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lundi 09 juin 2008 à 16:57
moileo
Fait 80 heures par semaine comme ca tu me gonflera moin et si possible demande que tu sois payer un jours sur deux pour le bien etre de ton patron .
Esclave moderne.
Esclave moderne.
Je ne vois pas le lien avec ma réponse.Peut-être que tu ne comprends pas ce que je dis. Dans ce cas je te pardonnes
Si tu arrives à me montrer que les 35h ça a servi à quelque chose (pas la création d'emplois intérimaires) sur le long terme fait moi signe.
lundi 09 juin 2008 à 23:40
Trezhir
Je ne vois pas le lien avec ma réponse.Peut-être que tu ne comprends pas ce que je dis. Dans ce cas je te pardonnes
Si tu arrives à me montrer que les 35h ça a servi à quelque chose (pas la création d'emplois intérimaires) sur le long terme fait moi signe.
Si tu arrives à me montrer que les 35h ça a servi à quelque chose (pas la création d'emplois intérimaires) sur le long terme fait moi signe.
Je m'incruste :
Ce que que j'expliquais c'était justement sur le long terme.. très long terme même... je parlais évidemment pas du moi présent... mais de millions de personnes à longue échéance... En aucun cas d'emplois intérimaires ou autres CDD... ni de Chèques emplois services...
mais bien d'emplois durables mais dans des boîtes qui vivent et qui durent....Ce message a été modifié par Hijack - lundi 09 juin 2008 à 23:42.
mardi 10 juin 2008 à 14:31
A priori on est d'accord sur ça
vendredi 13 juin 2008 à 01:02
Je pense que je vais soutenir Delanoe même si je ne lui fais pas complètement confiance. C'est le seul à même de battre Sarkozy et de présenter un programme qui serait un temps soi peu de gauche tout en alliant cela à un pragmatisme solide. Tout le monde est d'accord sur Paris pour dire qu'il a exercer un bon mandat de maire. Il est soutenu par Rocard et Jospin qui peuvent lui glisser de bons conseils.
Quant à Royal, elle me fait un peu peur, non pas pour son incompétence qui n'est pas avérée mais pour son autoritarisme. Après un Blair de droite en l'occurence Sarkozy, j'aimerais éviter une Thatcher de gauche!
Quant à DSK, celui ci est mieux au FMI, je ne le vois pas Président, un peu trop libéral sur le plan économique à mon goût.
Moscovici n'est pas présidentiable, Aubry est trop dans la tradition même si je l'aime beaucoup également, mais mon carton rouge vient au populiste sarko-blairiste Manuel Valls, si celui ci devient premier secrétaire alors le PS perdra son âme et comme au Royaume-Uni ou en Allemagne, le PS deviendra un parti centriste ou même de droite.
Quant à Royal, elle me fait un peu peur, non pas pour son incompétence qui n'est pas avérée mais pour son autoritarisme. Après un Blair de droite en l'occurence Sarkozy, j'aimerais éviter une Thatcher de gauche!
Quant à DSK, celui ci est mieux au FMI, je ne le vois pas Président, un peu trop libéral sur le plan économique à mon goût.
Moscovici n'est pas présidentiable, Aubry est trop dans la tradition même si je l'aime beaucoup également, mais mon carton rouge vient au populiste sarko-blairiste Manuel Valls, si celui ci devient premier secrétaire alors le PS perdra son âme et comme au Royaume-Uni ou en Allemagne, le PS deviendra un parti centriste ou même de droite.
vendredi 13 juin 2008 à 07:08
Nico Carielli
Je pense que je vais soutenir Delanoe même si je ne lui fais pas complètement confiance. C'est le seul à même de battre Sarkozy et de présenter un programme qui serait un temps soi peu de gauche tout en alliant cela à un pragmatisme solide. Tout le monde est d'accord sur Paris pour dire qu'il a exercer un bon mandat de maire. Il est soutenu par Rocard et Jospin qui peuvent lui glisser de bons conseils.
Quant à Royal, elle me fait un peu peur, non pas pour son incompétence qui n'est pas avérée mais pour son autoritarisme. Après un Blair de droite en l'occurence Sarkozy, j'aimerais éviter une Thatcher de gauche!
