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mercredi 31 janvier 2007 à 13:27
| QUOTE (Daddy-O @ 31 Jan 2007 à 12:25) |
| Sauf que Montana a dragué une forumeuse que je connais et lui a avoué n'avoir fait ça que pour nous faire tourner en bourrique. C'est un fake, cette histoire de fondamentalisme, en plus il est même plus puceau. Ps : en plus il raconte que des conneries, fac de sport, chalet en montagne, une grosse bite, etc. Alors oublions le.  |
Je sais, je t'ai lu ailleurs en train de le dire...Mais ce n'est pas pour ça que je ne peux pas comparer les méthodes que ce fake utilisait avec celles de Systa !
mercredi 31 janvier 2007 à 13:35
| QUOTE (Gilcad @ 31 Jan 2007 à 12:27) |
| Je sais, je t'ai lu ailleurs en train de le dire... Mais ce n'est pas pour ça que je ne peux pas comparer les méthodes que ce fake utilisait avec celles de Systa ! |
Sur le topic en Irak, alors.
Fin du HS.
mercredi 31 janvier 2007 à 13:38
| QUOTE (Gilcad @ 31 Jan 2007 à 12:22) | ||
Oh.....bravo Systa....quelle justification....je suis ébloui par cette magnifique démonstration.....continue comme ça, c'est bien, on croirait voire du montana qui affirme sans preuve ou démonstration et dit seulement "vous avez tort" en matière de contre-argumentation.  |
Continue comme ça et tu iras en enfer
mercredi 31 janvier 2007 à 13:50
J'ai trouvé un article interressant sur le deluge :
Bon, j'ai un petit article sur "Le Deluge expliqué par la science".
Le Déluge expliqué par la science
Ce qui frappe le plus dans le mythe du Déluge c’est l’homogénéité de tous les récits. Que ce soient les Sumériens, les Africains, les Européens ou les Chinois, tous semblent avoir en mémoire une catastrophe planétaire qui aurait dévasté la planète plusieurs millénaires avant notre ère.
Cette catastrophe, baptisée Le Déluge, a-t-elle une origine géologique ?
C’est ce que les scientifiques ont pu prouver grâce à leurs récentes découvertes.
Le Mythe du Déluge selon la Bible
Les chapitres 6, 7, 8 de la Genèse, dans l’Ancien Testament, contiennent l’histoire du Déluge.
Dieu veut supprimer le mal qui a envahi la Terre et décide d’anéantir l’humanité corrompue. Un seul homme mérite d’être sauvé : Noé.
Dieu s’adresse à lui et lui ordonne de construire une arche pour y abriter les siens et un couple d’animaux de chaque espèce.
Le récit biblique dit : « il y eut le Déluge pendant 40 jours sur la Terre. Les eaux montèrent de plus en plus sur la Terre et toutes les plus hautes montagnes qui sont sous tout le ciel furent couvertes. Les eaux montèrent quinze coudées plus haut, recouvrant les montagnes.
Alors périt toute chair qui se meut sur Terre : oiseaux, bestiaux……et tous les hommes.
La crue des eaux sur la terre dura 150 jours. »
Quand les eaux baissèrent, Noé et les siens furent déposés sur le Mont Ararat, à partir duquel ils repeuplèrent la Terre.
Mosaïque de la basilique Saint-Marc, à Venise, qui illustre le Déluge
Le Déluge dans le Monde
Plusieurs mythes indiens relatent les mêmes faits. Le récit biblique a lui-même des origines sumériennes.
Dans cette version, Noé se nomme Ziousoudra.
Au total, 13 récits du Déluge sont arrivés jusqu’à nous.
L’épopée de Gilgamesh qui nous vient d’un récit babylonien met en scène un héros que l’on retrouve souvent figuré sur nos églises romanes.
Onzième tablette de l'Epopée de Gilgamesh sur laquelle Utnapishtim relate son expérience au héros
Tous ces récits s’accordent sur un point : le Déluge aurait eu lieu entre – 3 500 et – 3 300 avant notre ère.
Les premiers vestiges géologiques du Déluge
En 1929, des fouilles archéologiques sur le site de l’antique ville sumérienne d’Our, révèlent une couche argileuse de plus de 2 m.
Les analyses prouvent qu’il s’agit d’un dépôt laissé par les eaux.
