Saturday 01 March 2008 à 00:35
D'accord, ben sérieusement je vois pas quoi rajouter, après faut que tu épluches chaque liste avec ses propositions et noter ce qui est bien ou mal et argumenter à partir ce çà, bonne chance en tout cas 
Saturday 01 March 2008 à 00:37
lol Oki merci beaucoup en tout cas. Si t'as d'autres idées, n'hésite pas.
Saturday 01 March 2008 à 00:49
kgbg
En baissant sur leur commune les taxes d'habitations, en construisant les fameux parcs d'habitations sociales, en incitant les entreprises à s'y installer et ainsi à embaucher, en offrant des crêches etc etc, bref c'est possible de faire au mieux, en gérant bien les revenus de la ville.(bien sur je sais que la totalité est impossible)
Donc il faut que tu regardes ce que les candidats te proposent comme programme et qu'est ce qui te convient le mieux pour toi en tant que résident.
Donc il faut que tu regardes ce que les candidats te proposent comme programme et qu'est ce qui te convient le mieux pour toi en tant que résident.
J'adore les gens qui disent qu'il faut baisser la taxe d'habitation, mais en meme temps la commune doit faire du logement social (en sachant que depuis 2002, la part de l'état pour la construction de logement social est passée de 6000 a 2000 € par logement), que pour faire venir les entreprises et bien ca demande aussi des infrastructures et donc des investissements, que les creches ca demande aussi de l'argent !
Si les impots locaux ont augmentés souvent, c'est parce que l'état a diminué fortement sa contribution ! Ya pas de mystere, baisser les impots sur le revenu, ca augmente forcément ailleurs, et le pire c'est que les impots locaux sont les plus injustes, car tout le monde paye les cadeaux fiscaux fait aux plus riche en 2007 !
Saturday 01 March 2008 à 00:50
Il y a aussi le fait que les élections sénatoriales ont lieu en septembre prochain, renouvelant le Sénat en entier, et avoir une majorité au Sénat, ça ça changera tout.
Saturday 01 March 2008 à 00:52
Saturday 01 March 2008 à 00:53
thomas141
Ok, par contre t'attends pas à une baisse de la taxe d'habitation avec des socialistes. Le socialisme c'est l'interventionnisme, et pour intervenir, il faut de l'argent, et ça vient de ceux qui paient les impôts dans la ville. Attends toi à une flambée de la taxe d'habitation suivant l'endroit où tu vis.
Pour l'UMP, ils sont moins interventionnistes, le plus souvent tu as soit une stabilisation, une baisse ou une augmentation mais très faible (souvent car c'est nécessaire).
Pour l'UMP, ils sont moins interventionnistes, le plus souvent tu as soit une stabilisation, une baisse ou une augmentation mais très faible (souvent car c'est nécessaire).
Ah bon les impots locaux des villes dirigées par la droite ne sont pas importants ? A Bordeaux ? A Marseille ? A Toulouse ? A Strasbourg ? Renseigne toi bien !
Quand a ton histoire d'interventionnisme ca veut rien dire. Les impots locaux ca sert, au logement social, au transport, a la culture, aux services publics de la ville, etc..
L'UMP a pour habitude de stopper les fincancements de la culture et des associations surtout ! Mais si a l'UMP ils étaient si forts, ils dirigeraient plus de grandes villes, et gagneraient les prochaines municipales !
Saturday 01 March 2008 à 00:56
Shadow 1,618
Oui, la taxe d'habitation ne baissera jamais, au mieux elle sera stagnera un peu. C'est vrai que ça serait bête de s'en priver.
Merci kgbgcm, thomas, et donnez-moi d'autres raisons de voter à gauche là, il me faut des arguments pour convaincre les gens
Vous êtes gentils :wûb:
Merci kgbgcm, thomas, et donnez-moi d'autres raisons de voter à gauche là, il me faut des arguments pour convaincre les gens
Vous êtes gentils :wûb:T'en manques d'arguments mon Shad ? Bah moi en ce moment j'en manque pas, et les Nantais n'ont pas de mal a comprendre ce qu'on leur explique !
Saturday 01 March 2008 à 01:00
carabin44
Ah bon les impots locaux des villes dirigées par la droite ne sont pas importants ? A Bordeaux ? A Marseille ? A Toulouse ? A Strasbourg ? Renseigne toi bien !
Quand a ton histoire d'interventionnisme ca veut rien dire. Les impots locaux ca sert, au logement social, au transport, a la culture, aux services publics de la ville, etc..