Quant à DSK, celui ci est mieux au FMI, je ne le vois pas Président, un peu trop libéral sur le plan économique à mon goût.
Moscovici n'est pas présidentiable, Aubry est trop dans la tradition même si je l'aime beaucoup également, mais mon carton rouge vient au populiste sarko-blairiste Manuel Valls, si celui ci devient premier secrétaire alors le PS perdra son âme et comme au Royaume-Uni ou en Allemagne, le PS deviendra un parti centriste ou même de droite.
Quant à Royal, elle me fait un peu peur, non pas pour son incompétence qui n'est pas avérée mais pour son autoritarisme. Après un Blair de droite en l'occurence Sarkozy, j'aimerais éviter une Thatcher de gauche!
Quant à DSK, celui ci est mieux au FMI, je ne le vois pas Président, un peu trop libéral sur le plan économique à mon goût.
Moscovici n'est pas présidentiable, Aubry est trop dans la tradition même si je l'aime beaucoup également, mais mon carton rouge vient au populiste sarko-blairiste Manuel Valls, si celui ci devient premier secrétaire alors le PS perdra son âme et comme au Royaume-Uni ou en Allemagne, le PS deviendra un parti centriste ou même de droite.
Je ne sais pas si tu es encarté au PS, mais bon je me dois de réagir sur ton propos car je pense que beaucoup n'ont pas compris de quoi il s'agissait.
Le PS n'est pas dans sa désignation de son candidat à la présidentielle de 2012 !!!
Le PS va en novembre décider de sa ligne politique et clarifier ses orientations. Il élira à cette occasion un 1er secrétaire national, qui sera chargé de conduire le parti pour les 3 prochaines années.
Donc a quoi cela sert de vouloir soutenir telle ou telle personnalité qui visiblement ne pense qu'a 2012 ? Le candidat sera désigné par les militants en 2010 soit dans deux ans!
Dans ton post tu fais une revue de détail des "présidentiables", au passage je pense que tu en oublies et que tu pourrais etre surpris des candidats en 2010 !
Prendre comme référence Rocard (la droite du PS) et Jospin qui n'a memme pas été capable d'etre au 2nd tour en 2002 est de plus plutot risible.
Alors je t'informe de ce qu'il se passe dans pas mal de fédérations du PS en ce moment, et notamment dans les plus importantes au niveau du nombre de militants, donc de votants.
Ces fédérations vont présenter pour le début juillet des motions, visant a contrer la guerre des "egos" du PS ! Et les militants sont réceptifs a ses démarches, j'en ai la preuve de ce qu'il se passe en Loire-Atlantique. Donc tes Delanoe, Royal et compagnie, dont les différences politiques sont minimes, voire inexistantes, risquent fort de se retrouver le bec dans l'eau !
Alors, please, revenons au sujet important de tout ca : Qu'est ce que le PS propose pour les Francais, quelles réponses apportent le PS aux problemes des Francais, notamment des plus défavorisés d'entre eux ? Le fond, pas la forme !
En se trompant de scrutin la, toi et beaucoup d'autres, faites le jeu de Sarkozy qui cherche a diviser le PS, et pendant ce temps la mene une politique de droite tres dure et tres violente contre les Francais, il faut voir ce qui se passe au niveau du temps de travail !
Les francais en ont marre d'entendre se disputer les Martine, Bertrand et Ségolene, and co, ce qu'ils ont envie d'entendre, c'est ce qu'on fait pour les défendre contre cette politique de droite !
vendredi 13 juin 2008 à 11:03
carabin44
Je ne sais pas si tu es encarté au PS, mais bon je me dois de réagir sur ton propos car je pense que beaucoup n'ont pas compris de quoi il s'agissait.
Le PS n'est pas dans sa désignation de son candidat à la présidentielle de 2012 !!!
Le PS va en novembre décider de sa ligne politique et clarifier ses orientations. Il élira à cette occasion un 1er secrétaire national, qui sera chargé de conduire le parti pour les 3 prochaines années.
Donc a quoi cela sert de vouloir soutenir telle ou telle personnalité qui visiblement ne pense qu'a 2012 ? Le candidat sera désigné par les militants en 2010 soit dans deux ans!
Dans ton post tu fais une revue de détail des "présidentiables", au passage je pense que tu en oublies et que tu pourrais etre surpris des candidats en 2010 !
