientifiques américains tentent de répondre à ce genre de questions.

Ce message a été modifié par Okomarac - dimanche 28 janvier 2007 à 12:26.
dimanche 28 janvier 2007 à 15:52
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C'est un mythe de toute façon sleep.gif
dimanche 28 janvier 2007 à 15:56
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Oui mais beaucoup de personnes croient en ce mythe d'où l'intérêt de voir quels seront les arguments qu'ils peuvent nous sortir pour défendre celui-ci! mrgreen.gif
dimanche 28 janvier 2007 à 17:09
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Un mythe profondément stupide quand on lit les légendes grecque, elles ont quand même plus de geule. Enfin je me demande quand même qui pourrais défendre la véracité d’une pareil fantaisie.

Mais je m'attend déjà à des "c'est grace à l'aide de dieu"...

Ce message a été modifié par Anzel - dimanche 28 janvier 2007 à 17:10.
dimanche 28 janvier 2007 à 17:22
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Sauf erreur, le déluge est censé recouvrir toute la planète d'eau.

Je pose une seule question: où est elle, actuellement, toute cette flotte?
dimanche 28 janvier 2007 à 20:23
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QUOTE (_Heavy Wizard_ @ 28 Jan 2007 à 16:22)
Sauf erreur, le déluge est censé recouvrir toute la planète d'eau.

Je pose une seule question: où est elle, actuellement, toute cette flotte?


Exact Heavy, toutefois tous les créationnistes ne sont pas d'accord sur le sujet .

Ce message a été modifié par Okomarac - dimanche 28 janvier 2007 à 20:24.
dimanche 28 janvier 2007 à 21:32
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QUOTE (Heavy Wizard @ 28 Jan 2007 à 16:22)
Sauf erreur, le déluge est censé recouvrir toute la planète d'eau.

Je pose une seule question: où est elle, actuellement, toute cette flotte?

Les nappes phréatiques bien évidemment. sleep.gif
dimanche 28 janvier 2007 à 21:54
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mrgreen.gif
Bien trouvé.

Et pour les questions d'ordre pratique quant à l'arche ? mrgreen.gif
dimanche 28 janvier 2007 à 22:01
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QUOTE (space oddity @ 28 Jan 2007 à 20:32)
QUOTE (_Heavy Wizard_ @ 28 Jan 2007 à 16:22)
Sauf erreur, le déluge est censé recouvrir toute la planète d'eau.

Je pose une seule question: où est elle, actuellement, toute cette flotte?


Les nappes phréatiques bien évidemment. sleep.gif



Tu as tout à fait raison . C'est là que les eaux du déluge seraient retournées ...

Mais c'est aussi de là , qu'elles seraient venues .

Ici un site avec trois modèles de déluges . mellow.gif

http://www.samizdat.qc.ca/cosmos/origines/hydroplaques/#
dimanche 28 janvier 2007 à 22:15
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QUOTE (_Okomarac_ @ 28 Jan 2007 à 21:01)
Tu as tout à fait raison . C'est là que les eaux du déluge seraient retournées ...

Mais c'est aussi de là , qu'elles seraient venues .

Ici un site avec trois modèles de déluges . mellow.gif

http://www.samizdat.qc.ca/cosmos/origines/hydroplaques/#

QUOTE
mais après des années d'études il est devenu convaincu de la validité de la thèse de la Création et du Déluge global.


Ca c'est quand même le genre de truc qui me laisse pantoise. mellow.gif

Ce message a été modifié par space oddity - dimanche 28 janvier 2007 à 22:17.
dimanche 28 janvier 2007 à 23:08
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C'est le genre de truc qu'il faut que je montre à mon prof de géologie! laugh.gif


Ce message a été modifié par uno - dimanche 28 janvier 2007 à 23:23.
lundi 29 janvier 2007 à 07:26
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QUOTE (_uno_ @ 28 Jan 2007 à 22:08)
C'est le genre de truc qu'il faut que je montre à  mon prof de géologie! laugh.gif

C'est pas tout .

