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vendredi 11 avril 2008 à 18:55
thomas141
Désolé de ne pas te répondre aujourd'hui, je n'ai pas eu le temps de la lire. Je le prendrais demain. Je te promets de ne pas me jeter dans la fontaine de la Rotonde (Aix en Provence).
Ta comparaison avec le MA ne montre qu'une chose: ton ignorance historique.
Le monopole privé existe. Tu y vois un problème? Oui je suppose car tu t'opposes au monopole privé (moi aussi) mais tu acceptes le monopole étatique (moi non), car l'un comme l'autre ne sont que des moyens totalitaires. Si j'ai envie de vendre de l'énergie et que l'Etat a le monopole, je n'ai pas le droit. Comme pour le carburant à l'huile. Interdit d'en vendre, d'en acheter ou d'en fabriquer pour soi: pauvre Etat gentillet socialiste, il touche pas les taxes exorbitantes.
Quand tu paies beaucoup d'impôts, les allocs et le reste ne représentent qu'une baisse d'impôt. Mais bon, tu veux leur en prendre plus, pour toi, car tu ne les aimes pas, tu hais la réussite, tu hais l'argent, tu hais l'autre, tu hais la différence. Pour ce cas précis, c'est plus un psychiatre qu'il faut voir. Refuser la diversité humaine, refuser l'existence d'individualités et vouloir contrôler la vie d'autrui est une dérive liberticide, mais oui, c'est bien du socialisme.
Tu vois la liberté d'expression, la liberté de presse, la liberté d'acheter, de vendre, d'entreprendre, de sortir, de se réunir, de se marier, d'avoir une propriété privée, de jouir de son corps comme des caprices personnels?
Ce sont pourtant des libertés individuelles que tu ne peux supprimer tout en te prétendant un démocrate ou pire un défenseur de la liberté.
Ta comparaison avec le MA ne montre qu'une chose: ton ignorance historique.
Le monopole privé existe. Tu y vois un problème? Oui je suppose car tu t'opposes au monopole privé (moi aussi) mais tu acceptes le monopole étatique (moi non), car l'un comme l'autre ne sont que des moyens totalitaires. Si j'ai envie de vendre de l'énergie et que l'Etat a le monopole, je n'ai pas le droit. Comme pour le carburant à l'huile. Interdit d'en vendre, d'en acheter ou d'en fabriquer pour soi: pauvre Etat gentillet socialiste, il touche pas les taxes exorbitantes.
Quand tu paies beaucoup d'impôts, les allocs et le reste ne représentent qu'une baisse d'impôt. Mais bon, tu veux leur en prendre plus, pour toi, car tu ne les aimes pas, tu hais la réussite, tu hais l'argent, tu hais l'autre, tu hais la différence. Pour ce cas précis, c'est plus un psychiatre qu'il faut voir. Refuser la diversité humaine, refuser l'existence d'individualités et vouloir contrôler la vie d'autrui est une dérive liberticide, mais oui, c'est bien du socialisme.
Tu vois la liberté d'expression, la liberté de presse, la liberté d'acheter, de vendre, d'entreprendre, de sortir, de se réunir, de se marier, d'avoir une propriété privée, de jouir de son corps comme des caprices personnels?
Ce sont pourtant des libertés individuelles que tu ne peux supprimer tout en te prétendant un démocrate ou pire un défenseur de la liberté.
t'as raison : privatisons les médias ! comme ça on aura de la liberté d'expression ! mdr!!
t'es drôle. En plus tu nie que le monopole public vient de l'intérêt général alors que le privé (monopolistique ou non) vient de l'intérêt privé.
Mais t'es drôle. c'est cool.
vendredi 11 avril 2008 à 19:27
gwadiana97
t'as raison : privatisons les médias ! comme ça on aura de la liberté d'expression ! mdr!!
t'es drôle. En plus tu nie que le monopole public vient de l'intérêt général alors que le privé (monopolistique ou non) vient de l'intérêt privé.
Mais t'es drôle. c'est cool.
t'es drôle. En plus tu nie que le monopole public vient de l'intérêt général alors que le privé (monopolistique ou non) vient de l'intérêt privé.
Mais t'es drôle. c'est cool.
Les médias sont en partie privatisés, mais est-ce qu'ils sont libres? Non pas vraiment. Merci le CSA, merci la morale conservatrice.
"L'intérêt général" est une notion abstraite sans réelle signification. Il n'y a pas un "intérêt pour tous", simplement une addition "d'intérêts individuels" qui ne sont pas les mêmes, et qui n'ont ni les mêmes fondements, ni les mêmes buts.
Ton argument n'a aucune valeur réelle en somme.
Ravi de te faire rire, dommage que les interventions ne Rigel ne me fassent pas rire, mais me font pitié. Quant aux tiennes, elles sont trop insignifiantes pour m'émouvoir.
vendredi 11 avril 2008 à 20:18
Pour les pauvres dans les pays du Tiers Monde (ce dont on ne parlait pas jusqu'à présent, on évoquait seulement notre pays). C'est évident qu'ils sont exploités à des prix très bas :
Exploités par des multinationales occidentales que l’ultra-libéralisme laisse agir en toute liberté. Donc non seulement ces gens sont surexploités mais nous, nous perdons nos emplois (voir industrie textile par exemple)
On ne peut pas aligner les salaires du monde sur la France : et pourquoi pas ? Où est-il écrit que dans certains pays les gens devront être plus pauvres et moins payés que dans d’autres ? Il faut au contraire (pour commencer au niveau européen) harmoniser le social en même temps que le reste. Ce qui n’a malheureusement pas été le cas jusqu’à présent. Pourquoi ? Parce que la droite est majoritaire aux instances de décisions européennes.
Après je peux te prendre des pays qui vivent bien et qui sont libéraux comme l'Irlande et l'Australie.
(Pour ce qui est de la petite histoire le premier mari de ma mère était australien) je t’accorde que ces deux pays se portent bien sur le plan économique (l’Irlande je ne la connais pas très bien sauf que je sais que le régime hebdomadaire de travail est de 48 H/semaine – pour les travaux pénibles : génial….)) mais en Australie l’ Etat Fédéral (régime un peu particulier avec des Etats Fédérés) a pas mal de compétences que l’état français a aussi et pour ce qui est des avantages sociaux c’ est un peu le même style qu’ aux Etats-Unis (d’ailleurs c’ est aussi le système medicare).
Tu prendras la SNCF, alors tu prendras la SNCF et tu ne t'en plaindras pas.
Ben… moi ce serait plutôt la SNCB ! Lol mais je ne m’en plaindrai pas. C’est vrai qu’il y a parfois des grèves ou des retards mais que je l’apprécie mon rail belge quand je constate l’état pitoyable du réseau ferroviaire anglais !!! C’est d’ ailleurs devenue une plaisanterie pour les anglais eux-mêmes et ils en rient (jaune bien entendu).
Même si les services publics ont des lacunes je les préfère de loin aux services privés ! Si l’Etat gère ses devises en bon père de famille et organise ses services convenablement aucun privé n’ y arrivera aussi bien que lui. Le privé a un but : faire du profit (ce qui est normal) mais l’Etat est de faire du « service ». Imagine un peu qu’on devrait payer les pompiers !
- Allo les pompiers ! Vite vite ma maison brûle !
- Pour la comptabilité taper 1, pour le service destruction nids de guêpes taper 2, pour le service incendie taper 3,…..
- (paniquée, je commence à avoir chaud) je tape le 3 (ouf dans mon affolement je ne me suis pas trompée)
- Oui madame, c’est pour un feu ? Pouvez-vous me donner votre numéro de client (une voix à l’accent étranger parce que les call center sont moins cher en Roumanie)
Je te laisse imaginer le reste de la conversation…
une moyenne reste une moyenne. : J’étais très forte en math ! C’est ben vrai que la moyenne reste la moyenne mais les produits alimentaires ont vraiment BEAUCOUP augmenté. J’en suis arrivée à comparer mes souches et a gardé les bons de réduction (et si tu me connaissais tu saurais que ce n’est pas mon style !). Je ne suis d’ ailleurs pas encore bien rôdée et tout valse hors de mon portefeuille aux caisse et la personne derrière s’ énerve pendant que je ramasse tous mes jeunes !
