Monday 31 March 2008 à 19:43
Bartolone se positionne pour le poste de premier secrétaire du PS
[ 31/03/08 ]
Claude Bartolone, qui vient d'être élu président du Conseil général de Seine-Saint-Denis, n'exclut pas de briguer le poste de premier secrétaire du PS. Dans une interview au « Parisien-Aujourd'hui en France » d'hier, il estime compter parmi les « 5 ou 6 responsables politiques qui, du fait de leur parcours, de leur attachement au Parti socialiste et de leur vision économique et sociale, peuvent prétendre au poste ». « Il faut que les socialistes évitent le star system », ajoute le proche de Laurent Fabius, soulignant que le premier secrétaire ne devra pas être « porteur de l'idée d'une candidature à la présidentielle ». « Si nous devions tomber dans une compétition entre Ségolène Royal et Bertrand Delanoë, il n'y aurait pas de reconstruction possible, ni du PS ni de la gauche », affirme-t-il. De son côté, Arnaud Montebourg a déclaré sur Canal+ qu'il ne serait « certainement pas en l'état » candidat et a conseillé à Ségolène Royal « de ne pas se mettre dans ces luttes-là ». « Nous avons besoin d'elle, il faut la préserver », a-t-il estimé, jugeant que « Bertrand Delanoë est une autre solution et qu'il y en a beaucoup d'autres ».
http://www.lesechos.fr/info/france/4707932.htm
Donc, ni Fabius, ni Montebourg, ni Delanoë (quoi que...) !
Ce message a été modifié par Hijack - Monday 31 March 2008 à 19:44.
[ 31/03/08 ]
Claude Bartolone, qui vient d'être élu président du Conseil général de Seine-Saint-Denis, n'exclut pas de briguer le poste de premier secrétaire du PS. Dans une interview au « Parisien-Aujourd'hui en France » d'hier, il estime compter parmi les « 5 ou 6 responsables politiques qui, du fait de leur parcours, de leur attachement au Parti socialiste et de leur vision économique et sociale, peuvent prétendre au poste ». « Il faut que les socialistes évitent le star system », ajoute le proche de Laurent Fabius, soulignant que le premier secrétaire ne devra pas être « porteur de l'idée d'une candidature à la présidentielle ». « Si nous devions tomber dans une compétition entre Ségolène Royal et Bertrand Delanoë, il n'y aurait pas de reconstruction possible, ni du PS ni de la gauche », affirme-t-il. De son côté, Arnaud Montebourg a déclaré sur Canal+ qu'il ne serait « certainement pas en l'état » candidat et a conseillé à Ségolène Royal « de ne pas se mettre dans ces luttes-là ». « Nous avons besoin d'elle, il faut la préserver », a-t-il estimé, jugeant que « Bertrand Delanoë est une autre solution et qu'il y en a beaucoup d'autres ».
http://www.lesechos.fr/info/france/4707932.htm
Donc, ni Fabius, ni Montebourg, ni Delanoë (quoi que...) !
Ce message a été modifié par Hijack - Monday 31 March 2008 à 19:44.
Monday 31 March 2008 à 19:44
Moscovici est le seul mec au PS dont je trouve le discours intelligent.
Ca serait dommage d'en prendre un autre.
Ca serait dommage d'en prendre un autre.
Monday 31 March 2008 à 19:45
pourquoi pas mais alors qu'ils soient tous derrière lui et je n' ai pas l' impression que Ségolène Royal ou Bertrand Delanoé soient prêts à soutenir un autre candidat qu'eux-même. C'est un peu leur souci au PS, cette rivalité interne. Personnellement, et cela n' engage que moi, j' ai l' impression que Ségolène n' a pas la carrure et que Delanoé ne plaît pas et n' arrivera pas à plaire à suffisamment de monde.
Monday 31 March 2008 à 19:47
Ecclesiaste
Moscovici est le seul mec au PS dont je trouve le discours intelligent.