Prendre comme référence Rocard (la droite du PS) et Jospin qui n'a memme pas été capable d'etre au 2nd tour en 2002 est de plus plutot risible.
Alors je t'informe de ce qu'il se passe dans pas mal de fédérations du PS en ce moment, et notamment dans les plus importantes au niveau du nombre de militants, donc de votants.
Ces fédérations vont présenter pour le début juillet des motions, visant a contrer la guerre des "egos" du PS ! Et les militants sont réceptifs a ses démarches, j'en ai la preuve de ce qu'il se passe en Loire-Atlantique. Donc tes Delanoe, Royal et compagnie, dont les différences politiques sont minimes, voire inexistantes, risquent fort de se retrouver le bec dans l'eau !
Alors, please, revenons au sujet important de tout ca : Qu'est ce que le PS propose pour les Francais, quelles réponses apportent le PS aux problemes des Francais, notamment des plus défavorisés d'entre eux ? Le fond, pas la forme !
En se trompant de scrutin la, toi et beaucoup d'autres, faites le jeu de Sarkozy qui cherche a diviser le PS, et pendant ce temps la mene une politique de droite tres dure et tres violente contre les Francais, il faut voir ce qui se passe au niveau du temps de travail !
Les francais en ont marre d'entendre se disputer les Martine, Bertrand et Ségolene, and co, ce qu'ils ont envie d'entendre, c'est ce qu'on fait pour les défendre contre cette politique de droite !
Le PS n'est pas dans sa désignation de son candidat à la présidentielle de 2012 !!!
Le PS va en novembre décider de sa ligne politique et clarifier ses orientations. Il élira à cette occasion un 1er secrétaire national, qui sera chargé de conduire le parti pour les 3 prochaines années.
Donc a quoi cela sert de vouloir soutenir telle ou telle personnalité qui visiblement ne pense qu'a 2012 ? Le candidat sera désigné par les militants en 2010 soit dans deux ans!
Dans ton post tu fais une revue de détail des "présidentiables", au passage je pense que tu en oublies et que tu pourrais etre surpris des candidats en 2010 !
Prendre comme référence Rocard (la droite du PS) et Jospin qui n'a memme pas été capable d'etre au 2nd tour en 2002 est de plus plutot risible.
Alors je t'informe de ce qu'il se passe dans pas mal de fédérations du PS en ce moment, et notamment dans les plus importantes au niveau du nombre de militants, donc de votants.
Ces fédérations vont présenter pour le début juillet des motions, visant a contrer la guerre des "egos" du PS ! Et les militants sont réceptifs a ses démarches, j'en ai la preuve de ce qu'il se passe en Loire-Atlantique. Donc tes Delanoe, Royal et compagnie, dont les différences politiques sont minimes, voire inexistantes, risquent fort de se retrouver le bec dans l'eau !
Alors, please, revenons au sujet important de tout ca : Qu'est ce que le PS propose pour les Francais, quelles réponses apportent le PS aux problemes des Francais, notamment des plus défavorisés d'entre eux ? Le fond, pas la forme !
En se trompant de scrutin la, toi et beaucoup d'autres, faites le jeu de Sarkozy qui cherche a diviser le PS, et pendant ce temps la mene une politique de droite tres dure et tres violente contre les Francais, il faut voir ce qui se passe au niveau du temps de travail !
Les francais en ont marre d'entendre se disputer les Martine, Bertrand et Ségolene, and co, ce qu'ils ont envie d'entendre, c'est ce qu'on fait pour les défendre contre cette politique de droite !
Oui j'avais pas compris, pas besoin de t'échauffer comme ça, mais pour moi ce premier secrétaire doit être comme François Mitterrand avant 1981 ou Lionel Jospin avant 1997, c'est à dire qu'il doit être un leader incontestable qui deviendra bien évidemment le candidat aux présidentielles selon toute logique.
Je connais tous les autres candidats comme Dray ou Hamon, mais comme je l'ai dit je soutiendrais Bertrand Delanoe...