La baisse des charges entraîne une légère hausse des salaires permettant aux employés de payer eux-mêmes une partie des charges
Là tu te berces de douces illusions…. Si mon salaire (et celui de mes collègues) avait augmenté chaque fois que mon patron avait eu une ristourne sur les charges patronales, je serai plus riche que je ne le suis (j’aurais plus besoin de ses foutus bons qui valsent partout à la caisse !)
Bon j’ai mal aux doigts maintenant et j’espère que comme tu l’attendais avec impatience ma rispote ne t’auras pas déçu ! Lol
Je te préviens que si tu es aussi méchant avec moi que tu l’as été avec ce pauvre Gwadiana97, je boude !
vendredi 11 avril 2008 à 20:44
LILIRUSH
Pour les pauvres dans les pays du Tiers Monde (ce dont on ne parlait pas jusqu'à présent, on évoquait seulement notre pays). C'est évident qu'ils sont exploités à des prix très bas :
Exploités par des multinationales occidentales que l’ultra-libéralisme laisse agir en toute liberté. Donc non seulement ces gens sont surexploités mais nous, nous perdons nos emplois (voir industrie textile par exemple)
On ne peut pas aligner les salaires du monde sur la France : et pourquoi pas ? Où est-il écrit que dans certains pays les gens devront être plus pauvres et moins payés que dans d’autres ? Il faut au contraire (pour commencer au niveau européen) harmoniser le social en même temps que le reste. Ce qui n’a malheureusement pas été le cas jusqu’à présent. Pourquoi ? Parce que la droite est majoritaire aux instances de décisions européennes.
Après je peux te prendre des pays qui vivent bien et qui sont libéraux comme l'Irlande et l'Australie.
(Pour ce qui est de la petite histoire le premier mari de ma mère était australien) je t’accorde que ces deux pays se portent bien sur le plan économique (l’Irlande je ne la connais pas très bien sauf que je sais que le régime hebdomadaire de travail est de 48 H/semaine – pour les travaux pénibles : génial….)) mais en Australie l’ Etat Fédéral (régime un peu particulier avec des Etats Fédérés) a pas mal de compétences que l’état français a aussi et pour ce qui est des avantages sociaux c’ est un peu le même style qu’ aux Etats-Unis (d’ailleurs c’ est aussi le système medicare).
Tu prendras la SNCF, alors tu prendras la SNCF et tu ne t'en plaindras pas.
Ben… moi ce serait plutôt la SNCB ! Lol mais je ne m’en plaindrai pas. C’est vrai qu’il y a parfois des grèves ou des retards mais que je l’apprécie mon rail belge quand je constate l’état pitoyable du réseau ferroviaire anglais !!! C’est d’ ailleurs devenue une plaisanterie pour les anglais eux-mêmes et ils en rient (jaune bien entendu).
Même si les services publics ont des lacunes je les préfère de loin aux services privés ! Si l’Etat gère ses devises en bon père de famille et organise ses services convenablement aucun privé n’ y arrivera aussi bien que lui. Le privé a un but : faire du profit (ce qui est normal) mais l’Etat est de faire du « service ». Imagine un peu qu’on devrait payer les pompiers !
- Allo les pompiers ! Vite vite ma maison brûle !
- Pour la comptabilité taper 1, pour le service destruction nids de guêpes taper 2, pour le service incendie taper 3,…..
- (paniquée, je commence à avoir chaud) je tape le 3 (ouf dans mon affolement je ne me suis pas trompée)
- Oui madame, c’est pour un feu ? Pouvez-vous me donner votre numéro de client (une voix à l’accent étranger parce que les call center sont moins cher en Roumanie)
Je te laisse imaginer le reste de la conversation…
une moyenne reste une moyenne. : J’étais très forte en math ! C’est ben vrai que la moyenne reste la moyenne mais les produits alimentaires ont vraiment BEAUCOUP augmenté. J’en suis arrivée à comparer mes souches et a gardé les bons de réduction (et si tu me connaissais tu saurais que ce n’est pas mon style !). Je ne suis d’ ailleurs pas encore bien rôdée et tout valse hors de mon portefeuille aux caisse et la personne derrière s’ énerve pendant que je ramasse tous mes jeunes !
La baisse des charges entraîne une légère hausse des salaires permettant aux employés de payer eux-mêmes une partie des charges
Là tu te berces de douces illusions…. Si mon salaire (et celui de mes collègues) avait augmenté chaque fois que mon patron avait eu une ristourne sur les charges patronales, je serai plus riche que je ne le suis (j’aurais plus besoin de ses foutus bons qui valsent partout à la caisse !)
Bon j’ai mal aux doigts maintenant et j’espère que comme tu l’attendais avec impatience ma rispote ne t’auras pas déçu ! Lol
Je te préviens que si tu es aussi méchant avec moi que tu l’as été avec ce pauvre Gwadiana97, je boude !
Exploités par des multinationales occidentales que l’ultra-libéralisme laisse agir en toute liberté. Donc non seulement ces gens sont surexploités mais nous, nous perdons nos emplois (voir industrie textile par exemple)
On ne peut pas aligner les salaires du monde sur la France : et pourquoi pas ? Où est-il écrit que dans certains pays les gens devront être plus pauvres et moins payés que dans d’autres ? Il faut au contraire (pour commencer au niveau européen) harmoniser le social en même temps que le reste. Ce qui n’a malheureusement pas été le cas jusqu’à présent. Pourquoi ? Parce que la droite est majoritaire aux instances de décisions européennes.
Après je peux te prendre des pays qui vivent bien et qui sont libéraux comme l'Irlande et l'Australie.
(Pour ce qui est de la petite histoire le premier mari de ma mère était australien) je t’accorde que ces deux pays se portent bien sur le plan économique (l’Irlande je ne la connais pas très bien sauf que je sais que le régime hebdomadaire de travail est de 48 H/semaine – pour les travaux pénibles : génial….)) mais en Australie l’ Etat Fédéral (régime un peu particulier avec des Etats Fédérés) a pas mal de compétences que l’état français a aussi et pour ce qui est des avantages sociaux c’ est un peu le même style qu’ aux Etats-Unis (d’ailleurs c’ est aussi le système medicare).
Tu prendras la SNCF, alors tu prendras la SNCF et tu ne t'en plaindras pas.
Ben… moi ce serait plutôt la SNCB ! Lol mais je ne m’en plaindrai pas. C’est vrai qu’il y a parfois des grèves ou des retards mais que je l’apprécie mon rail belge quand je constate l’état pitoyable du réseau ferroviaire anglais !!! C’est d’ ailleurs devenue une plaisanterie pour les anglais eux-mêmes et ils en rient (jaune bien entendu).
Même si les services publics ont des lacunes je les préfère de loin aux services privés ! Si l’Etat gère ses devises en bon père de famille et organise ses services convenablement aucun privé n’ y arrivera aussi bien que lui. Le privé a un but : faire du profit (ce qui est normal) mais l’Etat est de faire du « service ». Imagine un peu qu’on devrait payer les pompiers !
- Allo les pompiers ! Vite vite ma maison brûle !
- Pour la comptabilité taper 1, pour le service destruction nids de guêpes taper 2, pour le service incendie taper 3,…..
- (paniquée, je commence à avoir chaud) je tape le 3 (ouf dans mon affolement je ne me suis pas trompée)
- Oui madame, c’est pour un feu ? Pouvez-vous me donner votre numéro de client (une voix à l’accent étranger parce que les call center sont moins cher en Roumanie)
Je te laisse imaginer le reste de la conversation…
une moyenne reste une moyenne. : J’étais très forte en math ! C’est ben vrai que la moyenne reste la moyenne mais les produits alimentaires ont vraiment BEAUCOUP augmenté. J’en suis arrivée à comparer mes souches et a gardé les bons de réduction (et si tu me connaissais tu saurais que ce n’est pas mon style !). Je ne suis d’ ailleurs pas encore bien rôdée et tout valse hors de mon portefeuille aux caisse et la personne derrière s’ énerve pendant que je ramasse tous mes jeunes !
La baisse des charges entraîne une légère hausse des salaires permettant aux employés de payer eux-mêmes une partie des charges
Là tu te berces de douces illusions…. Si mon salaire (et celui de mes collègues) avait augmenté chaque fois que mon patron avait eu une ristourne sur les charges patronales, je serai plus riche que je ne le suis (j’aurais plus besoin de ses foutus bons qui valsent partout à la caisse !)
Bon j’ai mal aux doigts maintenant et j’espère que comme tu l’attendais avec impatience ma rispote ne t’auras pas déçu ! Lol
Je te préviens que si tu es aussi méchant avec moi que tu l’as été avec ce pauvre Gwadiana97, je boude !