Mais, ce qui est encore plus intéressant c’est que les vestiges d’une civilisation sont présents sous cette couche.
Cette couche est en quelque sorte une rupture brutale dans l’histoire. Son épaisseur indique que l’inondation a été hors du commun.
D’autres fouilles effectuées à Babylone, Shourouppak, Ourour, Kish, Tello, Ninive et Fara ont mis à jour la même couche sédimentaire.
A Our, dans l'ancien pays de Sumer, les couches statigraphiques indiquent de très fortes précipitations
Les découvertes récentes
En 1998, deux géologues américains publient un livre « Noah’s flood ». Leur conclusion est la suivante : « ce que les textes anciens qualifient de « Déluge » n’a pas été la conséquence de précipitations d’une abondance et d’une durée exceptionnelles. Il ne se situerait pas entre le Tigre et l’Euphrate, et il serait plus ancien que l’on croyait ».
Toujours en 1998, une expédition franco-roumaine établit une image des fonds de la Mer Noire. Cette étude montre l’existence de dunes de type « aérien », vieilles de 7 100 ans.
Ces dunes se trouvaient donc à cette époque à l’air libre.
Il y a 7 500 ans, des coquillages d’eau salée ont remplacé ceux d’eau douce dans toute la mer Noire.
Cette mer n’existait donc pas à ce moment là.
Une théorie révolutionnaire
Dans leur livre publié en 1998, Ryan et Pitman formulent l’hypothèse suivante :
« A l’origine, il y avait à l’emplacement de l’actuelle Mer Noire, une dépression au fond de laquelle se trouvait un grand lac d’eau douce ».
Il y a environ 12 000 ans, un réchauffement de la planète mettait fin à l’âge glaciaire. La fonte des glaces provoqua une montée du niveau de la mer.
Selon les auteurs américains, c’est une cataracte d’eau salée qui se précipita dans l’ancien lac « avec la puissance de 200 chutes du Niagara ».
Un peuple « moderne » essaime la planète
Les deux auteurs vont encore plus loin. Après les découvertes de vestiges _ céramiques, amphores, des restes de construction dont certains sont datés de 3 500 ans_, il est clair que la révolution néolithique ne provient pas de Mésopotamie.
De là, les chercheurs tentent d’expliquer le bond en avant de l’humanité il y a quelques millénaires.
Pour eux, ce peuple aurait fui les territoires de l’actuelle mer Noire pour créer les grandes civilisations, des Egyptiens pré-dynastiques aux Pro Indo-Européens.
Jusqu’en 1998, les scientifiques étaient convaincus que ce « Déluge » s’était étalé sur plusieurs siècles. Ryan et Pitman avancent, eux, une période d’un an.
La révolution du Néolithique
Nous appartenons à la période appelée « holocène » depuis 12 000 ans. C’est à ce moment là que l’homme franchit une étape déterminante dans son évolution.
En effet, il abandonne la cueillette et la chasse pour démarrer une économie de production : l’agriculture et l’élevage.
Révolution ou Evolution ?
On ne peut nier qu’un bond en avant a été effectué au néolithique. Cette grande transition a abouti aux civilisations modernes.
Cependant, il serait précipité d’en arriver aux mêmes conclusions que les deux scientifiques américains.
En effet, si la période comprise entre 10 000 et 4 000 av.J.C témoigne du progrès le plus important de l’humanité, elle correspond également à la fin de la dernière période glaciaire.
De nombreux chercheurs voient dans le changement climatique le facteur déterminant de cette « révolution ».
Le Déluge : une réalité prouvée
Oui, il s’est bien passé un bouleversement important, il y a 7 500 ans.
On a la preuve que le niveau de la mer Noire a augmenté de 150 m à cette période.
Rien pour l’instant ne prouve que cette montée des eaux se soit effectuée en seulement un an.
D’ailleurs, s’agit-il bien du « Déluge » ?
Les différents vestiges de ce cataclysme n’ont pas été tous datés de la même période. Donc, selon les lieux, il n’y aurait pas eu « un » mais « des » Déluges.
Difficile d’imaginer un seul cataclysme submergeant toute la planète.
Par contre, l’existence d’une période agitée apportant des phénomènes météorologiques très violents est quasiment certaine.
Origine du « Déluge »
La question qui se pose est de savoir ce qui a provoqué ces cataclysmes en chaîne.