Je suis d'accord avec toi, et c'est justement parce que nous avons eu pendant des années, un gros con qui s'appelait François Hollande à la tête du parti, que le PS a essuyé toutes ces défaites. Il est temps d'avoir une ligne claire representé par un leader populaire avec un projet alternatif contre la politique du gouvernement...
vendredi 13 juin 2008 à 11:03
Voir des propositions alternatives crédibles dans l'action suceptibles d'être reprise par certains syndicats lors d'oppositions aux textes du gouvernement. Je pense au temps de travail par exemple.
vendredi 13 juin 2008 à 12:17
Nico Carielli, Sarkozy n'a absolument rien d'un Blair, il n'a ni son pragmatisme économique ni son tact. Ils n'ont que l'atlantisme en commun.
Manuel Valls est clairement le plus pragmatique et le plus visionnaire parmi le PS, je ne vois pas pourquoi tu dis qu'il est populiste.
Dans tes propos, tu me déçois car tu oublies que chef de parti ne rime pas forcément avec présidentiable et enfin tu t'enfonces dans un sectarisme inquiétant.
Manuel Valls est clairement le plus pragmatique et le plus visionnaire parmi le PS, je ne vois pas pourquoi tu dis qu'il est populiste.
Dans tes propos, tu me déçois car tu oublies que chef de parti ne rime pas forcément avec présidentiable et enfin tu t'enfonces dans un sectarisme inquiétant.
samedi 14 juin 2008 à 00:54
Nico Carielli
Oui j'avais pas compris, pas besoin de t'échauffer comme ça, mais pour moi ce premier secrétaire doit être comme François Mitterrand avant 1981 ou Lionel Jospin avant 1997, c'est à dire qu'il doit être un leader incontestable qui deviendra bien évidemment le candidat aux présidentielles selon toute logique.
Je connais tous les autres candidats comme Dray ou Hamon, mais comme je l'ai dit je soutiendrais Bertrand Delanoe...
Je suis d'accord avec toi, et c'est justement parce que nous avons eu pendant des années, un gros con qui s'appelait François Hollande à la tête du parti, que le PS a essuyé toutes ces défaites. Il est temps d'avoir une ligne claire representé par un leader populaire avec un projet alternatif contre la politique du gouvernement...
Je connais tous les autres candidats comme Dray ou Hamon, mais comme je l'ai dit je soutiendrais Bertrand Delanoe...
Je suis d'accord avec toi, et c'est justement parce que nous avons eu pendant des années, un gros con qui s'appelait François Hollande à la tête du parti, que le PS a essuyé toutes ces défaites. Il est temps d'avoir une ligne claire representé par un leader populaire avec un projet alternatif contre la politique du gouvernement...
D'abord je ne m'échauffe pas j'explique, que c'est pas le candidat de 2012 qu'on va désigner en novembre, c'est assez simple je pense a comprendre.
Ensuite tu parles de Mitterrand ou de Jospin en 1995/97, mais la on est en 2008 et il faut donc faire avec la situation du moment.
Delanoe n'est pas un leader incontestable, puisqu'il est contesté, et que sa stratégie est contestée dans les fédérations et par les militants ! As tu compris le fonctionnement du PS ? Ce ne sont pas les élites ou les sympathisants qui décident, mais LES MILITANTS ! Va falloir a un moment donné, intégrer cette donnée. Moi je vois ce qu'il se passe dans les sections et dans les fédérations !
Quand a Hollande, tu parles de défaites, sauf que tu oublies que avec lui comme 1er secrétaire le PS a gagné les Législatives de 97, les Régionales et Cantonales de 2004 et de 2008, les Municipales de, 2008... Je pense que Hollande a des défauts, peut etre est il trop consentuel, mais je pense qu'il a su maintenir le PS a flot, malgré tous les défauts et lacunes !
samedi 14 juin 2008 à 14:49
ROSE-ROUGE
Déclaration de Ségolène Royal sur la Déclaration de principe
Demain, lors de la Convention nationale, les socialistes vont adopter leur nouvelle déclaration de principe. Je sais qu’il y a bien du scepticisme autour de cette démarche, et ce n’est pas l’adoption unanime d’un texte qui suffira d’ailleurs à le lever, chacun le sait.
Mais je veux vous convaincre que cet exercice n’est pas anodin.
