Tuesday 05 February 2008 à 20:42
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Le gouvernement, a, dans la précipitation créé des centres de détention pour mineur. Cela semble poser un certain nombre de problèmes.

Voir l'article : Premier suicide dans la première nouvelle prison pour mineurs

Un certain nombre de dysfonctionnement ont lieu dans cette prison :

Sans nom
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Aberrations. L’établissement cumule aussi les dysfonctionnements. Surveillants et éducateurs sont en sous-effectif, et sont censés travailler en «binôme», ce qui constitue une «révolution culturelle» délicate lorsqu’une partie des éducs découvrent le métier. La Protection judiciaire de la jeunesse (PJJ) fait appel à de nombreux jeunes sortant de formation, et à des contractuels. «Il aurait fallu privilégier une montée en puissance très lente, comme nous l’avions préconisé, pour apprendre à travailler ensemble et s’adapter aux dysfonctionnements, estime Alain Dru, secrétaire général de la CGT PJJ. Au lieu de cela, l’ouverture a été très politique et très médiatique. Il fallait montrer vite que cela fonctionnait.» Les professionnels n’avaient pas été concertés avant la construction. Résultat : les aberrations s’accumulent. La psychologue ne dispose d’aucun bureau pour les entretiens en tête-à-tête. Elle s’installe au gré des salles disponibles. «Elle va bientôt pouvoir partager un bureau aux services médicaux», rassure Paul Louchouarn. Les éducateurs, censés préparer la sortie des mineurs, ne disposent pas de téléphone pour joindre les familles et les partenaires censés préparer la sortie. Pour appeler, ils allaient jusqu’à présent dans le bureau de la secrétaire du centre. Une deuxième ligne a été installée dans un bureau à l’écart. Dans les premiers temps, les mineurs de Meyzieu ont fait face à une véritable suractivité. Sport, cours, activités culturelles, comme s’il fallait les occuper en permanence. L’utilisation du temps judiciaire doit aider à préparer la réinsertion, «mais cela les a privé de l’espace de repli, de protection, que peut constituer la cellule, explique un éducateur. Ils étaient constamment en groupe, sous le regard des autres, et cela attisait aussi les tensions».




De plus, ce type de prison semble être une incitation à sombrer encore plus, est-ce un moyen de créer de futur récidivistes ?


Sans nom
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«Des mineurs qui ne bronchaient pas en maison d’arrêt deviennent des caïds à Meyzieu», observe un professionnel.




Wednesday 06 February 2008 à 22:16
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Copie à revoir ... malheureusement.
Wednesday 06 February 2008 à 23:06
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Comme d'habitude on fait les choses vite et mal
Wednesday 06 February 2008 à 23:28
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En allemgne, un homme fort du parti de la chanceliere, la CDU, voudrait que les prisons accueillent aussi les enfants a partir de 12 ans.


Ce message a été modifié par bubuledement - Wednesday 06 February 2008 à 23:29.
Wednesday 06 February 2008 à 23:45
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bubuledement
Wednesday 06 February 2008 à 23:28
En allemgne, un homme fort du parti de la chanceliere, la CDU, voudrait que les prisons accueillent aussi les enfants a partir de 12 ans.



Le principe de ces prisons n'est pas remis en cause par ces évènements. C'est plutôt la méthode, et la précipitation dans laquelle tout a été fait qui pose problème.
Wednesday 06 February 2008 à 23:59
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Non. Pour beaucoup d'allemands la prison pour les enfants est choquante.

Ce n'est pas la meme histoire entre les deux pays je suis d'accord. Mais dans les deux pays, la politique en matiere d'éducation est la meme: il faut que ce soit rentable.

Pour cela on ferme les ecoles non economiquement rentable pour créer des usines a éducation.
Thursday 07 February 2008 à 13:04
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Moi ca m'a choqué de voir qu'un gosse certe délinquant peut etre poussé au suicide ...
C'est effrayant
Thursday 07 February 2008 à 20:23
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bubuledement
Wednesday 06 February 2008 à 23:28
Non. Pour beaucoup d'allemands la prison pour les enfants est choquante.

Ce n'est pas la meme histoire entre les deux pays je suis d'accord. Mais dans les deux pays, la politique en matiere d'éducation est la meme: il faut que ce soit rentable.

Pour cela on ferme les ecoles non economiquement rentable pour créer des usines a éducation.




Et que proposes tu?

Actuellement, des mineurs commentent des crimes, pour ceux qui ne savent pas, les crimes sont les meutres, tortures, viol etc.... Devons nous les laisser libre puisque certain n'ont pas 12 ans (age ou l'on est prescrit de non responsabillité), devons nous ceder à cette angélism du pôvre enfant où la sociéte est responsable de tout les maux?
Thursday 07 February 2008 à 20:35
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Surveillants et éducateurs sont en sous-effectif, et sont censés travailler en «binôme»,

le tout c'est voir et décortiquer les textes pondus à cette occasion. Je vous donne un exemple vécu dans le milieu médical : pour pouvoir faire des grosses interventions, une clinique doit posséder une salle de réa et de réveil, salle où on devrait surveiller les 48h post opératoires, celles où on a le plus de malchances d'avoir des soucis. C'est un texte de la drass donc il faut appliquer. J'ai bossé dans une clinique avec ces interventions. La salle de réveil existe, les controles sont parfaits, mais RIEN n'oblige à y mettre du personnel et faire fonctionner ! devinez la suite !
donc sous effectif à cause de ? texte mal fichu car portant à interprétation ?
Thursday 07 February 2008 à 21:49
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dosbo
Thursday 07 February 2008 à 20:23
Et que proposes tu?