Ne t'inquiètes pas, je vais essayer de ne pas être méchant... lol
Reprenons donc tes arguments:
Comment veux-tu empêcher une entreprise américaine de payer des chinois au prix moyen de la main d'oeuvre chinoise? L'Etat chinois est ravi et le consommateur américain aussi. On perd nos emplois? C'est normal, ça s'appelle l'économie. Quand le textile s'écroule, on se tourne vers autre chose. J'ai toujours dit que la France devait se tourner vers le luxe et les services...
Non on ne peut pas aligner les salaires du monde entier sur la France... Parce que c'est impossible économiquement. Et parce que tu feras crever encore plus vite les africains et les asiatiques car les entreprises reviendront en Occident (main d'oeuvre formée), les prix flamberont (coûts exorbitants) et les classes moyennes du monde mourront de faim, sans oublier les classes pauvres.
L'Irlande et l'Australie ne sont que des exemples non transposables à la France pour diverses raisons. Mais c'est juste pour montrer que le libéralisme ne mène pas à l'apocalypse.
La SNCF est un exemple pour désigner les services publics (transports en communs, éboueurs...). Oui les anglais ont des rails pourris. Et? Ce n'est pas un argument. Le fait d'être obligée ne te gêne pas. Si tu avais la compagnie privée belges des trains qui proposait des billets 50% moins chers, avec moins de confort et plus d'escales, tu ne crois pas que les gens pourraient être intéressés? Ah ben non, la concurrence, ça aide les pauvres... Vaut mieux un billet Marseille Lille à plus de 200€ l'aller retour en seconde classe pour un service plus que moyen... Ah ben c'est génial ça, heureusement que le monopole public existe!
Le monopole public n'a aucun but réel. Un fonctionnaire s'en fout de toi. Il est intouchable. Dans une entreprise privée, l'employé fait au mieux et au plus vite, trop peur d'être viré, cherche la rentabilité, veut des primes, veut monter en grade...
Quant à l'Etat, ce n'est pas un père de famille. Tu es une femme libre non? Et pourtant tu défends le fait que l'Etat belge puisse intervenir quand il le désire dans ta vie.
En ce qui concerne ton sketch sur les pompiers, il est assez drôle (quoique tu aurais pu faire encore mieux) et bien sûr caricatural. C'est pourquoi, me doutant bien que tu plaisantais, je n'y répondrai pas
Pour la suite, que tu fasses attention en faisant des courses ne m'émeut guère. L'augmentation de la bouffe t'empêchera d'aller au cinéma cette semaine? Bouuuhhh
Enfin, pour les charges patronales, outre le fait que la situation dépende en effet du patron, il faut te demander si ces remises sont ponctuelles ou permanentes...
Cependant, j'apprécie que tu n'aies rien à redire sur mes propositions libérales permettant d'aider les salariés et les consommateurs.
vendredi 11 avril 2008 à 21:03
thomas141
En ce qui concerne ton sketch sur les pompiers, il est assez drôle (quoique tu aurais pu faire encore mieux) et bien sûr caricatural. C'est pourquoi, me doutant bien que tu plaisantais, je n'y répondrai pas
Zut alors c' aurait pu être drôle, tu me déçois sur ce coup-là !
Pourquoi dis-tu que j' aurais pu faire mieux ? Lol
D'ailleurs pour l'avatar toi aussi tu pourrais faire mieux ! Il est pas beau ton vieux bonhomme (oui je sais c' est un Nobel d' économie et certainement un de tes maîtres à penser !
)T'as lu le titre du topic ? On va se faire rappeler à l' ordre !
vendredi 11 avril 2008 à 21:21
LILIRUSH
Zut alors c' aurait pu être drôle, tu me déçois sur ce coup-là !
Pourquoi dis-tu que j' aurais pu faire mieux ? Lol
D'ailleurs pour l'avatar toi aussi tu pourrais faire mieux ! Il est pas beau ton vieux bonhomme (oui je sais c' est un Nobel d' économie et certainement un de tes maîtres à penser ! )
T'as lu le titre du topic ? On va se faire rappeler à l' ordre !
Pourquoi dis-tu que j' aurais pu faire mieux ? Lol
D'ailleurs pour l'avatar toi aussi tu pourrais faire mieux ! Il est pas beau ton vieux bonhomme (oui je sais c' est un Nobel d' économie et certainement un de tes maîtres à penser !
)T'as lu le titre du topic ? On va se faire rappeler à l' ordre !
Non parce que c'est drôle, mais ça aurait pu être encore mieux, avec au choix de l'ironie, de l'humour décalé ou de l'absurde voire du grotesque. Mais déjà, ça m'a bien fait sourire. Ce qui est rare. Bravo
Oui, mon avatar n'est pas drôle, mais déjà on ne me prend pas au sérieux parce que je n'ai pas 112 ans et que je ne suis pas l'ancêtre du village. Si en plus, j'avais un avatar avec Coluche et un plumeau dans le cul, je te dis pas comme je pourrais oublier qu'on me prenne au sérieux.
Et pourtant je suis capable de rire et de faire des blagues. Tiens d'ailleurs, si tu veux rire:
http://www.youtube.com/watch?v=buCpqB-KgGQ
Oui j'ai lu le titre du topic: qui sera le premier secrétaire du PS? Etant donné l'inintérêt de ce sujet puisque les motions ne sont pas déposées, que personne n'a le don de voyance, on peut continuer nos conversations ^^
vendredi 11 avril 2008 à 22:34
thomas141
C'est tellement débile, que j'en ai ri. Oui, oui, j'en ai ri.
Tu es non seulement mauvais en politique, en économie, mais aussi en histoire.
Les libéraux garde la justice comme fonction "régalienne". Va chercher sur google.
"Tous les jours" Tu parles français? Tu as de la mémoire? Tu vis dans un pays socialiste, pas libéral.
"répression anti-manifs". Jusqu'à présent, c'est les communistes qui font ça. Mon Dieu, mais c'est ton idéal de vie en société!
Un employé loue sa force de travail, le résultat ne lui appartient pas. Sinon il n'a qu'à le fabriquer chez lui avec ses outils. Ah ben non il peut pas si qqun n'investit pas (cad le patron). Ah ben, encore un de tes raisonnements à la con, seulement le 554e de la journée.
"Communauté". C'est quoi ta définition de la communauté? Toute la France ou ça se réduit qqpart? Parce que si 49% de la population n'a pas envie de vivre dans ta communauté, tu fais quoi de ces 49%?
Tu n'es pas "bon" (au sens bonté), tu es l'inverse. L'homme charitable, c'est celui qui va aider les pauvres, avec son temps et son argent, et pas avec l'argent des autres. Toi tu es un facho, c'est pas la même chose.
Le libéralisme ne pervertit pas l'homme, puisqu'il le laisse libres de ses actes et de ses choix, mais il le rend aussi responsable.
Tu es non seulement mauvais en politique, en économie, mais aussi en histoire.
Les libéraux garde la justice comme fonction "régalienne". Va chercher sur google.
"Tous les jours" Tu parles français? Tu as de la mémoire? Tu vis dans un pays socialiste, pas libéral.
"répression anti-manifs". Jusqu'à présent, c'est les communistes qui font ça. Mon Dieu, mais c'est ton idéal de vie en société!
Un employé loue sa force de travail, le résultat ne lui appartient pas. Sinon il n'a qu'à le fabriquer chez lui avec ses outils. Ah ben non il peut pas si qqun n'investit pas (cad le patron). Ah ben, encore un de tes raisonnements à la con, seulement le 554e de la journée.
"Communauté". C'est quoi ta définition de la communauté? Toute la France ou ça se réduit qqpart? Parce que si 49% de la population n'a pas envie de vivre dans ta communauté, tu fais quoi de ces 49%?
Tu n'es pas "bon" (au sens bonté), tu es l'inverse. L'homme charitable, c'est celui qui va aider les pauvres, avec son temps et son argent, et pas avec l'argent des autres. Toi tu es un facho, c'est pas la même chose.
Le libéralisme ne pervertit pas l'homme, puisqu'il le laisse libres de ses actes et de ses choix, mais il le rend aussi responsable.
La France est dans la mondialisation donc foncièrement libérale et depuis longtemps.
C'est beau une théorie qui a été mise en pratique dans beaucoup de pays et qui ne fonctionne pas. C'est çà le libéralisme dans les faits ; donc c'est à oublier.