Ce texte, c’est en quelque sorte la carte d’identité du Parti socialiste. C’est celui qui permet à chaque militant, chaque adhérent, de répondre aux questions simples qui nous sont parfois posées : Qu’est-ce qu’être socialiste ? Pour qui, pour quoi luttez-vous ? Comment vous situez-vous par rapport au capitalisme et à l’économie de marché ? Quel est votre idéal ? Quels sont vos moyens d’actions ?
Ces derniers temps, les socialistes pouvaient donner l’impression qu’il y avait autant de réponses à ces questions (pourtant anciennes) que de dirigeants ! Il n’est donc pas inutile d’y mettre bon ordre, d’actualiser nos valeurs, nos références, nos principes.
Il y a dans cette nouvelle déclaration de principe des avancées qui méritent d’être soulignées. Les idées font leur chemin car, avec ce texte, bien des acquis de la campagne présidentielle font leur entrée dans la carte d’identité de notre parti.
En voici quelques exemples parmi d’autres :
- L’écologie : La déclaration de principe dit que le socialisme moderne a pour tâche essentielle, avec l’émancipation sociale, la sauvegarde de la planète et l’invention d’un nouveau modèle de développement, en rupture avec le productivisme qui a longtemps fait partie des références à gauche. Certes, il était temps. Mais c’est la première fois que l’environnement acquiert cette place centrale dans une déclaration de principe socialiste.
- Le PS réaffirme qu’il incarne une critique du capitalisme plus que jamais d’actualité à l’heure de la mondialisation et de la financiarisation. Ici, rien de neuf, mais cela va mieux en le disant ! Surtout, la déclaration clarifie ce que nous opposons au capitalisme: une économie sociale et écologique de marché, combinant secteur privé dynamique et secteur public efficace.
- La démocratie est affirmée comme une fin et un moyen dans ses quatre piliers : démocratie politique et démocratie sociale, démocratie représentative et démocratie participative.
- Et puis, de nombreuses références sont inscrites dans notre déclaration de principe pour la première fois : la place centrale du travail et le refus de l’assistance, une conception exigeante de la citoyenneté comprenant droits et devoirs, la sécurité des biens et des personnes pour tous, notre définition de la Nation française, le féminisme, des affirmations telles que « le PS est un parti décentralisateur » qui hier auraient soulevé de longs débats...
- S’y ajoute le respect des règles et des militants et l’exigence que les décisions collectives soient respectées.
Bien sûr, cette nouvelle déclaration ne clôt pas notre débat de congrès, elle l’ouvre. Elle n’est pas un aboutissement de la rénovation, mais un point de départ. Mais que tout cela soit désormais inscrit dans le patrimoine commun des socialistes, et qu’ils se rassemblent autour de lui, oui, je m’en félicite.
Ségolène Royal
http://www.rose-rouge.org/article-20431036.html
____________________________________________
On a beau se dire on est Socialiste ... Ce n'est que des mots, être socialiste c'est au moins vouloir la victoire de ce parti et la victoire ne peut venir qu'avec un leader politique... et quel que soit le leader, connu ou inconnu, du moment qu'il corresponde à la nouvelle vision de ce qu'est le socialisme... ( à mon sens, encore plus à gauche aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur bien qu'il faut comme le souhaite Ségolène tendre la main à l'extrême gauche et au Modem, sans qu'avec ce dernier ce soit une alliance car le Modem est une droite - molle - ; le besoin est bien les votants et non les idées inexistantes de ce parti ).
Bref, sans spécialement parler de la désignation du 1er Secrétaire, bien que je soutienne par défaut Ségo, car je ne vois rien d'autre ( surtout quand je vois qui est pour et qui est contre ) ... la gauche a besoin de d'une grande vague déferlante... et ce n'est ni Aubry ni Delanoë qui vont déferler sur la gauche française... Aubry ne représente malgré son succès à Lille que le souvenir de l'échec au niveau français et européen... quand à l'international, j'en parle même pas. Delanoë, à part que c'est un homme manifestement capable de bcp de choses (comme tant d'autres) dans la capitale, il n'a strictement aucune chance au niveau national... Au niveau international il a montré de quel côté il était.
Déclaration de Ségolène Royal sur la Déclaration de principe
Demain, lors de la Convention nationale, les socialistes vont adopter leur nouvelle déclaration de principe. Je sais qu’il y a bien du scepticisme autour de cette démarche, et ce n’est pas l’adoption unanime d’un texte qui suffira d’ailleurs à le lever, chacun le sait.