L'UMP a pour habitude de stopper les fincancements de la culture et des associations surtout ! Mais si a l'UMP ils étaient si forts, ils dirigeraient plus de grandes villes, et gagneraient les prochaines municipales !
Quand a ton histoire d'interventionnisme ca veut rien dire. Les impots locaux ca sert, au logement social, au transport, a la culture, aux services publics de la ville, etc..
L'UMP a pour habitude de stopper les fincancements de la culture et des associations surtout ! Mais si a l'UMP ils étaient si forts, ils dirigeraient plus de grandes villes, et gagneraient les prochaines municipales !
Marseille n'est pas un bon exemple, la ville est très pauvre.
Pour les autres villes, elles sont grandes et tant que la mairie ne prendra pas de décisions fortes, privatiser les transports, les éboueurs et supprimer des postes de fonctionnaires, tu es sûr que la taxe ne baissera pas.
Ensuite je n'ai pas dit que les impôts locaux ne sont pas importants, mais qu'ils ont tendance à peu augmenter (de peur de perdre l'électorat de base de la droite, et aussi par conviction).
Oui ces impôts servent à tout ça, et avec une réelle privatisation on n'aurait plus besoin de prélever autant d'impôts.
Si l'UMP était fort, oui c'est sûr. Simplement ils ne sont pas forts. Et quand bien même, les pauvres préfèrent voter à gauche car ils croient vraiment en un idéal qu'ils ne connaissent pas...
Saturday 01 March 2008 à 01:03
thomas141
Marseille n'est pas un bon exemple, la ville est très pauvre.
Pour les autres villes, elles sont grandes et tant que la mairie ne prendra pas de décisions fortes, privatiser les transports, les éboueurs et supprimer des postes de fonctionnaires, tu es sûr que la taxe ne baissera pas.
Ensuite je n'ai pas dit que les impôts locaux ne sont pas importants, mais qu'ils ont tendance à peu augmenter (de peur de perdre l'électorat de base de la droite, et aussi par conviction).
Oui ces impôts servent à tout ça, et avec une réelle privatisation on n'aurait plus besoin de prélever autant d'impôts.
Si l'UMP était fort, oui c'est sûr. Simplement ils ne sont pas forts. Et quand bien même, les pauvres préfèrent voter à gauche car ils croient vraiment en un idéal qu'ils ne connaissent pas...
Pour les autres villes, elles sont grandes et tant que la mairie ne prendra pas de décisions fortes, privatiser les transports, les éboueurs et supprimer des postes de fonctionnaires, tu es sûr que la taxe ne baissera pas.
Ensuite je n'ai pas dit que les impôts locaux ne sont pas importants, mais qu'ils ont tendance à peu augmenter (de peur de perdre l'électorat de base de la droite, et aussi par conviction).
Oui ces impôts servent à tout ça, et avec une réelle privatisation on n'aurait plus besoin de prélever autant d'impôts.
Si l'UMP était fort, oui c'est sûr. Simplement ils ne sont pas forts. Et quand bien même, les pauvres préfèrent voter à gauche car ils croient vraiment en un idéal qu'ils ne connaissent pas...
Ah oui j'oubliais la privatisation et la suppression des fon ctionnaires ! Tu sais la privatisation des ramassages des ordures ca existe et je suis pas sur que ca résout tous les problemes ! Quand aux fonctionnaires, tu en as besoin pour faire un bon service public. Les collectivités ca ne marchent pas sans des hommes et des femmes au service du public !
thomas141
Je crois que la ville s'approche de ce que la loi exige. Beaucoup de logements sociaux ont été construits sous la direction de la droite.
Et c'est combien le loyer de ces logements dits sociaux ?
Saturday 01 March 2008 à 01:05
carabin44
T'en manques d'arguments mon Shad ? Bah moi en ce moment j'en manque pas, et les Nantais n'ont pas de mal a comprendre ce qu'on leur explique !