Ca serait dommage d'en prendre un autre.
Ca serait dommage d'en prendre un autre.
ce n' est malheureusement pas les discours intelligents qui amènent les gens au pouvoir mais les discours démago à la Sarkozy ou alors les candidats qui ont une forte personnalité qui plaît et inspire confiance (parfois à tort bien entendu) aux citoyens.
Tuesday 01 April 2008 à 02:00
LILIRUSH
pourquoi pas mais alors qu'ils soient tous derrière lui et je n' ai pas l' impression que Ségolène Royal ou Bertrand Delanoé soient prêts à soutenir un autre candidat qu'eux-même. C'est un peu leur souci au PS, cette rivalité interne. Personnellement, et cela n' engage que moi, j' ai l' impression que Ségolène n' a pas la carrure et que Delanoé ne plaît pas et n' arrivera pas à plaire à suffisamment de monde.
Moscovici ??? Même s'ils étaient tous derrière lui, il fera pas le poids... trop léger !
En débat, il fera pas le poids même face à Martinon !
Ségo pas la carrure, ben on voit que tu la connais pas... ou du moins tu te délectes de la presse anti ségo (en fait, toute la presse)... de plus, sa carrure elle est en train de prendre du volume, qu'on le veuille ou non. Surtout, c'est la fonction qui fait la carrure.
Delanoë, je crois bien qu'il se présentera pas et comme tu dis, il ne fédèrera pas...
J'en reviens à Ségo, la seule à tenir la route :
Le succès de Ségolène Royal auprès des jeunes, des diplômés et des minorités
La candidate socialiste a dominé Nicolas Sarkozy dans trois catégories de la population. Elle a recueilli 63% des suffrages parmi les électeurs de moins de 25 ans. En cela, elle obtient un meilleur score que Lionel Jospin en 1995 et François Mitterrand en 1988 auprès de cette tranche d'âge. De même, elle devance Nicolas Sarkozy auprès des jeunes diplômés puisque 56% des électeurs ayant au moins de le bac ont voté pour elle. Enfin, 56% des Français déclarant avoir un parent étranger ont voté pour la candidate socialiste.
http://www.politique.net/2007060702-segole...une-defaite.htm
Ségolène, si elle a une équipe compétente derrière elle, non seulement pourra sans problème être premier secrétaire du PS, pour atteindre son objectif : les éléctions présidentielles de 2012... Enfin, surtout faut que les anciens arrêtent de se battre derrière elle...
Ce message a été modifié par Hijack - Tuesday 01 April 2008 à 02:01.
Tuesday 01 April 2008 à 06:56
Hijack
Moscovici ??? Même s'ils étaient tous derrière lui, il fera pas le poids... trop léger !
En débat, il fera pas le poids même face à Martinon !
Ségo pas la carrure, ben on voit que tu la connais pas... ou du moins tu te délectes de la presse anti ségo (en fait, toute la presse)... de plus, sa carrure elle est en train de prendre du volume, qu'on le veuille ou non. Surtout, c'est la fonction qui fait la carrure.
Delanoë, je crois bien qu'il se présentera pas et comme tu dis, il ne fédèrera pas...
J'en reviens à Ségo, la seule à tenir la route :
Le succès de Ségolène Royal auprès des jeunes, des diplômés et des minorités
La candidate socialiste a dominé Nicolas Sarkozy dans trois catégories de la population. Elle a recueilli 63% des suffrages parmi les électeurs de moins de 25 ans. En cela, elle obtient un meilleur score que Lionel Jospin en 1995 et François Mitterrand en 1988 auprès de cette tranche d'âge. De même, elle devance Nicolas Sarkozy auprès des jeunes diplômés puisque 56% des électeurs ayant au moins de le bac ont voté pour elle. Enfin, 56% des Français déclarant avoir un parent étranger ont voté pour la candidate socialiste.
http://www.politique.net/2007060702-segole...une-defaite.htm
Ségolène, si elle a une équipe compétente derrière elle, non seulement pourra sans problème être premier secrétaire du PS, pour atteindre son objectif : les éléctions présidentielles de 2012... Enfin, surtout faut que les anciens arrêtent de se battre derrière elle...