Pour la justice , c'est ce que je viens de dire.
Arrête avec ta location . Un salarié doit recevoir les fruits de son travail, sinon ce n'est pas la peine qu'il travaille. Il travaillerait pourquoi ? pour une entreprise ? Alors comme l'entreprise est avant tout la somme de ses salariés, le fruit du travail de ces derniers devrait leur revenir de droit.
Une entreprise ne doit pas être quelque chose d'abstrait qui se nourrit du travail des hommes ; c'est pourtant pas dur à comprendre.
Ce sont les salariés qui doivent être les propriétaires de leur entreprise et non l'inverse !
Le patron n'est rien sans ses employés.
Une fois que ce dernier s'est remboursé de son investissement de départ, il n'y a plus aucune raison qu'il touche plus que tous les autres salariés ; son mérite et son travail n'est pas forcément plus important qu'un autre !
De plus, nombre de PDG's ne sont pas des investisseurs dans l'entreprise mais des salariés recrutés comme les autres ; donc avec autant de mérite.
Je suis d'accord avec toi, il serait con de raisonner autrement.
Quand on parle de Big Brother, on a tout de suite la vision des USA et du libéralisme en tête.
Normal, cette notion est leur création pour justifier d'un Etat de plus en plus répressif.
C'est le flicage à la mode libérale. Il faudrait que tu revois les concepts de tes amis afin de ne pas passer pour un nul.
"Communauté". C'est quoi ta définition de la communauté? Toute la France ou ça se réduit qqpart? Parce que si 49% de la population n'a pas envie de vivre dans ta communauté, tu fais quoi de ces 49%?
Et oui, dans une démocratie, c'est la majorité qui prend les décisions .
Cà te déplais, on l'avait compris depuis longtemps. Les libéraux sont anti-démocrates , tu viens de nous le démontrer.
Tu n'es pas "bon" (au sens bonté), tu es l'inverse. L'homme charitable, c'est celui qui va aider les pauvres, avec son temps et son argent, et pas avec l'argent des autres. Toi tu es un facho, c'est pas la même chose.
Je suis d'accord avec toi sur la définition de charitable. Sauf que les libéraux s'emparent de l'argent des autres et ne le redistribuent pas; donc ils sont le contraire de charitables.
Le facho c'est donc toi ; le voleur de l'argent de la communauté.
Le libéralisme ne pervertit pas l'homme, puisqu'il le laisse libres de ses actes et de ses choix, mais il le rend aussi responsable.
Non, le libéralisme tel qu'il est appliqué de nos jours, rend l'homme totalement irresponsable car il n'a rien à craindre. Comme je l'ai démontré plusieurs fois ( scandales ).
Les lobbies démolissent les fonctions régaliennes de l'Etat en en prenant le contrôle.
Donc pas d'indépendance de l'Etat vis-à-vis de l'économie . Il en résulte que ce dernier ne possède plus qu'un pouvoir fantoche qui est nullement à même de protéger les citoyens contre les excès d'ambition de certains.
vendredi 11 avril 2008 à 23:06
rigel
La France est dans la mondialisation donc foncièrement libérale et depuis longtemps.
C'est beau une théorie qui a été mise en pratique dans beaucoup de pays et qui ne fonctionne pas. C'est çà le libéralisme dans les faits ; donc c'est à oublier.
Pour la justice , c'est ce que je viens de dire.
Arrête avec ta location . Un salarié doit recevoir les fruits de son travail, sinon ce n'est pas la peine qu'il travaille. Il travaillerait pourquoi ? pour une entreprise ? Alors comme l'entreprise est avant tout la somme de ses salariés, le fruit du travail de ces derniers devrait leur revenir de droit.
Une entreprise ne doit pas être quelque chose d'abstrait qui se nourrit du travail des hommes ; c'est pourtant pas dur à comprendre.
Ce sont les salariés qui doivent être les propriétaires de leur entreprise et non l'inverse !
Le patron n'est rien sans ses employés.
Une fois que ce dernier s'est remboursé de son investissement de départ, il n'y a plus aucune raison qu'il touche plus que tous les autres salariés ; son mérite et son travail n'est pas forcément plus important qu'un autre !
De plus, nombre de PDG's ne sont pas des investisseurs dans l'entreprise mais des salariés recrutés comme les autres ; donc avec autant de mérite.
Je suis d'accord avec toi, il serait con de raisonner autrement.
Quand on parle de Big Brother, on a tout de suite la vision des USA et du libéralisme en tête.
Normal, cette notion est leur création pour justifier d'un Etat de plus en plus répressif.
C'est le flicage à la mode libérale. Il faudrait que tu revois les concepts de tes amis afin de ne pas passer pour un nul.
"Communauté". C'est quoi ta définition de la communauté? Toute la France ou ça se réduit qqpart? Parce que si 49% de la population n'a pas envie de vivre dans ta communauté, tu fais quoi de ces 49%?
Et oui, dans une démocratie, c'est la majorité qui prend les décisions .
Cà te déplais, on l'avait compris depuis longtemps. Les libéraux sont anti-démocrates , tu viens de nous le démontrer.
Tu n'es pas "bon" (au sens bonté), tu es l'inverse. L'homme charitable, c'est celui qui va aider les pauvres, avec son temps et son argent, et pas avec l'argent des autres. Toi tu es un facho, c'est pas la même chose.
Je suis d'accord avec toi sur la définition de charitable. Sauf que les libéraux s'emparent de l'argent des autres et ne le redistribuent pas; donc ils sont le contraire de charitables.
Le facho c'est donc toi ; le voleur de l'argent de la communauté.
Le libéralisme ne pervertit pas l'homme, puisqu'il le laisse libres de ses actes et de ses choix, mais il le rend aussi responsable.
Non, le libéralisme tel qu'il est appliqué de nos jours, rend l'homme totalement irresponsable car il n'a rien à craindre. Comme je l'ai démontré plusieurs fois ( scandales ).
Les lobbies démolissent les fonctions régaliennes de l'Etat en en prenant le contrôle.
Donc pas d'indépendance de l'Etat vis-à-vis de l'économie . Il en résulte que ce dernier ne possède plus qu'un pouvoir fantoche qui est nullement à même de protéger les citoyens contre les excès d'ambition de certains.
C'est beau une théorie qui a été mise en pratique dans beaucoup de pays et qui ne fonctionne pas. C'est çà le libéralisme dans les faits ; donc c'est à oublier.
Pour la justice , c'est ce que je viens de dire.
Arrête avec ta location . Un salarié doit recevoir les fruits de son travail, sinon ce n'est pas la peine qu'il travaille. Il travaillerait pourquoi ? pour une entreprise ? Alors comme l'entreprise est avant tout la somme de ses salariés, le fruit du travail de ces derniers devrait leur revenir de droit.
Une entreprise ne doit pas être quelque chose d'abstrait qui se nourrit du travail des hommes ; c'est pourtant pas dur à comprendre.
Ce sont les salariés qui doivent être les propriétaires de leur entreprise et non l'inverse !
Le patron n'est rien sans ses employés.
Une fois que ce dernier s'est remboursé de son investissement de départ, il n'y a plus aucune raison qu'il touche plus que tous les autres salariés ; son mérite et son travail n'est pas forcément plus important qu'un autre !
De plus, nombre de PDG's ne sont pas des investisseurs dans l'entreprise mais des salariés recrutés comme les autres ; donc avec autant de mérite.
Je suis d'accord avec toi, il serait con de raisonner autrement.
Quand on parle de Big Brother, on a tout de suite la vision des USA et du libéralisme en tête.
Normal, cette notion est leur création pour justifier d'un Etat de plus en plus répressif.
C'est le flicage à la mode libérale. Il faudrait que tu revois les concepts de tes amis afin de ne pas passer pour un nul.
"Communauté". C'est quoi ta définition de la communauté? Toute la France ou ça se réduit qqpart? Parce que si 49% de la population n'a pas envie de vivre dans ta communauté, tu fais quoi de ces 49%?
Et oui, dans une démocratie, c'est la majorité qui prend les décisions .
Cà te déplais, on l'avait compris depuis longtemps. Les libéraux sont anti-démocrates , tu viens de nous le démontrer.
Tu n'es pas "bon" (au sens bonté), tu es l'inverse. L'homme charitable, c'est celui qui va aider les pauvres, avec son temps et son argent, et pas avec l'argent des autres. Toi tu es un facho, c'est pas la même chose.