En réalité, je ne suis pas en manque d'argumentation mais je veux voir si j'ai rien oublié dans mes idées. Ce thème était celui de la dernière réunion à laquelle j'ai assisté dans ma ville, avec notre guest star là ^^
Saturday 01 March 2008 à 01:09
Shadow 1,618
En réalité, je ne suis pas en manque d'argumentation mais je veux voir si j'ai rien oublié dans mes idées. Ce thème était celui de la dernière réunion à laquelle j'ai assisté dans ma ville, avec notre guest star là ^^
On a fait une AG sur a peu pres le meme theme et c'était tres intéressant et tres instructif, quand les collectivtés locales doivent payer les manquements de la politique nationale. Un exemple tout simple, l'accueil des SDF, l'état a considérablement diminué l'argent, et ce sont les collectivités locales qui doivent faire le nécessaire
Saturday 01 March 2008 à 01:14
carabin44
Ah oui j'oubliais la privatisation et la suppression des fon ctionnaires ! Tu sais la privatisation des ramassages des ordures ca existe et je suis pas sur que ca résout tous les problemes ! Quand aux fonctionnaires, tu en as besoin pour faire un bon service public. Les collectivités ca ne marchent pas sans des hommes et des femmes au service du public !
Et c'est combien le loyer de ces logements dits sociaux ?
Et c'est combien le loyer de ces logements dits sociaux ?
Faut pas supprimer tous les fonctionnaires, seulement ceux qui ne sont pas utiles à la mairie et ceux dont le travail peut être fait par d'autres.
Pour les logements sociaux, je ne connais pas le loyer, je ne sais même pas où ils sont. Faut dire la dernière fois que j'ai mis les pieds dans un de ces endroits, j'ai failli m'évanouir ^^
Saturday 01 March 2008 à 01:20
thomas141
Faut pas supprimer tous les fonctionnaires, seulement ceux qui ne sont pas utiles à la mairie et ceux dont le travail peut être fait par d'autres.
Pour les logements sociaux, je ne connais pas le loyer, je ne sais même pas où ils sont. Faut dire la dernière fois que j'ai mis les pieds dans un de ces endroits, j'ai failli m'évanouir ^^
Pour les logements sociaux, je ne connais pas le loyer, je ne sais même pas où ils sont. Faut dire la dernière fois que j'ai mis les pieds dans un de ces endroits, j'ai failli m'évanouir ^^
Et c'est qui les fonctionnaires inutiles et qui va faire leur travail ?
Tu sais logement social ca veut pas dire taudis, il en existe des tres tres bien. A NAntes tu as des logements sociaux dans tous les gros programmes immobiliers (25% obligatoires), et je peux te garantir que beaucoup de logements sociaux sont bien mieux, plus propres et mieux entretenus que des privés . Je suis en campagne électorale en ce moment et je fais beaucoup de porte a porte et de distribution de tracts dans les boites aux lettres, et bien les immeubles les plus dégradés sont dans le privé où les gens payent tres cher avec des charges tres élevées !! C'est ca aussi le libéralisme !
Saturday 01 March 2008 à 01:26
carabin44
J'adore les gens qui disent qu'il faut baisser la taxe d'habitation, mais en meme temps la commune doit faire du logement social (en sachant que depuis 2002, la part de l'état pour la construction de logement social est passée de 6000 a 2000 € par logement), que pour faire venir les entreprises et bien ca demande aussi des infrastructures et donc des investissements, que les creches ca demande aussi de l'argent !
Si les impots locaux ont augmentés souvent, c'est parce que l'état a diminué fortement sa contribution ! Ya pas de mystere, baisser les impots sur le revenu, ca augmente forcément ailleurs, et le pire c'est que les impots locaux sont les plus injustes, car tout le monde paye les cadeaux fiscaux fait aux plus riche en 2007 !
Si les impots locaux ont augmentés souvent, c'est parce que l'état a diminué fortement sa contribution ! Ya pas de mystere, baisser les impots sur le revenu, ca augmente forcément ailleurs, et le pire c'est que les impots locaux sont les plus injustes, car tout le monde paye les cadeaux fiscaux fait aux plus riche en 2007 !
Oui c'est bien pour çà que j'ai marqué "bien sur je sais que la totalité est impossible " il suffisait de lire en entier mon post!
Ce message a été modifié par kgbgcm - Saturday 01 March 2008 à 01:26.
Saturday 01 March 2008 à 01:27
kgbg
Oui c'est bien pour çà que j'ai marqué " je sais que tout çà ensemble est impossible" il suffisait de lire en entier mon post!
Je l'avais lu et les autres aussi, j'avais juste pris ton post pour baser mon argumentation, n'y vois pas une attaque ou une critique ce n'était pas le cas !
Saturday 01 March 2008 à 01:27
carabin44
Et c'est qui les fonctionnaires inutiles et qui va faire leur travail ?