Les fondamentalistes tentent aussi d'invoquer le déluge par :

- une immense innondation du Tigre et de l'Euphrate - hypothèse , que la concordance avec les dates bibliques a rendu caduque (de plus que faire dans ce cas du mont Ararat)
voir ce lien : http://www.gallican.org/deluge.htm

- l'ouverture de la mer Noire . Mais encore une fois , les dates ne collent pas .
http://www.ifremer.fr/drogm/Perso/lericola...-PI=3,14GL.html


- l'hypothèse de la comète tombée au large de Madagascar (déjà citée dans un lien) , qui aurait provoqué un immense raz-de-marée , une vague de 750m de haut . Cette hypothèse est tenue en compte par d'authentique scientifique , mais remonterais a des temps qui multlplierais la durée d'existence de la terre , au minimum par 200 !

Pour rappel pour les créationnistes juifs la terre a été créée en - 3760 av. J.C. et pour les créationnistes chrétiens en - 4004 Av J.C.

Ce message a été modifié par Okomarac - lundi 29 janvier 2007 à 07:28.
lundi 29 janvier 2007 à 07:33
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QUOTE (Immortel95 @ 28 Jan 2007 à 20:54)
mrgreen.gif
Bien trouvé.

Et pour les questions d'ordre pratique quant à l'arche ?  mrgreen.gif



Bien évidemment , cela n'a pas été posté pour rien . Mais attendons qu'un traditionnaliste répond aux questions . happy.gif
lundi 29 janvier 2007 à 07:38
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QUOTE (Okomarac @ 28 Jan 2007 à 21:01)
QUOTE (space oddity @ 28 Jan 2007 à 20:32)
QUOTE (_Heavy Wizard_ @ 28 Jan 2007 à 16:22)
Sauf erreur, le déluge est censé recouvrir toute la planète d'eau.

Je pose une seule question: où est elle, actuellement, toute cette flotte?


Les nappes phréatiques bien évidemment. sleep.gif



Tu as tout à fait raison . C'est là que les eaux du déluge seraient retournées ...

Mais c'est aussi de là , qu'elles seraient venues .

Ici un site avec trois modèles de déluges . mellow.gif

http://www.samizdat.qc.ca/cosmos/origines/hydroplaques/#

QUOTE
Mais c'est aussi de là , qu'elles seraient venues .

De quel déluge parles tu ?
lundi 29 janvier 2007 à 07:43
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Ah, attends, stan01 a une nouvelle hypothèse.
lundi 29 janvier 2007 à 07:49
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QUOTE (space oddity @ 29 Jan 2007 à 06:43)
Ah, attends, stan01 a une nouvelle hypothèse.

Ah bon ? huh.gif
lundi 29 janvier 2007 à 07:54
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J'ai mal interprété? mrgreen.gif
Tu demandais de quel déluge on parlait... Le problème c'est que ceux qui défendent cette théorie sont obligés d'inventer de nouvelles hypothèses à foison pour espérer un jour tomber sur la bonne. Ou une pas trop mauvaise du moins. mrgreen.gif
lundi 29 janvier 2007 à 08:04
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QUOTE (stan01 @ 29 Jan 2007 à 06:38)
QUOTE (Okomarac @ 28 Jan 2007 à 21:01)
QUOTE (space oddity @ 28 Jan 2007 à 20:32)
QUOTE (_Heavy Wizard_ @ 28 Jan 2007 à 16:22)
Sauf erreur, le déluge est censé recouvrir toute la planète d'eau.

Je pose une seule question: où est elle, actuellement, toute cette flotte?


Les nappes phréatiques bien évidemment. sleep.gif



Tu as tout à fait raison . C'est là que les eaux du déluge seraient retournées ...

Mais c'est aussi de là , qu'elles seraient venues .

Ici un site avec trois modèles de déluges . mellow.gif

http://www.samizdat.qc.ca/cosmos/origines/hydroplaques/#


De quel déluge parles tu ?



Du déluge biblique bien sur . Toutes les hypothèses citées sont des tentatives d'explications données par des créationnistes afin de justifier celui-ci .
lundi 29 janvier 2007 à 14:46
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Ce qu'on a apellé deluge est du à la fin de l'ère glaciaire, la fonte des glace à fait monter les eaux de la mer, il y a 10000 ans de plusieurs dizaines de emttres, avouez que c'est assez traumatisant pour une population de s'apercevoir que l'ocean s'avance de plusieurs centaines de metres chaque année.

D'ailleurs cette transgression marine a obligé les peuples a se replier plus loin dans les terres et a contribué au rassemblement des tribus isolées au même endroit, et c'est à l'origine des grandes civilisations de l'antiquité ( mésopotamie notamment ).

Par contre pour l'arche de Noé, je vois pas comment expliquer ça.

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