Je suis d'accord avec toi sur la définition de charitable. Sauf que les libéraux s'emparent de l'argent des autres et ne le redistribuent pas; donc ils sont le contraire de charitables.
Le facho c'est donc toi ; le voleur de l'argent de la communauté.
Le libéralisme ne pervertit pas l'homme, puisqu'il le laisse libres de ses actes et de ses choix, mais il le rend aussi responsable.
Non, le libéralisme tel qu'il est appliqué de nos jours, rend l'homme totalement irresponsable car il n'a rien à craindre. Comme je l'ai démontré plusieurs fois ( scandales ).
Les lobbies démolissent les fonctions régaliennes de l'Etat en en prenant le contrôle.
Donc pas d'indépendance de l'Etat vis-à-vis de l'économie . Il en résulte que ce dernier ne possède plus qu'un pouvoir fantoche qui est nullement à même de protéger les citoyens contre les excès d'ambition de certains.
La France n'est pas libérale. Elle accepte la mondialisation en partie mais avec beaucoup de protectionnisme et beaucoup de socialisme. Elle est plutôt keynésienne.
Je vais être concis car parler à des gens dont le QI est si bas devient lassant à force.
Personne n'interdit à des ouvriers de créer leur propre entreprise. Ils n'ont qu'à le faire ou se réunir et racheter toutes les actions... Sauf que la réussite est prohibé dans ton monde, l'entreprise ne pourra donc faire que ce dont les employés ont besoin pour survivre, sans songer à faire des bénéfices bien évidemment. Va trouver des gens prêts pour ça et regroupez-vous.
Tes conneries sur BB et sur les USA je les zappe...
Les libéraux sont mieux que les démocrates. Ils ne choisissent pour personne, laisse les gens faire leurs choix. Ils sont pour la liberté. Toi tu choisis pour les autres. Heureusement ta dictature stalinienne ne verra jamais le jour en France. Les français sont cons mais pas à ce point.
Je zappe aussi tes conneries sur la charité. Va chercher le mot "charité" au lieu de tenter vainement de montrer une culture que tu n'as pas. Sans oublier tes a priori débiles sur le libéralisme, sans fondements.
La fin de ton intervention est sans intérêt, je n'en dirai rien.
samedi 12 avril 2008 à 02:12
thomas141
La France n'est pas libérale. Elle accepte la mondialisation en partie mais avec beaucoup de protectionnisme et beaucoup de socialisme. Elle est plutôt keynésienne.
Je vais être concis car parler à des gens dont le QI est si bas devient lassant à force.
Personne n'interdit à des ouvriers de créer leur propre entreprise. Ils n'ont qu'à le faire ou se réunir et racheter toutes les actions... Sauf que la réussite est prohibé dans ton monde, l'entreprise ne pourra donc faire que ce dont les employés ont besoin pour survivre, sans songer à faire des bénéfices bien évidemment. Va trouver des gens prêts pour ça et regroupez-vous.
Tes conneries sur BB et sur les USA je les zappe...
Les libéraux sont mieux que les démocrates. Ils ne choisissent pour personne, laisse les gens faire leurs choix. Ils sont pour la liberté. Toi tu choisis pour les autres. Heureusement ta dictature stalinienne ne verra jamais le jour en France. Les français sont cons mais pas à ce point.
Je zappe aussi tes conneries sur la charité. Va chercher le mot "charité" au lieu de tenter vainement de montrer une culture que tu n'as pas. Sans oublier tes a priori débiles sur le libéralisme, sans fondements.
La fin de ton intervention est sans intérêt, je n'en dirai rien.
Je vais être concis car parler à des gens dont le QI est si bas devient lassant à force.
Personne n'interdit à des ouvriers de créer leur propre entreprise. Ils n'ont qu'à le faire ou se réunir et racheter toutes les actions... Sauf que la réussite est prohibé dans ton monde, l'entreprise ne pourra donc faire que ce dont les employés ont besoin pour survivre, sans songer à faire des bénéfices bien évidemment. Va trouver des gens prêts pour ça et regroupez-vous.
Tes conneries sur BB et sur les USA je les zappe...
Les libéraux sont mieux que les démocrates. Ils ne choisissent pour personne, laisse les gens faire leurs choix. Ils sont pour la liberté. Toi tu choisis pour les autres. Heureusement ta dictature stalinienne ne verra jamais le jour en France. Les français sont cons mais pas à ce point.
Je zappe aussi tes conneries sur la charité. Va chercher le mot "charité" au lieu de tenter vainement de montrer une culture que tu n'as pas. Sans oublier tes a priori débiles sur le libéralisme, sans fondements.
La fin de ton intervention est sans intérêt, je n'en dirai rien.
Désolé mais les actions devraient appartenir de facto aux seuls salariés !
Puisque les bénéfices ne profitent pas aux salariés , pourquoi une entreprise devrait-elle en faire ?
Si les salariés sont intéressés directement aux bénéfices ( à la totalité des bénéfices ), alors t'inquiètes qu'ils vont tout faire pour que LEUR entreprise dégage des bénéfices.
La réussite ne veut pas dire exploitation mais partage !
La réussite est celle d'une communauté et ne doit pas être celle de quelques-uns.
J'en ai marre de tout devoir te répéter, tout çà parce que tu ne retiens que des idioties libérales sans fondements humains.
Arrête de parler de la réussite d'une entreprise et parle de la réussite des salariés, s'il-te-plait.
Les libéraux sont pour la dictature de certains engendré par l'économie toute puissante.
En effet, ces nantis font ce qu'ils veulent et décident pour tous.
Ta dictature de l'argent est en marche et nous fout bien dans la merde actuellement.
De nombreuses entreprises ou organisations considérées comme trop envahissantes se voient assimilées à Big Brother. L'informatique en particulier est très concernée : Microsoft, à cause de OS Windows supposé surveiller les utilisateurs ; Google; voire internet lui-même.
Tout le reste de ton intervention ne vaut pas que l'on s'y attarde.
P.S : Charité : acte de bonté, de générosité envers autrui !
Ce message a été modifié par rigel - samedi 12 avril 2008 à 02:30.
samedi 12 avril 2008 à 02:42
rigel
Désolé mais les actions devraient appartenir de facto aux seuls salariés !
Puisque les bénéfices ne profitent pas aux salariés , pourquoi une entreprise devrait-elle en faire ?
Si les salariés sont intéressés directement aux bénéfices ( à la totalité des bénéfices ), alors t'inquiètes qu'ils vont tout faire pour que LEUR entreprise dégage des bénéfices.
La réussite ne veut pas dire exploitation mais partage !
La réussite est celle d'une communauté et ne doit pas être celle de quelques-uns.
J'en ai marre de tout devoir te répéter, tout çà parce que tu ne retiens que des idioties libérales sans fondements humains.
Arrête de parler de la réussite d'une entreprise et parle de la réussite des salariés, s'il-te-plait.
Les libéraux sont pour la dictature de certains engendré par l'économie toute puissante.
En effet, ces nantis font ce qu'ils veulent et décident pour tous.
Ta dictature de l'argent est en marche et nous fout bien dans la merde actuellement.
De nombreuses entreprises ou organisations considérées comme trop envahissantes se voient assimilées à Big Brother. L'informatique en particulier est très concernée : Microsoft, à cause de OS Windows supposé surveiller les utilisateurs ; Google; voire internet lui-même.
Tout le reste de ton intervention ne vaut pas que l'on s'y attarde.
P.S : Charité : acte de bonté, de générosité envers autrui !
Puisque les bénéfices ne profitent pas aux salariés , pourquoi une entreprise devrait-elle en faire ?
Si les salariés sont intéressés directement aux bénéfices ( à la totalité des bénéfices ), alors t'inquiètes qu'ils vont tout faire pour que LEUR entreprise dégage des bénéfices.
La réussite ne veut pas dire exploitation mais partage !
La réussite est celle d'une communauté et ne doit pas être celle de quelques-uns.
J'en ai marre de tout devoir te répéter, tout çà parce que tu ne retiens que des idioties libérales sans fondements humains.
Arrête de parler de la réussite d'une entreprise et parle de la réussite des salariés, s'il-te-plait.
Les libéraux sont pour la dictature de certains engendré par l'économie toute puissante.
En effet, ces nantis font ce qu'ils veulent et décident pour tous.
Ta dictature de l'argent est en marche et nous fout bien dans la merde actuellement.