On évoque le basculement de la Terre sur son axe. Les océans auraient alors submergé les terres.
D’autres théories favorisent un « Déluge » étalé sur plusieurs siècles. Ce changement correspondrait au réchauffement consécutif à la fin de la dernière glaciation.
Si la notion de « Déluge » est aujourd’hui admise par tous, de nombreuses zones d’ombres subsistent.
Des mystères non élucidés
Il y a un premier point que personne n’a su expliquer pour l’instant. Les textes qui racontent le mythe du Déluge remontent à moins de 5 000 ans puisque avant cette date, l’écriture n’est pas sensée avoir existée.
Mais, les datations au carbone font remonter une partie du cataclysme à au moins 7 500 ans. Ce qui signifie que la tradition orale dut conserver ces évènements pendant au moins 2 500 ans. Comment ? Le mystère reste entier.
Selon la bible, Noé a été déposé en haut du mont Ararat. Cette montagne existe bien, elle est située en Anatolie, dans l’actuelle Turquie.
De nombreuses expéditions ont été menées pour chercher l’Arche de Noé. Mais, c’est en 1955, que les alpinistes français Navarra et De Riquier arrivent à dégager une partie de la structure de bois enfouie sous la glace.
Ils ramènent un morceau de poutre. Les analysent démontrent qu’il s’agit d’une pièce de chêne équarrie vieille de plus de 5 000 ans.
Le Mont Ararat aujourd'hui
La présence d’un navire avait déjà été signalée, notamment par des ouvriers turcs en 1839.
Il est scientifiquement impossible que le niveau de la mer ait pu s’élever à 4 500 m d’altitude. Pourtant, on ne peut nier que les restes d’une construction en bois d’un navire reposent en haut du glacier.
Une belle énigme pour les archéologues !
Dinosoria.com © 2003 . Terra Nova
Bon, j'ai un petit article sur "Le Deluge expliqué par la science".
Le Déluge expliqué par la science
Ce qui frappe le plus dans le mythe du Déluge c’est l’homogénéité de tous les récits. Que ce soient les Sumériens, les Africains, les Européens ou les Chinois, tous semblent avoir en mémoire une catastrophe planétaire qui aurait dévasté la planète plusieurs millénaires avant notre ère.
Cette catastrophe, baptisée Le Déluge, a-t-elle une origine géologique ?
C’est ce que les scientifiques ont pu prouver grâce à leurs récentes découvertes.
Le Mythe du Déluge selon la Bible
Les chapitres 6, 7, 8 de la Genèse, dans l’Ancien Testament, contiennent l’histoire du Déluge.
Dieu veut supprimer le mal qui a envahi la Terre et décide d’anéantir l’humanité corrompue. Un seul homme mérite d’être sauvé : Noé.
Dieu s’adresse à lui et lui ordonne de construire une arche pour y abriter les siens et un couple d’animaux de chaque espèce.
Le récit biblique dit : « il y eut le Déluge pendant 40 jours sur la Terre. Les eaux montèrent de plus en plus sur la Terre et toutes les plus hautes montagnes qui sont sous tout le ciel furent couvertes. Les eaux montèrent quinze coudées plus haut, recouvrant les montagnes.
Alors périt toute chair qui se meut sur Terre : oiseaux, bestiaux……et tous les hommes.
La crue des eaux sur la terre dura 150 jours. »
Quand les eaux baissèrent, Noé et les siens furent déposés sur le Mont Ararat, à partir duquel ils repeuplèrent la Terre.
Mosaïque de la basilique Saint-Marc, à Venise, qui illustre le Déluge
Le Déluge dans le Monde
Plusieurs mythes indiens relatent les mêmes faits. Le récit biblique a lui-même des origines sumériennes.
Dans cette version, Noé se nomme Ziousoudra.
Au total, 13 récits du Déluge sont arrivés jusqu’à nous.
L’épopée de Gilgamesh qui nous vient d’un récit babylonien met en scène un héros que l’on retrouve souvent figuré sur nos églises romanes.
Onzième tablette de l'Epopée de Gilgamesh sur laquelle Utnapishtim relate son expérience au héros
Tous ces récits s’accordent sur un point : le Déluge aurait eu lieu entre – 3 500 et – 3 300 avant notre ère.