En débat, il fera pas le poids même face à Martinon !
Ségo pas la carrure, ben on voit que tu la connais pas... ou du moins tu te délectes de la presse anti ségo (en fait, toute la presse)... de plus, sa carrure elle est en train de prendre du volume, qu'on le veuille ou non. Surtout, c'est la fonction qui fait la carrure.
Delanoë, je crois bien qu'il se présentera pas et comme tu dis, il ne fédèrera pas...
J'en reviens à Ségo, la seule à tenir la route :
Le succès de Ségolène Royal auprès des jeunes, des diplômés et des minorités
La candidate socialiste a dominé Nicolas Sarkozy dans trois catégories de la population. Elle a recueilli 63% des suffrages parmi les électeurs de moins de 25 ans. En cela, elle obtient un meilleur score que Lionel Jospin en 1995 et François Mitterrand en 1988 auprès de cette tranche d'âge. De même, elle devance Nicolas Sarkozy auprès des jeunes diplômés puisque 56% des électeurs ayant au moins de le bac ont voté pour elle. Enfin, 56% des Français déclarant avoir un parent étranger ont voté pour la candidate socialiste.
http://www.politique.net/2007060702-segole...une-defaite.htm
Ségolène, si elle a une équipe compétente derrière elle, non seulement pourra sans problème être premier secrétaire du PS, pour atteindre son objectif : les éléctions présidentielles de 2012... Enfin, surtout faut que les anciens arrêtent de se battre derrière elle...
Une question Hijack ? Tu es adhérent du PS ??
Tuesday 01 April 2008 à 09:29
LILIRUSH
ce n' est malheureusement pas les discours intelligents qui amènent les gens au pouvoir mais les discours démago à la Sarkozy ou alors les candidats qui ont une forte personnalité qui plaît et inspire confiance (parfois à tort bien entendu) aux citoyens.
Le gros point positif c'est que tout sondage en la matière se trouverait hors de propos et que donc les militants PS se décideront en fonction du projet qui leur plait cette fois-ci et non en fonction du projet "qui peut battre la droite".
Ce qui fait que dans l'état actuel des choses, on peut éspérer un renouveau du PS sur les idées et l'attitude. Ou bien sur la lisibilité du projet qui pourrait être plus construit que "battre la droite".
Enfin ça dépend du vote des militants mais aussi des négociations de coulisses qui risquent de pourrir le jeu une fois de plus. Sauf si le vote des militants est sans appel dès le départ, ce qu'on ne saura qu'au moment du dépot des motions et du congrès.
Ce qui me rassure c'est que si ce que tu dis était une vision vraiment réelle et non teintée de pessimisme, c'est que Fabius serait 1er secrétaire si tu avais entièrement raison. Et il ne l'est pas, et je pense qu'il ne le sera pas encore cette fois-ci.
Tuesday 01 April 2008 à 10:03
Hijack
Moscovici ??? Même s'ils étaient tous derrière lui, il fera pas le poids... trop léger !
En débat, il fera pas le poids même face à Martinon !
Ségo pas la carrure, ben on voit que tu la connais pas... ou du moins tu te délectes de la presse anti ségo (en fait, toute la presse)... de plus, sa carrure elle est en train de prendre du volume, qu'on le veuille ou non. Surtout, c'est la fonction qui fait la carrure.
Delanoë, je crois bien qu'il se présentera pas et comme tu dis, il ne fédèrera pas...