De nombreuses entreprises ou organisations considérées comme trop envahissantes se voient assimilées à Big Brother. L'informatique en particulier est très concernée : Microsoft, à cause de OS Windows supposé surveiller les utilisateurs ; Google; voire internet lui-même.
Tout le reste de ton intervention ne vaut pas que l'on s'y attarde.
P.S : Charité : acte de bonté, de générosité envers autrui !
Mais si tu es contre les bénéfices, tu les aussi contre les salariés? Ah mais non, comme tu es certainement issu d'une famille prolétarienne, ton combat n'est que celui de l'égoïsme. Etre égoïste peut être une vertu, mais vouloir diriger toute une société avec l'égoïsme d'une seule classe, ce n'est pas la même chose.
Va donc fonder ton entreprise avec d'autres prolétaires qui ont des raisonnements aussi débiles que les tiens et vous pourrez faire vos bénéfices. Tu attends quoi? C'est ça qui est beau dans le libéralisme, personne ne s'y opposera. Par contre dans ton monde, j'aurai été pendu. Ah que c'est méchant le libéralisme!
Microsoft va contre la concurrence, tu dis encore des conneries.
Sympa que tu reprennes mes phrases (l'avant dernière), si tu savais réfléchir tu comprendrais alors mieux le monde qui t'entoure, tu comprendrais l'économie et tu serais enfin un être humain. Car au final, certains gauchistes sont des gens qui veulent le bien mais qui se trompent, toi tu veux le mal à certains par pur intérêt personnel. Je ne sais pas où a été le souci dans ton éducation, mais lorsque l'on veut diriger le monde, on va consulter un psy et se faire soigner.
Ah, pour la charité, toi qui aime tant Wikipedia. Tu y trouveras un article "Charité" évoquant l'origine religieuse du terme. Voici juste un morceau de phrase: "Il s'agit alors d'une initiative privée"
Ouuppps, mais la charité n'est donc pas un don involontaire? Ah ben alors!
samedi 12 avril 2008 à 03:14
thomas141
Mais si tu es contre les bénéfices, tu les aussi contre les salariés? Ah mais non, comme tu es certainement issu d'une famille prolétarienne, ton combat n'est que celui de l'égoïsme. Etre égoïste peut être une vertu, mais vouloir diriger toute une société avec l'égoïsme d'une seule classe, ce n'est pas la même chose.
Va donc fonder ton entreprise avec d'autres prolétaires qui ont des raisonnements aussi débiles que les tiens et vous pourrez faire vos bénéfices. Tu attends quoi? C'est ça qui est beau dans le libéralisme, personne ne s'y opposera. Par contre dans ton monde, j'aurai été pendu. Ah que c'est méchant le libéralisme!
Microsoft va contre la concurrence, tu dis encore des conneries.
Sympa que tu reprennes mes phrases (l'avant dernière), si tu savais réfléchir tu comprendrais alors mieux le monde qui t'entoure, tu comprendrais l'économie et tu serais enfin un être humain. Car au final, certains gauchistes sont des gens qui veulent le bien mais qui se trompent, toi tu veux le mal à certains par pur intérêt personnel. Je ne sais pas où a été le souci dans ton éducation, mais lorsque l'on veut diriger le monde, on va consulter un psy et se faire soigner.
Ah, pour la charité, toi qui aime tant Wikipedia. Tu y trouveras un article "Charité" évoquant l'origine religieuse du terme. Voici juste un morceau de phrase: "Il s'agit alors d'une initiative privée"
Ouuppps, mais la charité n'est donc pas un don involontaire? Ah ben alors!
Va donc fonder ton entreprise avec d'autres prolétaires qui ont des raisonnements aussi débiles que les tiens et vous pourrez faire vos bénéfices. Tu attends quoi? C'est ça qui est beau dans le libéralisme, personne ne s'y opposera. Par contre dans ton monde, j'aurai été pendu. Ah que c'est méchant le libéralisme!
Microsoft va contre la concurrence, tu dis encore des conneries.
Sympa que tu reprennes mes phrases (l'avant dernière), si tu savais réfléchir tu comprendrais alors mieux le monde qui t'entoure, tu comprendrais l'économie et tu serais enfin un être humain. Car au final, certains gauchistes sont des gens qui veulent le bien mais qui se trompent, toi tu veux le mal à certains par pur intérêt personnel. Je ne sais pas où a été le souci dans ton éducation, mais lorsque l'on veut diriger le monde, on va consulter un psy et se faire soigner.
Ah, pour la charité, toi qui aime tant Wikipedia. Tu y trouveras un article "Charité" évoquant l'origine religieuse du terme. Voici juste un morceau de phrase: "Il s'agit alors d'une initiative privée"
Ouuppps, mais la charité n'est donc pas un don involontaire? Ah ben alors!
Les classes sont issus de jugements de valeurs qu'il convient de faire disparaitre.
Ce sont les libéraux qui ont l'art de classer les gens selon leurs revenus.
Dans ton monde il y a concentration par rachat plus ou moins forcé et arbitraire.
Alors, comment veux-tu que je fonde une entreprise idéale si elle est vouée à disparaitre rapidement ainsi que ses idéaux ??? La liberté n'est pas capitaliste ; ses lois iniques les empêchent.
Pour microsoft ; c'est flagrant et issu d'une définition. Alors tape sur les médias mais pas sur moi !
Etre un être humain c'est dénoncé l'économie libérale qui , elle , est inhumaine car seul l'artificiel marché a le droit de citer.
C'est pour faire avancer la société, et toute la société que je dénonce tous ces égoistes libéraux ; peut importe ma propre condition, si tous les chomeurs et SMICards pouvaient vivre aussi bien que les autres français. ( en trouvant des boulots aussi bien payés que ceux des autres français ; d'où un besoin d'harmonisation des salaires dans un souci moral et d'équité ).
Le bien-être de tous devrait être le but et non, comme le libéralisme le préconise, le bien-être d'une faible minorité.
Diriger le monde : le but avoué des libéraux par l'intermédiaire de leur fortune écoeurante.
Les psys ont fort à faire avec ces avares excentriques.
Don involontaire ??? Nul besoin , ENCORE UNE FOIS, si le partage est fait équitablement et volontairement par chacun dès le départ ! J'arrête pas de te le répéter.
Dans ce cas : même plus besoin de charité puisque tout le monde est rémunéré de manière quasi identique. Qu'est-ce que tu as du mal à comprendre ?
Pour parler de libéralisme tu me parles de théories alors que je relève les faits... on ne peut donc pas se comprendre car il s'agit de choses bien différentes.
Ce message a été modifié par rigel - samedi 12 avril 2008 à 03:21.
samedi 12 avril 2008 à 12:19
ca va il se passe bien votre débat socio-économique ?
dimanche 13 avril 2008 à 19:51
thomas141
Non parce que c'est drôle, mais ça aurait pu être encore mieux, avec au choix de l'ironie, de l'humour décalé ou de l'absurde voire du grotesque. Mais déjà, ça m'a bien fait sourire. Ce qui est rare. Bravo
Oui, mon avatar n'est pas drôle, mais déjà on ne me prend pas au sérieux parce que je n'ai pas 112 ans et que je ne suis pas l'ancêtre du village. Si en plus, j'avais un avatar avec Coluche et un plumeau dans le cul, je te dis pas comme je pourrais oublier qu'on me prenne au sérieux.
Et pourtant je suis capable de rire et de faire des blagues. Tiens d'ailleurs, si tu veux rire:
http://www.youtube.com/watch?v=buCpqB-KgGQ
Oui j'ai lu le titre du topic: qui sera le premier secrétaire du PS? Etant donné l'inintérêt de ce sujet puisque les motions ne sont pas déposées, que personne n'a le don de voyance, on peut continuer nos conversations ^^
Oui, mon avatar n'est pas drôle, mais déjà on ne me prend pas au sérieux parce que je n'ai pas 112 ans et que je ne suis pas l'ancêtre du village. Si en plus, j'avais un avatar avec Coluche et un plumeau dans le cul, je te dis pas comme je pourrais oublier qu'on me prenne au sérieux.