Les premiers vestiges géologiques du Déluge
En 1929, des fouilles archéologiques sur le site de l’antique ville sumérienne d’Our, révèlent une couche argileuse de plus de 2 m.
Les analyses prouvent qu’il s’agit d’un dépôt laissé par les eaux.
Mais, ce qui est encore plus intéressant c’est que les vestiges d’une civilisation sont présents sous cette couche.
Cette couche est en quelque sorte une rupture brutale dans l’histoire. Son épaisseur indique que l’inondation a été hors du commun.
D’autres fouilles effectuées à Babylone, Shourouppak, Ourour, Kish, Tello, Ninive et Fara ont mis à jour la même couche sédimentaire.
A Our, dans l'ancien pays de Sumer, les couches statigraphiques indiquent de très fortes précipitations
Les découvertes récentes
En 1998, deux géologues américains publient un livre « Noah’s flood ». Leur conclusion est la suivante : « ce que les textes anciens qualifient de « Déluge » n’a pas été la conséquence de précipitations d’une abondance et d’une durée exceptionnelles. Il ne se situerait pas entre le Tigre et l’Euphrate, et il serait plus ancien que l’on croyait ».
Toujours en 1998, une expédition franco-roumaine établit une image des fonds de la Mer Noire. Cette étude montre l’existence de dunes de type « aérien », vieilles de 7 100 ans.
Ces dunes se trouvaient donc à cette époque à l’air libre.
Il y a 7 500 ans, des coquillages d’eau salée ont remplacé ceux d’eau douce dans toute la mer Noire.
Cette mer n’existait donc pas à ce moment là.
Une théorie révolutionnaire
Dans leur livre publié en 1998, Ryan et Pitman formulent l’hypothèse suivante :
« A l’origine, il y avait à l’emplacement de l’actuelle Mer Noire, une dépression au fond de laquelle se trouvait un grand lac d’eau douce ».
Il y a environ 12 000 ans, un réchauffement de la planète mettait fin à l’âge glaciaire. La fonte des glaces provoqua une montée du niveau de la mer.
Selon les auteurs américains, c’est une cataracte d’eau salée qui se précipita dans l’ancien lac « avec la puissance de 200 chutes du Niagara ».
Un peuple « moderne » essaime la planète
Les deux auteurs vont encore plus loin. Après les découvertes de vestiges _ céramiques, amphores, des restes de construction dont certains sont datés de 3 500 ans_, il est clair que la révolution néolithique ne provient pas de Mésopotamie.
De là, les chercheurs tentent d’expliquer le bond en avant de l’humanité il y a quelques millénaires.
Pour eux, ce peuple aurait fui les territoires de l’actuelle mer Noire pour créer les grandes civilisations, des Egyptiens pré-dynastiques aux Pro Indo-Européens.
Jusqu’en 1998, les scientifiques étaient convaincus que ce « Déluge » s’était étalé sur plusieurs siècles. Ryan et Pitman avancent, eux, une période d’un an.
La révolution du Néolithique
Nous appartenons à la période appelée « holocène » depuis 12 000 ans. C’est à ce moment là que l’homme franchit une étape déterminante dans son évolution.
En effet, il abandonne la cueillette et la chasse pour démarrer une économie de production : l’agriculture et l’élevage.
- Apparition de la technique de la pierre polie qui permet de créer des outils mieux adaptés comme les haches ou les lames de faucille mais également de nouveaux objets tels les vases, les plats ou les bracelets
- Apparition de l’agriculture, il y a environ 8 000 ans
- Art de la céramique, il y a environ 6 000 ans
- Essor de l’architecture
- Apparition de l’écriture, il y a environ 5 000 ans
Révolution ou Evolution ?
On ne peut nier qu’un bond en avant a été effectué au néolithique. Cette grande transition a abouti aux civilisations modernes.
Cependant, il serait précipité d’en arriver aux mêmes conclusions que les deux scientifiques américains.
En effet, si la période comprise entre 10 000 et 4 000 av.J.C témoigne du progrès le plus important de l’humanité, elle correspond également à la fin de la dernière période glaciaire.
De nombreux chercheurs voient dans le changement climatique le facteur déterminant de cette « révolution ».
Le Déluge : une réalité prouvée
Oui, il s’est bien passé un bouleversement important, il y a 7 500 ans.