Mais je veux vous convaincre que cet exercice n’est pas anodin.
Ce texte, c’est en quelque sorte la carte d’identité du Parti socialiste. C’est celui qui permet à chaque militant, chaque adhérent, de répondre aux questions simples qui nous sont parfois posées : Qu’est-ce qu’être socialiste ? Pour qui, pour quoi luttez-vous ? Comment vous situez-vous par rapport au capitalisme et à l’économie de marché ? Quel est votre idéal ? Quels sont vos moyens d’actions ?
Ces derniers temps, les socialistes pouvaient donner l’impression qu’il y avait autant de réponses à ces questions (pourtant anciennes) que de dirigeants ! Il n’est donc pas inutile d’y mettre bon ordre, d’actualiser nos valeurs, nos références, nos principes.
Il y a dans cette nouvelle déclaration de principe des avancées qui méritent d’être soulignées. Les idées font leur chemin car, avec ce texte, bien des acquis de la campagne présidentielle font leur entrée dans la carte d’identité de notre parti.
En voici quelques exemples parmi d’autres :
- L’écologie : La déclaration de principe dit que le socialisme moderne a pour tâche essentielle, avec l’émancipation sociale, la sauvegarde de la planète et l’invention d’un nouveau modèle de développement, en rupture avec le productivisme qui a longtemps fait partie des références à gauche. Certes, il était temps. Mais c’est la première fois que l’environnement acquiert cette place centrale dans une déclaration de principe socialiste.
- Le PS réaffirme qu’il incarne une critique du capitalisme plus que jamais d’actualité à l’heure de la mondialisation et de la financiarisation. Ici, rien de neuf, mais cela va mieux en le disant ! Surtout, la déclaration clarifie ce que nous opposons au capitalisme: une économie sociale et écologique de marché, combinant secteur privé dynamique et secteur public efficace.
- La démocratie est affirmée comme une fin et un moyen dans ses quatre piliers : démocratie politique et démocratie sociale, démocratie représentative et démocratie participative.
- Et puis, de nombreuses références sont inscrites dans notre déclaration de principe pour la première fois : la place centrale du travail et le refus de l’assistance, une conception exigeante de la citoyenneté comprenant droits et devoirs, la sécurité des biens et des personnes pour tous, notre définition de la Nation française, le féminisme, des affirmations telles que « le PS est un parti décentralisateur » qui hier auraient soulevé de longs débats...
- S’y ajoute le respect des règles et des militants et l’exigence que les décisions collectives soient respectées.
Bien sûr, cette nouvelle déclaration ne clôt pas notre débat de congrès, elle l’ouvre. Elle n’est pas un aboutissement de la rénovation, mais un point de départ. Mais que tout cela soit désormais inscrit dans le patrimoine commun des socialistes, et qu’ils se rassemblent autour de lui, oui, je m’en félicite.
Ségolène Royal
http://www.rose-rouge.org/article-20431036.html
____________________________________________
On a beau se dire on est Socialiste ... Ce n'est que des mots, être socialiste c'est au moins vouloir la victoire de ce parti et la victoire ne peut venir qu'avec un leader politique... et quel que soit le leader, connu ou inconnu, du moment qu'il corresponde à la nouvelle vision de ce qu'est le socialisme... ( à mon sens, encore plus à gauche aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur bien qu'il faut comme le souhaite Ségolène tendre la main à l'extrême gauche et au Modem, sans qu'avec ce dernier ce soit une alliance car le Modem est une droite - molle - ; le besoin est bien les votants et non les idées inexistantes de ce parti ).
Bref, sans spécialement parler de la désignation du 1er Secrétaire, bien que je soutienne par défaut Ségo, car je ne vois rien d'autre ( surtout quand je vois qui est pour et qui est contre ) ... la gauche a besoin de d'une grande vague déferlante... et ce n'est ni Aubry ni Delanoë qui vont déferler sur la gauche française... Aubry ne représente malgré son succès à Lille que le souvenir de l'échec au niveau français et européen... quand à l'international, j'en parle même pas. Delanoë, à part que c'est un homme manifestement capable de bcp de choses (comme tant d'autres) dans la capitale, il n'a strictement aucune chance au niveau national... Au niveau international il a montré de quel côté il était.
samedi 14 juin 2008 à 18:07
Carabin je suis d'accord avec toi concernant l'avis des militants trop souvent oubliés... Mais je ne pense pas que tous les militants de la SFIO souhaitaient voir Mitterrand en 1971 prendre la tête du parti.