Et pourtant je suis capable de rire et de faire des blagues. Tiens d'ailleurs, si tu veux rire:
http://www.youtube.com/watch?v=buCpqB-KgGQ
Oui j'ai lu le titre du topic: qui sera le premier secrétaire du PS? Etant donné l'inintérêt de ce sujet puisque les motions ne sont pas déposées, que personne n'a le don de voyance, on peut continuer nos conversations ^^
Pour ce qui est de ne pas avoir répondu à la dernière partie de ton post (l’avant-dernière en fait parce que la dernière j’ y avais répondu en partie) je suppose que tu faisais référence aux magasins discount. Nous en avons depuis très longtemps ainsi que les autres avantages que tu décris. C’est pourquoi je n’ai pas spécialement été interpellée.
Pour ce qui est de mes courses, tu ne t’émeus guère (m’étonnes pas de toi, sans cœur va !) et c’est vrai que cela ne m’empêcherait pas d’acheter une place de cinéma (pour autant que j’en ai envie mais je n’y vais pas volontiers). Cependant, grâce au fait que l’ Opéra Royal de Wallonnie soit sous tutelle de la Communauté française (donc quelque part de l’ état – je ne sais pas si tu t’y connais un peu en institutions belges – pas évident, même que bien des journalistes étrangers ont d’ores et déjà déclaré forfait), j’y suis allée écouter de la musique ce dimanche gratuitement dans le cadre des dimanches de la musique (ce qui soulève un point très important à mes yeux : quid de la culture dans les états ultra-libéraux…. ??? ). Et si ce n’est pas le cas pour moi, cela peut être le cas pour d’autres et puis qu’en sais-tu si je ne suis pas une prolétaire moi aussi ?
Pour ce qui est de remise sur les charges patronales, ces remises sont permanentes (si elles n’étaient que ponctuelles, il est bien évident que je ne pourrais reprocher au patron de ne pas élever les salaires). Il s’agit en réalité d’une remise accordée structurellement qui est ristournée tous les trimestres à l’entreprise. Nos appointements et salaires n’ont pas augmenté sauf….. le sien ainsi que les dividendes des actionnaires.
Je suis par ailleurs ravie d’avoir pu te faire sourire avec mon sketch (tout le monde est plus sympa le sourire aux lèvres et j’espère que tu l’as gardé longtemps). J’adore rire (de moi en premier et l’autodérision est devenue chez moi un art consommé) mais je n’aime pas être méchante, juste un peu ironique. Le souci c’est que j’accompagne mes délires de beaucoup de gestuelle ; ce qui tu me l’accorderas n’est guère facile à représenter par post.
Je ne dis pas que ton avatar doit être drôle mais un type moins moche tout de même (note qu’ainsi tu annonces la couleur mais à mon avis peu de gens le connaisse ton gaillard). Coluche ne t’irait pas du tout (trop à gauche pour toi) et le plumeau dans le c… ce serait vulgaire et tu as des défauts mais la vulgarité n’en fait pas partie. Si tu avais 112 ans, on ne te prendrait pas plus au sérieux parce qu’au lieu de te trouver les défauts de la jeunesse, on te trouverait ceux de la vieillesse, à savoir la sénilité ! Lol Heureusement qu’à 20 ans tu n’es pas l’ancêtre de ton village parce que je me dirais que les ultra-libéraux sont passés par là avec Monsanto ou autre société du même acabit et on foutu des saloperies dans l’environnement à tel point que tous les habitants qui n’avaient plus la résistance de leurs 20 ans ont été tués par des pesticides ou autres….
La vidéo oui j’ai vu (dab, c’est plutôt un autre style que j’écoute sur Youtube mais bon why not) et je suis rassurée de savoir que tu aimes t’amuser aussi ! Ouf j’ai eu peur un moment (pas longtemps je te le dis de suite !)
Restons donc sur ce topic, quitte à émigrer sur capitalisme et pouvoir s’il le fallait.
lundi 14 avril 2008 à 06:56
LILIRUSH
Pour ce qui est de ne pas avoir répondu à la dernière partie de ton post (l’avant-dernière en fait parce que la dernière j’ y avais répondu en partie) je suppose que tu faisais référence aux magasins discount. Nous en avons depuis très longtemps ainsi que les autres avantages que tu décris. C’est pourquoi je n’ai pas spécialement été interpellée.
Pour ce qui est de mes courses, tu ne t’émeus guère (m’étonnes pas de toi, sans cœur va !) et c’est vrai que cela ne m’empêcherait pas d’acheter une place de cinéma (pour autant que j’en ai envie mais je n’y vais pas volontiers). Cependant, grâce au fait que l’ Opéra Royal de Wallonnie soit sous tutelle de la Communauté française (donc quelque part de l’ état – je ne sais pas si tu t’y connais un peu en institutions belges – pas évident, même que bien des journalistes étrangers ont d’ores et déjà déclaré forfait), j’y suis allée écouter de la musique ce dimanche gratuitement dans le cadre des dimanches de la musique (ce qui soulève un point très important à mes yeux : quid de la culture dans les états ultra-libéraux…. ??? ). Et si ce n’est pas le cas pour moi, cela peut être le cas pour d’autres et puis qu’en sais-tu si je ne suis pas une prolétaire moi aussi ?
Pour ce qui est de remise sur les charges patronales, ces remises sont permanentes (si elles n’étaient que ponctuelles, il est bien évident que je ne pourrais reprocher au patron de ne pas élever les salaires). Il s’agit en réalité d’une remise accordée structurellement qui est ristournée tous les trimestres à l’entreprise. Nos appointements et salaires n’ont pas augmenté sauf….. le sien ainsi que les dividendes des actionnaires.
Je suis par ailleurs ravie d’avoir pu te faire sourire avec mon sketch (tout le monde est plus sympa le sourire aux lèvres et j’espère que tu l’as gardé longtemps). J’adore rire (de moi en premier et l’autodérision est devenue chez moi un art consommé) mais je n’aime pas être méchante, juste un peu ironique. Le souci c’est que j’accompagne mes délires de beaucoup de gestuelle ; ce qui tu me l’accorderas n’est guère facile à représenter par post.
Je ne dis pas que ton avatar doit être drôle mais un type moins moche tout de même (note qu’ainsi tu annonces la couleur mais à mon avis peu de gens le connaisse ton gaillard). Coluche ne t’irait pas du tout (trop à gauche pour toi) et le plumeau dans le c… ce serait vulgaire et tu as des défauts mais la vulgarité n’en fait pas partie. Si tu avais 112 ans, on ne te prendrait pas plus au sérieux parce qu’au lieu de te trouver les défauts de la jeunesse, on te trouverait ceux de la vieillesse, à savoir la sénilité ! Lol Heureusement qu’à 20 ans tu n’es pas l’ancêtre de ton village parce que je me dirais que les ultra-libéraux sont passés par là avec Monsanto ou autre société du même acabit et on foutu des saloperies dans l’environnement à tel point que tous les habitants qui n’avaient plus la résistance de leurs 20 ans ont été tués par des pesticides ou autres….
La vidéo oui j’ai vu (dab, c’est plutôt un autre style que j’écoute sur Youtube mais bon why not) et je suis rassurée de savoir que tu aimes t’amuser aussi ! Ouf j’ai eu peur un moment (pas longtemps je te le dis de suite !)
Restons donc sur ce topic, quitte à émigrer sur capitalisme et pouvoir s’il le fallait.
Pour ce qui est de mes courses, tu ne t’émeus guère (m’étonnes pas de toi, sans cœur va !) et c’est vrai que cela ne m’empêcherait pas d’acheter une place de cinéma (pour autant que j’en ai envie mais je n’y vais pas volontiers). Cependant, grâce au fait que l’ Opéra Royal de Wallonnie soit sous tutelle de la Communauté française (donc quelque part de l’ état – je ne sais pas si tu t’y connais un peu en institutions belges – pas évident, même que bien des journalistes étrangers ont d’ores et déjà déclaré forfait), j’y suis allée écouter de la musique ce dimanche gratuitement dans le cadre des dimanches de la musique (ce qui soulève un point très important à mes yeux : quid de la culture dans les états ultra-libéraux…. ??? ). Et si ce n’est pas le cas pour moi, cela peut être le cas pour d’autres et puis qu’en sais-tu si je ne suis pas une prolétaire moi aussi ?
Pour ce qui est de remise sur les charges patronales, ces remises sont permanentes (si elles n’étaient que ponctuelles, il est bien évident que je ne pourrais reprocher au patron de ne pas élever les salaires). Il s’agit en réalité d’une remise accordée structurellement qui est ristournée tous les trimestres à l’entreprise. Nos appointements et salaires n’ont pas augmenté sauf….. le sien ainsi que les dividendes des actionnaires.