On a la preuve que le niveau de la mer Noire a augmenté de 150 m à cette période.
Rien pour l’instant ne prouve que cette montée des eaux se soit effectuée en seulement un an.
D’ailleurs, s’agit-il bien du « Déluge » ?
Les différents vestiges de ce cataclysme n’ont pas été tous datés de la même période. Donc, selon les lieux, il n’y aurait pas eu « un » mais « des » Déluges.
Difficile d’imaginer un seul cataclysme submergeant toute la planète.
Par contre, l’existence d’une période agitée apportant des phénomènes météorologiques très violents est quasiment certaine.
Origine du « Déluge »
La question qui se pose est de savoir ce qui a provoqué ces cataclysmes en chaîne.
On évoque le basculement de la Terre sur son axe. Les océans auraient alors submergé les terres.
D’autres théories favorisent un « Déluge » étalé sur plusieurs siècles. Ce changement correspondrait au réchauffement consécutif à la fin de la dernière glaciation.
Si la notion de « Déluge » est aujourd’hui admise par tous, de nombreuses zones d’ombres subsistent.
Des mystères non élucidés
Il y a un premier point que personne n’a su expliquer pour l’instant. Les textes qui racontent le mythe du Déluge remontent à moins de 5 000 ans puisque avant cette date, l’écriture n’est pas sensée avoir existée.
Mais, les datations au carbone font remonter une partie du cataclysme à au moins 7 500 ans. Ce qui signifie que la tradition orale dut conserver ces évènements pendant au moins 2 500 ans. Comment ? Le mystère reste entier.
Selon la bible, Noé a été déposé en haut du mont Ararat. Cette montagne existe bien, elle est située en Anatolie, dans l’actuelle Turquie.
De nombreuses expéditions ont été menées pour chercher l’Arche de Noé. Mais, c’est en 1955, que les alpinistes français Navarra et De Riquier arrivent à dégager une partie de la structure de bois enfouie sous la glace.
Ils ramènent un morceau de poutre. Les analysent démontrent qu’il s’agit d’une pièce de chêne équarrie vieille de plus de 5 000 ans.
Le Mont Ararat aujourd'hui
La présence d’un navire avait déjà été signalée, notamment par des ouvriers turcs en 1839.
Il est scientifiquement impossible que le niveau de la mer ait pu s’élever à 4 500 m d’altitude. Pourtant, on ne peut nier que les restes d’une construction en bois d’un navire reposent en haut du glacier.
Une belle énigme pour les archéologues !
Dinosoria.com © 2003 . Terra Nova
mercredi 31 janvier 2007 à 14:03
| QUOTE (Gilcad @ 31 Jan 2007 à 11:59) | ||
Je n'ai pas dit qu'il justifiait la présence des Hébreux en Egypte....juste que, comme pour le Déluge, certains ont pu s'inspirer de faits réels à l'époque inexpliqués, dûs à une catastrophe sans précédent, pour écrire la Bible, tout comme le Déluge fut certainement inspiré par une catastrophe naturelle de grande ampleur....  Mais je pense quand mêem que les Hébreux ont eu des contacts poussés avec les Egyptiens.....allant vraisemblablement jusqu'à adopter un dieu unique en s'inspirant de l'exemple d'Aton ( ça, ce n'est qu'une hypothèse entièrement personnelle ! ) |
En fait ma remarque était générale et ne t'étais pas adressée car comme on dit ici : "je savais que tu savais"
Mais pour le passage des hébreux au monothéisme , il se confirme que ce serait pour des raisons (géo) politique , que le roi Josias l'impose . Quel modèle a-t-il pris , l'hypothèse d'Aton est très plausible .
