Pourquoi Sexu Modéré/animé Que Par Des Femmes ?

tu fait preuve de bonne fois c'est bien! bonne soirée!

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Tu me fais rigoler Nathalie...
Ton attitude est d'un lamentable, et tu te crois maligne...

Je te rassure, il n'en est rien... C'est bien de jouer le bon petit soldat, mais parfois il faut savoir s'enlever la merde qu'on a dans les yeux.

Bonne soirée, et maintenant sache que je t'éviterai soigneusement.

En réponse à "ça" :

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non c'est clair. Bon on en a bien discuté en zm, je pense qu'on a compris.perso c'est vrai que je m''en etais meme pas appercue. comme l'a dit lady, on s'est pas mis a la place des mecs, et on a pas vu que certains propos pouvaient blesser.

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Je ne sais plus quoi penser.
Le réchauffement climatique est il dû à l’activité solaire, ou humaine? Pourquoi est-ce que plus personne ne parle du trou de la couche d’ozone?
Comment l’industrie mondiale va elle supporter la raréfaction du pétrole dont le prix augmente déjà? Les Usa vont ils agresser l’Iran? Une guerre mondiale s’en suivra t’elle? giulia et chocolat se laissent elles quelque peu influencer par leur féminité lorsqu’elles modèrent la partie sexu de comlïve?
Il est 03H30 du matin, et toutes ces questions troublent mon sommeil.

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Je vois ce que tu veux dire, mais je trouve que tu exagères un peu tout de même. C'est vrai que la moitié des topics de Didam seraient à fermer, et sont parfois de la provocation plus qu'inutile : je pense notament à "les hommes qui disent ne pas aimer la fellation mentent" ---> pas de problèmatique, se base sur le fait qu'elle prétend ne pas aimer le cunni pour que le partenaire se surpasse... bref, sans grand interêt en fait, je prend ça en exemple car c'est ce qui m'avait le plus marqué. Après, elle a un style d'écriture vachement rentre-dedans et c'est vrai que ce genre de style peut amener à penser "putain, mais elle se croit au-dessus de tout le monde là ou quoi??"...
En fait, ce qui est marquant avec elle c'est que quand en demande de conseil, un mec dit une abhération, elle le casse avec véhémence, n'ira jamais le plaindre de sa situation par exemple (c'est vrai que je l'ai jamais vu faire ça...), dans que quand c'est une fille, elle dira en gros "t'es conne d'avoir suivit un mec comme ça, bien fait pour toi", la différence est énnorme, car ça rejette tout de même la plus grosse responsabilité sur le mec tout de même.... Vu que je sais pas si je me fais comprendre, je vais essayer de m'expliquer par un exemple imagé et caricatural:
Une fille dit "mon mec m'a trompé car je l'ai insulté" ---> Didam "toi aussi quelle idée d'être avec un bouffon comme ça, il te trompe pour ça et toi tu regrettes? petite sotte!"
Un mec dit "ma meuf m'a trompé car je l'ai insulté" ---> Didam "nan mais franchement, vu ton comportement, faut pas t'étonner qu'elle l'ai fait, t'es un trimard"

Ceci dit, tout n'est pas à jetter dans une personne et Didam fait quand même des interventions parfois très bien, le style rentre-dedans est peut-être désagréable au début quand on ne la connait pas et qu'elle contre argumente sur une intervention à toi (combien de fois, notament sur les fumeurs, j'ai pu m'embrouiller avec elle ) mais c'est un style vachement bien pour remuer quelqu'un en demande de conseil par exemple, ça permet de le faire réagir, ça le/la stimule et donc forcément, ça aide à bouger, ou tout du moins à faire un premier pas.
Ensuite, même si elle a sa vision des choses et qu'elle a parfois du mal à en voir une autre (je pense notament au fait qu'on se soit pas compris sur le dernier sujet mais que ça se soit vite arrangé : elle ne conçoit pas la sexualité en couple, c'est à dire qu'elle ne voit que le sexe "pur" en lui-même tandis que j'ai tendance à ne voir la sexualité que par le couple, enfin, à l'associer quasi-systématiquement), elle a quand même une certaine expérience très bonne à partager, qui ne convient pas partout, certes, mais qui est très interessante pour bon nombre de sujets.

Voila, on a tous du bon et du moins bon, et une participation très active comme la sienne signifie aussi beaucoup de bon et beaucoup de moins bon. Après, qu'on dise qu'elle est en train de pourrir sexu, non, je suis pas d'accord : la faute ne revient jamais à une seule personne.

Personnelement, si je participe beaucoup moins qu'avant (même si je commence à m'y remettre un peu) c'est que les sujets m'interessent un peu moins (il en faut pour tous les gouts hein, je m'en plains pas!) et que j'avoue que, vu que la plupart des sujets sont fait par des femmes en demande, je me retrouve un peu démuni pour les conseiller vu que j'ai plus de mal à me mettre à leur place (ce qui est normal), je n'interviens que quand le sujet me touche particulièrement et, forcément, ça a plus de chance de le faire quand c'est un mec qui le lance...