J'en reviens à Ségo, la seule à tenir la route :
Le succès de Ségolène Royal auprès des jeunes, des diplômés et des minorités
La candidate socialiste a dominé Nicolas Sarkozy dans trois catégories de la population. Elle a recueilli 63% des suffrages parmi les électeurs de moins de 25 ans. En cela, elle obtient un meilleur score que Lionel Jospin en 1995 et François Mitterrand en 1988 auprès de cette tranche d'âge. De même, elle devance Nicolas Sarkozy auprès des jeunes diplômés puisque 56% des électeurs ayant au moins de le bac ont voté pour elle. Enfin, 56% des Français déclarant avoir un parent étranger ont voté pour la candidate socialiste.
http://www.politique.net/2007060702-segole...une-defaite.htm
Ségolène, si elle a une équipe compétente derrière elle, non seulement pourra sans problème être premier secrétaire du PS, pour atteindre son objectif : les éléctions présidentielles de 2012... Enfin, surtout faut que les anciens arrêtent de se battre derrière elle...
En débat, il fera pas le poids même face à Martinon !
Ségo pas la carrure, ben on voit que tu la connais pas... ou du moins tu te délectes de la presse anti ségo (en fait, toute la presse)... de plus, sa carrure elle est en train de prendre du volume, qu'on le veuille ou non. Surtout, c'est la fonction qui fait la carrure.
Delanoë, je crois bien qu'il se présentera pas et comme tu dis, il ne fédèrera pas...
J'en reviens à Ségo, la seule à tenir la route :
Le succès de Ségolène Royal auprès des jeunes, des diplômés et des minorités
La candidate socialiste a dominé Nicolas Sarkozy dans trois catégories de la population. Elle a recueilli 63% des suffrages parmi les électeurs de moins de 25 ans. En cela, elle obtient un meilleur score que Lionel Jospin en 1995 et François Mitterrand en 1988 auprès de cette tranche d'âge. De même, elle devance Nicolas Sarkozy auprès des jeunes diplômés puisque 56% des électeurs ayant au moins de le bac ont voté pour elle. Enfin, 56% des Français déclarant avoir un parent étranger ont voté pour la candidate socialiste.
http://www.politique.net/2007060702-segole...une-defaite.htm
Ségolène, si elle a une équipe compétente derrière elle, non seulement pourra sans problème être premier secrétaire du PS, pour atteindre son objectif : les éléctions présidentielles de 2012... Enfin, surtout faut que les anciens arrêtent de se battre derrière elle...
Contrairement à ce que tu penses, je ne suis pas "anti-Ségo" et je pense qu' elle a tout autant de capacités sinon plus que l' actuel président à gouverner. Personnellement elle ne me déplaît pas du tout. Mais au sein du PS, elle a trop d 'ennemis et je ne vois pas comment cette situation pourrait s'améliorer. Malheureusement aussi, il y a encore trop d 'hommes qui ne voteraient pas pour une femme.
Ribentrop
Ce qui me rassure c'est que si ce que tu dis était une vision vraiment réelle et non teintée de pessimisme, c'est que Fabius serait 1er secrétaire si tu avais entièrement raison. Et il ne l'est pas, et je pense qu'il ne le sera pas encore cette fois-ci.
je n' en suis pas persuadée parce que Fabius est de la vieille garde et n' apporte pas de sang neuf. il en énerve beaucoup lui aussi parce que c' est un opportuniste.
Ce message a été modifié par LILIRUSH - Tuesday 01 April 2008 à 10:04.
Tuesday 01 April 2008 à 11:22
alors laisse tomber !
Tuesday 01 April 2008 à 11:33
LILIRUSH
Contrairement à ce que tu penses, je ne suis pas "anti-Ségo" et je pense qu' elle a tout autant de capacités sinon plus que l' actuel président à gouverner. Personnellement elle ne me déplaît pas du tout. Mais au sein du PS, elle a trop d 'ennemis et je ne vois pas comment cette situation pourrait s'améliorer. Malheureusement aussi, il y a encore trop d 'hommes qui ne voteraient pas pour une femme.
Eh bien j'en suis ravi, mais dans ce cas faut pas penser qu'elle n'a pas de carrure... disons plutôt qu'elle n'a pas de soutien parmi ceux qui devraient la soutenir... mais c'est tjrs ainsi...