mercredi 31 janvier 2007 à 14:05
| QUOTE (Okomarac @ 31 Jan 2007 à 11:39) |
| Donc Stan01 nous dit : « Le déluge biblique est provoqué par l'abondance de pluie. Si la cause est différente, cela veut dire qu'on parle plus du déluge biblique. » Dans la question que je lui pose ensuite (à laquelle il n’a pas daigné répondre) et qui cite les versets bibliques parlant du déluge , j’ai omis volontairement de citer le verset 7.11 qui nous dit : L'an six cent de la vie de Noé, le second mois, le dix-septième jour du mois, en ce jour-là toutes les sources du grand abîme jaillirent, et les écluses des cieux s'ouvrirent. Et celui-ci est confirmé par le verset 8.2 (fin du déluge) : Les sources de l'abîme et les écluses des cieux furent fermées, et la pluie ne tomba plus du ciel. Donc la bible parle bien de deux sources qui provoquent le déluge, l’eau qui jaillit des abîmes et l’eau venant de pluies intenses. La définition de Stan est donc fausse. Comme le dit Laetitia : « cette catastrophe a tellement marqué les esprits qu'elle a été racontée de génération en génération et a finalement été reprise par la Bible » parlant du déluge qui marquait la fin de la glaciation de Wurm . Or des scientifiques ont effectués carottages récemment et datent le déluge scientifique vers l’an -8750 av.JC. Si l’on suit les raisonnements de Laetitia et d’Uno, par rapport à la tradition orale , et que l’on tient compte des différents cataclysmes évoqués, se situant entre -8000 et – 7300 avJC , on se trouve en présence de deux types de phénomènes , qui se sont conjugués en un verset biblique . Mais ceci après avoir transité, par le mazdéisme et les différents récits assyro-babyloniens . Une simple hypothèse ! Quant à ce qu’a posté Gilcad , l’article m’a appris énormément de choses et justifie peut-être , un fait réel ,emprunté par la bible . Il ne justifie pourtant pas la présence des Hébreux en Egypte car pour rappel aucun archéologue n'a jamais trouvé la moindre trace des Juifs en Egypte, à cette époque ou à aucune autre .Et la chose est confirmée par Israêl Finkelstein et Neil Asher Silberman, chercheurs juifs , dans « la Bible Dévoîlée ». |
Dans ce cas t'as omis pour rien.
Sources de l'abimes et écluses des cieux sont situées au même endroit : au ciel.
Le verset 8/2 le confime d'ailleurs.
Les sources de l'abîme et les écluses des cieux furent fermées, et la pluie ne tomba plus du ciel.
l'arret de la pluie a pour cause que la fermeture des sources de l'abime et les écluses des cieux.
mercredi 31 janvier 2007 à 14:11
| QUOTE (Daddy-O @ 31 Jan 2007 à 12:51) |
| J'aime bien la fin. |
J'ai trouvé ,il y une heure , un lien qui répond partiellement aux questions du topic :
http://www.techno-science.net/?onglet=glos...efinition=13949
mercredi 31 janvier 2007 à 14:12
Stan, et la mer qui se soulève en deux parties, tu y crois ?
Et l'arche immense qu'il a sûrement fallu construire ?
Etc.
Et l'arche immense qu'il a sûrement fallu construire ?
Etc.
mercredi 31 janvier 2007 à 14:14
| QUOTE (Immortel95 @ 31 Jan 2007 à 13:12) |
| Stan, et la mer qui se soulève en deux parties, tu y crois ? Et l'arche immense qu'il a sûrement fallu construire ? Etc. |
| QUOTE |
| Stan, et la mer qui se soulève en deux parties, tu y crois ? |
Tu veux dire la traversée de la mer rouge ?
mercredi 31 janvier 2007 à 14:16
Stan
Abîme :
1 - gouffre profond
2 - (figuré) fossé, différence, séparation
Universalis
Je dois pas aller chercher le Larousse ou le Robert ?
Ce message a été modifié par Okomarac - mercredi 31 janvier 2007 à 14:17.
Abîme :
1 - gouffre profond
2 - (figuré) fossé, différence, séparation
Universalis
Je dois pas aller chercher le Larousse ou le Robert ?
Ce message a été modifié par Okomarac - mercredi 31 janvier 2007 à 14:17.
mercredi 31 janvier 2007 à 15:08
| QUOTE (stan01 @ 31 Jan 2007 à 13:14) | ||
Tu veux dire la traversée de la mer rouge ? |
Oui, pardon.
mercredi 31 janvier 2007 à 22:12
| QUOTE (Okomarac @ 31 Jan 2007 à 13:16) |
| Stan Abîme : 1 - gouffre profond 2 - (figuré) fossé, différence, séparation Universalis Je dois pas aller chercher le Larousse ou le Robert ? |
Pour expliquer le verset.
Tu choisi lequel ?