Il est temps de créer un vrai projet en adéquation avec la volonté des militants mais également de trouver un leader sinon on est parti comme le parti travailliste pendant les années Thatcher.
Il est temps de créer un vrai projet en adéquation avec la volonté des militants mais également de trouver un leader sinon on est parti comme le parti travailliste pendant les années Thatcher.
samedi 14 juin 2008 à 18:12
politicien_en_herbe
Nico Carielli, Sarkozy n'a absolument rien d'un Blair, il n'a ni son pragmatisme économique ni son tact. Ils n'ont que l'atlantisme en commun.
Manuel Valls est clairement le plus pragmatique et le plus visionnaire parmi le PS, je ne vois pas pourquoi tu dis qu'il est populiste.
Dans tes propos, tu me déçois car tu oublies que chef de parti ne rime pas forcément avec présidentiable et enfin tu t'enfonces dans un sectarisme inquiétant.
Manuel Valls est clairement le plus pragmatique et le plus visionnaire parmi le PS, je ne vois pas pourquoi tu dis qu'il est populiste.
Dans tes propos, tu me déçois car tu oublies que chef de parti ne rime pas forcément avec présidentiable et enfin tu t'enfonces dans un sectarisme inquiétant.
Il y a beaucoup de points communs entre Blair et Sarkozy notamment au niveau peoplisation de leur vie privée, communication, mais également pour séduire les foules et en particulier les classes moyennes.
Manuel Valls est clairement populo, son avis sur la sécurité et la justice me déroute en tant qu'homme de gauche et libéral, il a des avis très conservateurs concernant les moeurs.
Et je ne suis pas sectaire parce que j'apprécie Bayrou et je pense que le PS doit tendre la main à des gens comme Bayrou ou De Sarnez.
samedi 14 juin 2008 à 20:24
Tu me rassures un peu, Manuel Valls accorde de l'importance à la sécurité mais il n'est pas populiste comme Sarkozy.
Royal peut être aussi critiqué pour la médiatisation de sa vie privée.
Royal peut être aussi critiqué pour la médiatisation de sa vie privée.
mardi 17 juin 2008 à 18:39
Aubry, Royal, Delanoë, le round d'observation ...
Nicolas Barotte et François-Xavier Bourmaud
16/06/2008 |
La convention nationale du PS, qui s'est tenue samedi à Paris, a permis aux cadres du parti, dont Bertrand Delanoë, Martine Aubry et François Hollande, d'entériner une nouvelle déclaration de principes. Crédits photo : AFP
Extraits :
L'actuel premier secrétaire du parti, François Hollande, dira en septembre s'il soutient un candidat pour sa succession.
Les acteurs sont restés dans les coulisses. Mais ils ont joué quand même. Samedi, à la convention nationale du Parti socialiste pour l'adoption de sa nouvelle déclaration de principes, il y avait certes les discours à la tribune. Mais il y avait surtout, dans les couloirs de la Cité des sciences à la Villette à Paris, le ballet des prétendants à la succession de François Hollande et les apartés à la buvette ou sur la terrasse fumeurs. «Certains dirigeants socialistes ne sont jamais allés plus loin que le couloir où campaient les médias. Ils n'ont pas mis un instant les pieds dans la salle», grogne Jean-Luc Mélenchon sur son blog.
Sur la scène officielle donc, les socialistes ont longuement disserté avant d'adopter leur déclaration de principe, la cinquième en cent ans (lire ci-dessous). Sur la scène off, chacun a soigné les apparences et délivré son message essentiel.
Fidèle à elle-même, Ségolène Royal cultive sa singularité. Attendant que l'ensemble des «éléphants» soit arrivé, elle débarque à pied, entourée de son équipe et s'installe ostensiblement très à l'écart du premier rang. C'est là que Bertrand Delanoë et Martine Aubry assis côte à côte affichent leur proximité, voire leur complicité, en simulant une discrète conversation devant photographes et caméras.
source (désolé pour la source)...