Les hommes et aussi les femmes du PS... qui ne croient pas en elle, disons plutôt qu'ils ont été surpris par sa progression... et ils n'ont pas fini d'êtres surpris, je les plains. Il n'y avait qu'à les regarder durant la campagne présidentielle.
Elle a 4 ans devant elle pour rassembler le maximum et que ceux qui ne suivent pas soient définitivement largués. On ne connaît pas encore la "larguitude"...
Tuesday 01 April 2008 à 14:41
personnellement le premier s'crétaire du PS ... ben ça ne m'interesse pas. Tant qu'il n'y a pas un vrai réformateur qui fasse ressembler le PS à ceux des pays voisins (Espagne, RU, Allemagne ...) bref un vrai parti social libéral intelligent.
Tant qu'on a des archaïques qui vivent dans le passé ça ne risque pas de m'intéresser !
Tant qu'on a des archaïques qui vivent dans le passé ça ne risque pas de m'intéresser !
Tuesday 01 April 2008 à 15:24
Hijack
Eh bien j'en suis ravi, mais dans ce cas faut pas penser qu'elle n'a pas de carrure... disons plutôt qu'elle n'a pas de soutien parmi ceux qui devraient la soutenir... mais c'est tjrs ainsi...
Les hommes et aussi les femmes du PS... qui ne croient pas en elle, disons plutôt qu'ils ont été surpris par sa progression... et ils n'ont pas fini d'êtres surpris, je les plains. Il n'y avait qu'à les regarder durant la campagne présidentielle.
Elle a 4 ans devant elle pour rassembler le maximum et que ceux qui ne suivent pas soient définitivement largués. On ne connaît pas encore la "larguitude"...
Les hommes et aussi les femmes du PS... qui ne croient pas en elle, disons plutôt qu'ils ont été surpris par sa progression... et ils n'ont pas fini d'êtres surpris, je les plains. Il n'y avait qu'à les regarder durant la campagne présidentielle.
Elle a 4 ans devant elle pour rassembler le maximum et que ceux qui ne suivent pas soient définitivement largués. On ne connaît pas encore la "larguitude"...
Mais c' est justement que la "argitude" est étendue. Les gens qui ont une grande popularité sont souvent trahis par les leurs (jalousie sans doute) et quand je disais qu'elle n' avait pas la carrure je me suis sans doute mal exprimée. ce n' était pas dans le sens de la capacité de le faire mais plutôt dans le sens où elle ne donnait pas l' image de pouvoir le faire. Après la campagne électorale un tas de gens du PS se sont "lâchés" (parmi ceux qui étaient soi-disant à ses côtés) et ce n' était pas triste ! Alors je me pose la question de savoir si elle a la capacité de renverser l'opinion de ces gens-là. A suivre mais ce débat est intéressant.
Tuesday 01 April 2008 à 16:28
_Spymax_
personnellement le premier s'crétaire du PS ... ben ça ne m'interesse pas. Tant qu'il n'y a pas un vrai réformateur qui fasse ressembler le PS à ceux des pays voisins (Espagne, RU, Allemagne ...) bref un vrai parti social libéral intelligent.
Tant qu'on a des archaïques qui vivent dans le passé ça ne risque pas de m'intéresser !
Tant qu'on a des archaïques qui vivent dans le passé ça ne risque pas de m'intéresser !
Merci spymax, enfin un qui semble s'intéresser aux idées et non aux personnes.
Quelle motion portera un projet rénovateur du PS, là est la vrai question.
Si Valls, Cambadélis, Moscovici et Gorce pouvaient faire une motion social-démocrate ouverte qui aurait de la gueule, ce serait bien.
Ce message a été modifié par politicien_en_herbe - Tuesday 01 April 2008 à 16:29.