Actuellement, des mineurs commentent des crimes, pour ceux qui ne savent pas, les crimes sont les meutres, tortures, viol etc.... Devons nous les laisser libre puisque certain n'ont pas 12 ans (age ou l'on est prescrit de non responsabillité), devons nous ceder à cette angélism du pôvre enfant où la sociéte est responsable de tout les maux?





Je n'ai rien a proposer de tres réaliste mais j'ai hate de voir la gueule du petit caid de 15 ans quand il sortira de prison. Il ne sera surement pas doux comme un ange. Je pense meme qu'il y retournera pas longtemps apres. En fait il pourra passer sa vie en prison sans s'etre vu condamner d'entrée de jeu a la perpette pour avoir craché sur son prof puis frapé un autre pour se calmer.
Friday 08 February 2008 à 00:30
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allez y ..regalez vous a parler de ce qui se passe derriere nos murs sans savoir !!!!

je me marre deja d avance !!
c est sans doute le sujet sur lequel les gens ont le plus de certitudes et sont completement a coté de la plaque :la prison !!

laugh.gif je sens que ca va me faire hurler de rire ... je vous ecoute ^^
Friday 08 February 2008 à 00:58
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bubuledement
Wednesday 06 February 2008 à 23:28
Je n'ai rien a proposer de tres réaliste mais j'ai hate de voir la gueule du petit caid de 15 ans quand il sortira de prison. Il ne sera surement pas doux comme un ange. Je pense meme qu'il y retournera pas longtemps apres. En fait il pourra passer sa vie en prison sans s'etre vu condamner d'entrée de jeu a la perpette pour avoir craché sur son prof puis frapé un autre pour se calmer.




Donc pas de prison et une petite calotte sur le crane en disant méchant garçon?

Il fut un temps ou à treize ans, il etait responsable de ces actes. Aujourd'hui, les adultes les prennent pour des débilles car n'étant pas majeur. maintenant que faire pour éviter cette descente, comme le dis l'adage: "qui vole un oeuf, vole un boeuf" , "qui frappe un prof, frappe le bubuledement".

Il y a eu un cas d'un enfant de 15 ans qui a violé plusieurs fois une fillettes de 9 ans, quel est ta réponses?
Friday 08 February 2008 à 14:36
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Il faut le faire soigner pas le plonger dans un millieux de pedophiles, assassins, traficants de drogue...
Friday 08 February 2008 à 19:44
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lrplx
Friday 08 February 2008 à 00:30
allez y ..regalez vous a parler de ce qui se passe derriere nos murs sans savoir !!!!

je me marre deja d avance !!
c est sans doute le sujet sur lequel les gens ont le plus de certitudes et sont completement a coté de la plaque :la prison !!

laugh.gif je sens que ca va me faire hurler de rire ... je vous ecoute ^^



Ceux qui travaillent dans ce domaine, et dont le témoignage a été rapporté par l'articles savent de quoi ils parlent, étant aux premières loges.
Friday 08 February 2008 à 19:57
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bubuledement
Wednesday 06 February 2008 à 23:28
Il faut le faire soigner pas le plonger dans un millieux de pedophiles, assassins, traficants de drogue...




Le soigner dans un établissement psychatirque avec électrochoque?
Friday 08 February 2008 à 21:54
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Grenouille verte
Tuesday 05 February 2008 à 20:42
Ceux qui travaillent dans ce domaine, et dont le témoignage a été rapporté par l'articles savent de quoi ils parlent, étant aux premières loges.





je suis surveillant .....donc si je te dis que tout ce qui se dit cest des conneries ... crois moi
Saturday 09 February 2008 à 00:36
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dosbo
Thursday 07 February 2008 à 20:23
Le soigner dans un établissement psychatirque avec électrochoque?





Je n'en sais rien Dosbo. J'imagine qu'il y a des gens qui ont fait des études en france et qui sont bons dans leur domaine.

Par exemple, comencer par une castration chimique afin d'entreprendre un travail Psycho-therapeutique de base. Puis amener le patient vers une analyse afin de se deconstruire pour se reconstruire.

Cela prend au maximum 15 ans au lieu d'entretenir une personne toute sa vie dans une prison. Cela coute moins cher non?


Ce message a été modifié par bubuledement - Saturday 09 February 2008 à 00:39.
Sunday 10 February 2008 à 04:18
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bubuledement
Wednesday 06 February 2008 à 23:28
Je n'en sais rien Dosbo. J'imagine qu'il y a des gens qui ont fait des études en france et qui sont bons dans leur domaine.

Par exemple, comencer par une castration chimique afin d'entreprendre un travail Psycho-therapeutique de base. Puis amener le patient vers une analyse afin de se deconstruire pour se reconstruire.

Cela prend au maximum 15 ans au lieu d'entretenir une personne toute sa vie dans une prison. Cela coute moins cher non?




Tu parles de laver le cerveaux, c'est éthique cela?

On peut remettre à jour les travaux forcés, les privées de droit de citoyenneté pendant une certaine durée, aux pire l'exil à vie sur une île sans rien.
Sunday 10 February 2008 à 21:53
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Une psychanalyse ce n'est pas Orange mécanique quand meme!




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