Le 1 ou le 2 ?
mercredi 31 janvier 2007 à 22:37
| QUOTE (stan01 @ 31 Jan 2007 à 21:12) | ||
Pour expliquer le verset. Tu choisi lequel ? Le 1 ou le 2 ? |
Sans hésiter le 1 - Le sens figuré , c'est trop compliqué pour toi .
mercredi 31 janvier 2007 à 23:00
| QUOTE (Okomarac @ 31 Jan 2007 à 21:37) | ||||
Sans hésiter le 1 - Le sens figuré , c'est trop compliqué pour toi . |
Donc tu sembles dire qu'il y avait un grand trou sur la terre, d'ou jaillissait l'eau.
Est ce que je me trompe ?
mercredi 31 janvier 2007 à 23:58
| QUOTE (stan01 @ 31 Jan 2007 à 22:00) | ||||||
Donc tu sembles dire qu'il y avait un grand trou sur la terre, d'ou jaillissait l'eau. Est ce que je me trompe ? |
Il y a un déluge à la fin de la glaciation de Wurm ,vers -8750 . Il y a eut également une montée des eaux due à la fonte des glaciers , ainsi que des cataclysmes : éruptions volcaniques , raz-de-marée , innondation de la Mer Noire entre -8000 et -7350 . Ca c'est ce que la science me dit et que je crois .
Cette histoire nous est parvenue de la façon dont , Laetitia et Uno , nous ont parlé dans leurs posts . Je te rappelle que Laetitia est croyante et Uno agnostique .
Ceci me permet de te dire , au passage , qu'il existe une immense majorité de chrétiens en Europe occidentale qui ne sont pas des demeurés et qui sont tout à fait respectables .
Le reste c'est du pipeau .
Bon maintenant , j'essaie simplement d'expliquer, pourquoi et sur base de quels textes ,des pseudos-scientifiques créationnistes américains , tentent de démontrer avec acharnement , que le déluge biblique a bien eu lieu vers l'an -2300 .
Si tu avais lu le texte dont je vais à nouveau te donner le lien , tu te serais aperçu , qu'il cherche bel et bien la conjugaison de deux phénomènes et ceci en fonction du verset 7.11 de la genèse . Donc si tu n'est pas d'accord avec eux , tu peux toujours leurs adresser un mail .
http://www.samizdat.qc.ca/cosmos/origines/hydroplaques/#
vendredi 02 février 2007 à 10:48
| QUOTE (systaleaz @ 31 Jan 2007 à 12:17) |
| J'suis une créationniste convaincue, et j'ai beaucoup étudié le passage de l'arche de Noé. Et tout ce que je peux dire, c'est que vous avez tord. |
Alors si nous avons tord , peux-tu nous éclairer sur les diverses questions posées et de manière rationnelle !
Pour information le primat de Belgique , a publiquement dit , que la Genèse était un très beau livre , dont il ne fallait pas scientifiquement tenir compte .
vendredi 02 février 2007 à 10:50
| QUOTE (Daddy-O @ 31 Jan 2007 à 12:51) |
| J'aime bien la fin. |
Moi j'adore ton avatar . Génial , j'sais pas pourquoi mais il est génial
vendredi 02 février 2007 à 10:59
| QUOTE (Okomarac @ 02 Feb 2007 à 09:48) |
| Pour information le primat de Belgique , a publiquement dit , que la Genèse était un très beau livre , dont il ne fallait pas scientifiquement tenir compte . |
Elle s'en moque, c'est un catholique, pas un membre d'une secte protestante !
Donc il peut bien dire ce qu'il veut, Systa ne se sent pas concernée !
vendredi 02 février 2007 à 11:29
| QUOTE (_Gilcad_ @ 02 Feb 2007 à 09:59) |
| Elle s'en moque, c'est un catholique, pas un membre d'une secte protestante ! Donc il peut bien dire ce qu'il veut, Systa ne se sent pas concernée ! |
Jusqu'à présent , je n'ai vu aucune explication de la part d'un créationniste .
Pour en revenir a Systa , son église a rejoint la Fédération Protestante de France . Ca m'ennuie beaucoup , de voir les chrétiens les plus libéraux , ceux qui en leur âme et conscience , ont apporté énormément à l'histoire du christianisme , siéger aux côtés de créationnistes .
Ce message a été modifié par Okomarac - vendredi 02 février 2007 à 11:30.
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