Tuesday 01 April 2008 à 17:10
thomas141
Amalgames ridicules? Le plus grand économiste de l'école autrichienne l'affirme (von Mises) sans oublier une autre grand économiste de cette école Hayek (Prix Nobel d'Economie en 1974). Ils ont connu ces dictatures, ce sont d'immenses économistes, ils sont reconnus par la communauté internationale. Quoi de plus?
Et je n'arrêterai pas de l'affirmer: le IIIe Reich et l'URSS n'avaient pas les mêmes buts, mais usaient des mêmes moyens, des moyens socialistes, des moyens liberticides.
Ne me dit pas qu'être interventionniste, que créer des taxes, augmenter les impôts, censurer des émissions, amoindrir la liberté d'entreprendre, nier l'individu au profit du collectif et se moquer totalement de la vie privée des individus, sont des avancées pour la liberté!!! Pourtant c'est une description du PS.
Et je n'arrêterai pas de l'affirmer: le IIIe Reich et l'URSS n'avaient pas les mêmes buts, mais usaient des mêmes moyens, des moyens socialistes, des moyens liberticides.
Ne me dit pas qu'être interventionniste, que créer des taxes, augmenter les impôts, censurer des émissions, amoindrir la liberté d'entreprendre, nier l'individu au profit du collectif et se moquer totalement de la vie privée des individus, sont des avancées pour la liberté!!! Pourtant c'est une description du PS.
Tu devrais lire Chombart de Lauwe, avant de dire des conneries pareil. Un peu de respect pour les victimes du nazisme, s'il te plait, ça passe par analyse plus réfléchie et moins émotionnelle.
Tuesday 01 April 2008 à 17:21
_Spymax_
personnellement le premier s'crétaire du PS ... ben ça ne m'interesse pas. Tant qu'il n'y a pas un vrai réformateur qui fasse ressembler le PS à ceux des pays voisins (Espagne, RU, Allemagne ...) bref un vrai parti social libéral intelligent.
Tant qu'on a des archaïques qui vivent dans le passé ça ne risque pas de m'intéresser !
Tant qu'on a des archaïques qui vivent dans le passé ça ne risque pas de m'intéresser !
Excepté que le libéralisme c'est le passé dont tu parles !
Tuesday 01 April 2008 à 17:49
gwadiana97
Tu devrais lire Chombart de Lauwe, avant de dire des conneries pareil. Un peu de respect pour les victimes du nazisme, s'il te plait, ça passe par analyse plus réfléchie et moins émotionnelle.
Tu parles du quel de Chombart de Lauwe, le sociologue ou la victime de la Shoah?
Je respecte les victimes du nazisme, justement, et le nazisme est une dictature socialiste.
"It's important to realize that Fascism and Nazim were socialist dictatorships" dixit von Mises
Cela n'a rien d'irréfléchie ou d'émotionnelle dans mon cas, c'est une réflexion censée. L'interventionnisme mène au totalitarisme. C'est dur de faire plus simple de surcroît.
Tuesday 01 April 2008 à 18:06
thomas141
Tu parles du quel de Chombart de Lauwe, le sociologue ou la victime de la Shoah?
Je respecte les victimes du nazisme, justement, et le nazisme est une dictature socialiste.
"It's important to realize that Fascism and Nazim were socialist dictatorships" dixit von Mises
Cela n'a rien d'irréfléchie ou d'émotionnelle dans mon cas, c'est une réflexion censée. L'interventionnisme mène au totalitarisme. C'est dur de faire plus simple de surcroît.
Je respecte les victimes du nazisme, justement, et le nazisme est une dictature socialiste.
"It's important to realize that Fascism and Nazim were socialist dictatorships" dixit von Mises
Cela n'a rien d'irréfléchie ou d'émotionnelle dans mon cas, c'est une réflexion censée. L'interventionnisme mène au totalitarisme. C'est dur de faire plus simple de surcroît.
Il est important de rappeler que le Nazisme comporte 2 aspects :
- une politique sociale envers les couches populaires ; assimilable au socialisme.