Je suis par ailleurs ravie d’avoir pu te faire sourire avec mon sketch (tout le monde est plus sympa le sourire aux lèvres et j’espère que tu l’as gardé longtemps). J’adore rire (de moi en premier et l’autodérision est devenue chez moi un art consommé) mais je n’aime pas être méchante, juste un peu ironique. Le souci c’est que j’accompagne mes délires de beaucoup de gestuelle ; ce qui tu me l’accorderas n’est guère facile à représenter par post.
Je ne dis pas que ton avatar doit être drôle mais un type moins moche tout de même (note qu’ainsi tu annonces la couleur mais à mon avis peu de gens le connaisse ton gaillard). Coluche ne t’irait pas du tout (trop à gauche pour toi) et le plumeau dans le c… ce serait vulgaire et tu as des défauts mais la vulgarité n’en fait pas partie. Si tu avais 112 ans, on ne te prendrait pas plus au sérieux parce qu’au lieu de te trouver les défauts de la jeunesse, on te trouverait ceux de la vieillesse, à savoir la sénilité ! Lol Heureusement qu’à 20 ans tu n’es pas l’ancêtre de ton village parce que je me dirais que les ultra-libéraux sont passés par là avec Monsanto ou autre société du même acabit et on foutu des saloperies dans l’environnement à tel point que tous les habitants qui n’avaient plus la résistance de leurs 20 ans ont été tués par des pesticides ou autres….
La vidéo oui j’ai vu (dab, c’est plutôt un autre style que j’écoute sur Youtube mais bon why not) et je suis rassurée de savoir que tu aimes t’amuser aussi ! Ouf j’ai eu peur un moment (pas longtemps je te le dis de suite !)
Restons donc sur ce topic, quitte à émigrer sur capitalisme et pouvoir s’il le fallait.
Bon t'en a pas marre de faire du HS la ? C'est relou votre débat bilatéral !
lundi 14 avril 2008 à 12:38
J'ai juste lu la dernière page.
Intéressant, quoique la notion de libéralisme pour certains est à revoir.
Mais le principe de ce topic n'était pas le PS et son premier secretaire ?
Pour ma part, je ne suis pas socialiste, mais comme dans un pays il faut une bonne opposition, j'aimerai bien quelqu'un d'assez charismatique, qui a aussi une réelle suite dans les idées, qui arrive à avoir le soutien de son parti.
Pour moi Hollande n'a pas du tout ces qualités, Royal non plus, peut-être Moscovici mais bon je le connais pas trop.
Delanoé ne me parait pas interessé, les anciens ne seront pas de la bagarre.
Peut-être Valls arrivera t'il à ses fins ... ?
Intéressant, quoique la notion de libéralisme pour certains est à revoir.
Mais le principe de ce topic n'était pas le PS et son premier secretaire ?
Pour ma part, je ne suis pas socialiste, mais comme dans un pays il faut une bonne opposition, j'aimerai bien quelqu'un d'assez charismatique, qui a aussi une réelle suite dans les idées, qui arrive à avoir le soutien de son parti.
Pour moi Hollande n'a pas du tout ces qualités, Royal non plus, peut-être Moscovici mais bon je le connais pas trop.
Delanoé ne me parait pas interessé, les anciens ne seront pas de la bagarre.
Peut-être Valls arrivera t'il à ses fins ... ?
lundi 14 avril 2008 à 12:44
Trezhir
J'ai juste lu la dernière page.
Intéressant, quoique la notion de libéralisme pour certains est à revoir.
Mais le principe de ce topic n'était pas le PS et son premier secretaire ?
Pour ma part, je ne suis pas socialiste, mais comme dans un pays il faut une bonne opposition, j'aimerai bien quelqu'un d'assez charismatique, qui a aussi une réelle suite dans les idées, qui arrive à avoir le soutien de son parti.
Pour moi Hollande n'a pas du tout ces qualités, Royal non plus, peut-être Moscovici mais bon je le connais pas trop.
Delanoé ne me parait pas interessé, les anciens ne seront pas de la bagarre.
Peut-être Valls arrivera t'il à ses fins ... ?
Intéressant, quoique la notion de libéralisme pour certains est à revoir.
Mais le principe de ce topic n'était pas le PS et son premier secretaire ?
Pour ma part, je ne suis pas socialiste, mais comme dans un pays il faut une bonne opposition, j'aimerai bien quelqu'un d'assez charismatique, qui a aussi une réelle suite dans les idées, qui arrive à avoir le soutien de son parti.
Pour moi Hollande n'a pas du tout ces qualités, Royal non plus, peut-être Moscovici mais bon je le connais pas trop.
Delanoé ne me parait pas interessé, les anciens ne seront pas de la bagarre.
Peut-être Valls arrivera t'il à ses fins ... ?
Pour ma part je n' en vois aucun qui soit capable à présent de relever le défi. Non qu'ils soient tous en manque de qualité mais parce qu'aucun n' est vraiment porté par le parti et mis en avant.
Delanoé pas intéressé ? Pas aussi certaine que toi....
lundi 14 avril 2008 à 12:49
Je sais pas Delanoé me parait assez bien à Paris.
J'ai l'impression qu'il veut pas se cramer pour les raisons citées ci dessus.
J'ai l'impression qu'il veut pas se cramer pour les raisons citées ci dessus.
lundi 14 avril 2008 à 14:24
Trezhir
Je sais pas Delanoé me parait assez bien à Paris.
J'ai l'impression qu'il veut pas se cramer pour les raisons citées ci dessus.
J'ai l'impression qu'il veut pas se cramer pour les raisons citées ci dessus.
Il est effectivement très bien à Paris et c' est pourquoi il n' abat pas encore ses cartes parce que la présidentielle sur laquelle il aurait des vues n' est pas pour demain et il ne faudrait pas qu'il soit "usé" comme premier secrétaire de parti avant l' échéance. Mais il a pris goût au pouvoir et ce n' est tout de même pas exclu.... quoique tu sois peut-être bien dans le vrai, l' avenir nous le dira. C'est un homme très organisé et extrêmement précis dans ses fonctions et je pense qu'il a la stature pour remettre le PS sur la bonne route parce que c' est bien joli de penser à la présidentielle si c' est pour avoir derrière soi un parti en déliquescence.
lundi 02 juin 2008 à 01:56
Qui sera le prochain premier secrétaire du PS ?
20/05/2008 |
Martine Aubry.9.14%.Bertrand Delanoë.40.56%.Julien Dray.5.10%.Pierre Moscovici.13.04%.Ségolène Royal.14.31%.Un ou une autre.17.86%
Bon petit sondage pioché sur le net... qui est tout de même surprenant...
PARTI SOCIALISTE
Aubry critique la candidature de Royal à la tête du PS
Si la maire socialiste de Lille, proche de Bertrand Delanoë, estime que Ségolène Royal ne ferait pas une bonne première secrétaire du Parti socialiste, elle ne s'est pas prononcée sur sa propre candidature, sans pour autant l'exclure.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...tete_du_ps.html
Franchement, qu'est-ce que c'est que ce truc... la Martine n'a plus rien à faire en politique nationale...
Si certains pensent encore qu'elle ou Delanoe peuvent sauver le PS... ben, j'abandonne ...
On dirait qu'on est en train de faire un net retour en arrière... dans le temps !
Ce message a été modifié par Hijack - lundi 02 juin 2008 à 01:56.
20/05/2008 |
Martine Aubry.9.14%.Bertrand Delanoë.40.56%.Julien Dray.5.10%.Pierre Moscovici.13.04%.Ségolène Royal.14.31%.Un ou une autre.17.86%
Bon petit sondage pioché sur le net... qui est tout de même surprenant...
PARTI SOCIALISTE
Aubry critique la candidature de Royal à la tête du PS
Si la maire socialiste de Lille, proche de Bertrand Delanoë, estime que Ségolène Royal ne ferait pas une bonne première secrétaire du Parti socialiste, elle ne s'est pas prononcée sur sa propre candidature, sans pour autant l'exclure.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/...tete_du_ps.html
Franchement, qu'est-ce que c'est que ce truc... la Martine n'a plus rien à faire en politique nationale...
Si certains pensent encore qu'elle ou Delanoe peuvent sauver le PS... ben, j'abandonne ...
On dirait qu'on est en train de faire un net retour en arrière... dans le temps !
Ce message a été modifié par Hijack - lundi 02 juin 2008 à 01:56.
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