Mais c'est pour rapporter ce qui était visible... ( tellement visible qu'on aurait dit l'enregistrement d'une "caméra invisible" ) c'est à dire que dès l'arrivée de Ségo, Aubry et le Maire de Paris, font semblant d'êtres complices... Faut vraiment qu'ils prennent les gens pour des cons.... enfin, ceux qui n'ont rien remarqué ou prêts à gober ce truc ! En tout cas, toute la presse l'a remarqué, notamment celle de droite !
Ce message a été modifié par Hijack - mardi 17 juin 2008 à 18:41.
Nicolas Barotte et François-Xavier Bourmaud
16/06/2008 |
La convention nationale du PS, qui s'est tenue samedi à Paris, a permis aux cadres du parti, dont Bertrand Delanoë, Martine Aubry et François Hollande, d'entériner une nouvelle déclaration de principes. Crédits photo : AFP
Extraits :
L'actuel premier secrétaire du parti, François Hollande, dira en septembre s'il soutient un candidat pour sa succession.
Les acteurs sont restés dans les coulisses. Mais ils ont joué quand même. Samedi, à la convention nationale du Parti socialiste pour l'adoption de sa nouvelle déclaration de principes, il y avait certes les discours à la tribune. Mais il y avait surtout, dans les couloirs de la Cité des sciences à la Villette à Paris, le ballet des prétendants à la succession de François Hollande et les apartés à la buvette ou sur la terrasse fumeurs. «Certains dirigeants socialistes ne sont jamais allés plus loin que le couloir où campaient les médias. Ils n'ont pas mis un instant les pieds dans la salle», grogne Jean-Luc Mélenchon sur son blog.
Sur la scène officielle donc, les socialistes ont longuement disserté avant d'adopter leur déclaration de principe, la cinquième en cent ans (lire ci-dessous). Sur la scène off, chacun a soigné les apparences et délivré son message essentiel.
Fidèle à elle-même, Ségolène Royal cultive sa singularité. Attendant que l'ensemble des «éléphants» soit arrivé, elle débarque à pied, entourée de son équipe et s'installe ostensiblement très à l'écart du premier rang. C'est là que Bertrand Delanoë et Martine Aubry assis côte à côte affichent leur proximité, voire leur complicité, en simulant une discrète conversation devant photographes et caméras.
source (désolé pour la source)...
Mais c'est pour rapporter ce qui était visible... ( tellement visible qu'on aurait dit l'enregistrement d'une "caméra invisible" ) c'est à dire que dès l'arrivée de Ségo, Aubry et le Maire de Paris, font semblant d'êtres complices... Faut vraiment qu'ils prennent les gens pour des cons.... enfin, ceux qui n'ont rien remarqué ou prêts à gober ce truc ! En tout cas, toute la presse l'a remarqué, notamment celle de droite !
Ce message a été modifié par Hijack - mardi 17 juin 2008 à 18:41.
mardi 17 juin 2008 à 21:11
Ce qui serait marrant, c'est si François Hollande est réélu.
Là, on pourra piquer un bon fou rire.
Là, on pourra piquer un bon fou rire.
mercredi 18 juin 2008 à 00:37
politicien_en_herbe
Ce qui serait marrant, c'est si François Hollande est réélu.
Là, on pourra piquer un bon fou rire.
Là, on pourra piquer un bon fou rire.
Aucune chance qu'il pose sa candidature... Je crois plutôt qu'il se prépare pour 2012 ! Mais il ne sait pas encore qu'il n'a aucune chance aussi...
Mais si tu penses par là qu'il se présente pour mettre des batons dans les roues de son ex... ce serait con et rigolo...
jeudi 19 juin 2008 à 00:08
J'ai entendu que Delanoe était la personnalité de gauche préférée des français. Il était l'invité de Drucker dimanche dernier.
Ce message a été modifié par Bosco2008 - jeudi 19 juin 2008 à 00:13.
Ce message a été modifié par Bosco2008 - jeudi 19 juin 2008 à 00:13.
vendredi 20 juin 2008 à 15:24
J'ai vu François Hollande parler de foot après la défaite contre l'Italie, c'était plutôt amusant.
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