Tu sais logement social ca veut pas dire taudis, il en existe des tres tres bien. A NAntes tu as des logements sociaux dans tous les gros programmes immobiliers (25% obligatoires), et je peux te garantir que beaucoup de logements sociaux sont bien mieux, plus propres et mieux entretenus que des privés . Je suis en campagne électorale en ce moment et je fais beaucoup de porte a porte et de distribution de tracts dans les boites aux lettres, et bien les immeubles les plus dégradés sont dans le privé où les gens payent tres cher avec des charges tres élevées !! C'est ca aussi le libéralisme !
Tu sais logement social ca veut pas dire taudis, il en existe des tres tres bien. A NAntes tu as des logements sociaux dans tous les gros programmes immobiliers (25% obligatoires), et je peux te garantir que beaucoup de logements sociaux sont bien mieux, plus propres et mieux entretenus que des privés . Je suis en campagne électorale en ce moment et je fais beaucoup de porte a porte et de distribution de tracts dans les boites aux lettres, et bien les immeubles les plus dégradés sont dans le privé où les gens payent tres cher avec des charges tres élevées !! C'est ca aussi le libéralisme !
Eh oui ces immeubles privés pourris à force de payer les impôts pour faire de beaux immeubles pour les gens non productifs de notre société! C'est ça aussi le socialisme!
Et je sais que les charges sont chères. Rien que dans notre immeuble, y a 350€ de charges par mois. C'est le prix (avec APL) de la location d'une petite dizaine de logements sociaux. Heureusement Nantes construit des appartements de standing, bientôt à Marseille, si Guérini passe, on aura des villa sociales à 40€ par mois avec vue sur la mer et accès privé à la plage...
Pour les fonctionnaires, c'est dans l'administration. Tu en as une qui tape à l'ordinateur et l'autre qui regarde l'écran. De temps en temps quand il y a du monde l'une lève les yeux: "C'est pour quoiiiiiii?"
pardon
Saturday 01 March 2008 à 01:37
thomas141
Eh oui ces immeubles privés pourris à force de payer les impôts pour faire de beaux immeubles pour les gens non productifs de notre société! C'est ça aussi le socialisme!
Et je sais que les charges sont chères. Rien que dans notre immeuble, y a 350€ de charges par mois. C'est le prix (avec APL) de la location d'une petite dizaine de logements sociaux. Heureusement Nantes construit des appartements de standing, bientôt à Marseille, si Guérini passe, on aura des villa sociales à 40€ par mois avec vue sur la mer et accès privé à la plage...
Pour les fonctionnaires, c'est dans l'administration. Tu en as une qui tape à l'ordinateur et l'autre qui regarde l'écran. De temps en temps quand il y a du monde l'une lève les yeux: "C'est pour quoiiiiiii?"
Et je sais que les charges sont chères. Rien que dans notre immeuble, y a 350€ de charges par mois. C'est le prix (avec APL) de la location d'une petite dizaine de logements sociaux. Heureusement Nantes construit des appartements de standing, bientôt à Marseille, si Guérini passe, on aura des villa sociales à 40€ par mois avec vue sur la mer et accès privé à la plage...
Pour les fonctionnaires, c'est dans l'administration. Tu en as une qui tape à l'ordinateur et l'autre qui regarde l'écran. De temps en temps quand il y a du monde l'une lève les yeux: "C'est pour quoiiiiiii?"
Tu sais c'est pas en caricaturant ou étant outancier qu'on arrange les choses dans la vie. Déja si je te suis, les personnes logées dans les HLM ne sont pas productifs ? MAis la majorité de ces gens travaillent, et payent leur loyer !
Un logement social a Nantes, un T2 par exemple c'est 320 € par mois hors charges, pour 50 m² environ ! Tu trouves que c'est donné ?
Nantes ne construit pas des logements sociaux de standing, mais oblige les promoteurs a mettre 25% des gros projets en logement social, pour favoriser la mixité sociale, et le mieux vivre ensemble ! Oui c'est ca une politique de gauche et moi j'en suis fier, et visiblement les Nantais que l'on dit plutot bobos ou bourgeois, en sont plutot satisfait aussi, puisque dans le sondage de 20 minutes de cette semaine, 81% disent etre satisafait s de la gestion de la ville par la gauche !
Sinon pour les charges, si elles sont cheres c'est du fait de qui,la faute a qui ?
Non c'est moi qui te prie de m'excuser j'aurais pu le préciser, je n'étais pas clair
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