- une politique nationaliste visant à l'extermination, au pan-germanisme, à la dictature et à l'eugénisme ; assimilable à l'extrême-droite.
Il faut chercher les "horreurs" de ce régime dans le concept de nationalisme à la mode "ultra" que ce dernier a appliqué !
Une preuve, s'il en est besoin : l'ennemi à abattre est le communiste !
Tuesday 01 April 2008 à 18:13
et le point Godwin il est pour qui ?
Tuesday 01 April 2008 à 18:20
LILIRUSH
Mais c' est justement que la "argitude" est étendue. Les gens qui ont une grande popularité sont souvent trahis par les leurs (jalousie sans doute) et quand je disais qu'elle n' avait pas la carrure je me suis sans doute mal exprimée. ce n' était pas dans le sens de la capacité de le faire mais plutôt dans le sens où elle ne donnait pas l' image de pouvoir le faire. Après la campagne électorale un tas de gens du PS se sont "lâchés" (parmi ceux qui étaient soi-disant à ses côtés) et ce n' était pas triste ! Alors je me pose la question de savoir si elle a la capacité de renverser l'opinion de ces gens-là. A suivre mais ce débat est intéressant.
Les lâcheurs qui ont lâché Ségolène, valait mieux qu'ils le fassent... Vaut mieux qu'elle sache à quoi s'en tenir que d'être à nouveau trahie.
Je pense qu'elle a la capacité à renverser la situation en sa faveur pour la simple et bonne raison qu'il n'y a qu'elle ! Un truc surprenant, c'est ceux (les français en général, les journalistes, les politiques) qui pensent qu'elle ne fera pas le poids parce que femme... alors qu'elle avait fait un score plus qu'honorable quand on sait dans quelles conditions elle se trouvait.
Moscovici est sympa, bien pour un petit poste mais pas plus, Montebourg trop faible et seulement grand parleur, Delanoë je pense pas qu'il soit candidat (il pense à tort à la présidentielle) et ne fédèrera pas au niveau national, Fabius (à dégager)... Seulement Ségolène n'a pas le choix, il faut qu'elle vienne en force, qu'elle s'impose. D'ailleurs elle est plus compétente dans l'action offensive que défensive.
Ce message a été modifié par Hijack - Tuesday 01 April 2008 à 18:20.
Tuesday 01 April 2008 à 18:52
rigel
Il est important de rappeler que le Nazisme comporte 2 aspects :
- une politique sociale envers les couches populaires ; assimilable au socialisme.
- une politique nationaliste visant à l'extermination, au pan-germanisme, à la dictature et à l'eugénisme ; assimilable à l'extrême-droite.
Il faut chercher les "horreurs" de ce régime dans le concept de nationalisme à la mode "ultra" que ce dernier a appliqué !
Une preuve, s'il en est besoin : l'ennemi à abattre est le communiste !
- une politique sociale envers les couches populaires ; assimilable au socialisme.
- une politique nationaliste visant à l'extermination, au pan-germanisme, à la dictature et à l'eugénisme ; assimilable à l'extrême-droite.
Il faut chercher les "horreurs" de ce régime dans le concept de nationalisme à la mode "ultra" que ce dernier a appliqué !
Une preuve, s'il en est besoin : l'ennemi à abattre est le communiste !
En fait, il y a un point commun entre les deux aspects du nazisme que tu différencies totalement. Il s'agit de l'intervention. Dans un premier cas, on intervient économiquement, et dans l'autre on intervient sur les gens, car certaines personnes ne convenaient pas à la société prônée par h***** (juifs, homos, tziganes mais aussi opposants politiques).
Chez les communistes on retrouve l'extermination, avec les goulags à la place des clans. L'extermination concernait surtout les opposants.
En effet dans un modèle interventionniste et donc totalitaire, les opposants mettent en péril le modèle car ils dévient et veulent être libres. C'est pourquoi on doit s'en débarrasser.
Un modèle socialiste prône l'interventionniste et donc la suppression des libertés individuelles.
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