(tiens, faudrait que je pense à faire un topic en critique sur les points positifs du forum, ceux qui se sont améliorés pour contre balancer les critiques, même les miennes et faire preuve d'un soucis d'honnêteté, mais je peux pas encore le faire sinon on va me repprocher de faire de la lèche pour être nommé , je garde le projet en tête, j'ai même déjà le titre )

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Ok pour la 1ere il se peut qu'on ait pas suffisamment fait attention à cela

Pour la seconde en quoi ça pose probleme ?

(Fort possible.. mais peut etre parce qu'elles se sentent coupable de quelque chose, mais que ca ne veut pas dire que l'attitude des gars soit negative.. ça dépend du contexte)

mais j'ai compris et je pense surtout (tant que je suis encore modo) ne plus poster mon avis (meme si j'essaye toujours de nuancr mes propos dans mes posts) sur les sujets sensibles (sans doute trop ces derniers temps, ce qui pouvait porter à confusion) et s'en tenir à la moderation (car meme si on dit "ouvre les yeux sur les signes.. " ou autre.. ou répondre aux posts.. on va dire qu'on prend parti.. . ) apres le truc on ne peut pas empecher certains membres de penser ce qu'ils ecrivent, mais sans doute le ton et la façon de le dire jouent.. donc concilier tout ça.. sans leser un côté

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Désolée, chère Giulia, mais....


Pourquoi éviter de donner tes avis persos ?
Ils ne valent pas moi que ceux de Pierpoljak.... (ok, ca, c'est limite... )

En fait le truc, et c'est là que je ne suis pas d'accord avec Jim. C'est que notre société est franchement orientée vers le féminisme sauvage.
De ta part, j'ai pas lu grand chose de terrifiant, peut-être le fait de cautionner certains posts (qui ne viennent pas de toi), sans ombrage. Mais:

Le sexisme est plus que présent dans nos jolies sociétés. Légitimer un sexisme (en l'occurence celui des femmes envers les hommes) plutôt qu'un autre pose certainement un problème (qui ne date pas d'aujourd'hui).
En fait, le truc à faire c'est d'autoriser ou d'interdire les propos sexistes (parce que l'on ne juge pas une personne sur son sexe) dans les deux cas.

Après, comme je l'ai souligner, changer une vision sociétaire (autant l'appeller la pensée unique) est un peu utopiste quand même. je rejoins Jim dans les grandes lignes, mais j'ai conscience de l'utopie qu'il réclame (pourtant légitime) et Dieu sait que j'aime l'utopie....

Oui, on a tellement l'habitude d'entendre ces putains de généralités sur les mecs que ca en devient gerbant par moment. Enfin, je suis clairement anticommunautariste, j'ai peut-être pas un avis objectif.


Mais stp, Giulia, ne prends pas ca comme ca, tu donnes très souvent de bons conseils. Juste essayer de mettre les choses à plat une fois pour toute et de décider de ce qui est cautionnable ou pas....

Non ?

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J'ai fait une réflexion dans le genre, il me semble sur un sujet concernant la masturbation.

Vu que je crois, la plupart des filles avaient une réaction différente de la mienne, et ce que je connais des garçons par rapport à ça, correspondait plus à la façon dont je me comportais.

En quoi ça en fait une chose négative?

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Superbe! on se rejoint parfaitement!

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J'ai jamais senti de misandrie sur Sexu ... d'une façon générale ... après, il y a toujours des déçues ponctuelles qui peuvent se défouler, mais ça passe et ce n'est pas le qualificatif que je mettrais aux modératrices/animatrices de la partie.

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Yorgat, le retour!

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le probleme aussi c'est que tout le monde prend tout comme une attaque pour lui-meme (se sent concerné) et qu'on ne tolere meme plus que quelqu'un pense différemment.. un peu comme actu : imagine un débat de sourds, chacun reste sur ses positions extremes.. et apres ca finit en insultes quand on ne sait plus quoi dire.. (pour cela d'ailleurs que je n'ai plus eu envie de poster en actu (..)

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Et si les membres le pensent ?
Et tu veux bientot qu'on modere tout , dès que quelqu'un dis "quitte ton mec il te respecte pas " = atteinte au mec.. etc.. alors qu'il suffit d'argumenter calmement le contraire..

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j'essaye, sauf qu'on nous (avec choco) dit dès le départ (cf zm) qu'on n'essaye pas de comprendre ce qui nous est reproché (et avec plus d'explications précises ok on a admis).. et du moment qu'on nous le rapprochera toujours..


et aussi on devrait moderer plus tot, AVANT que ça finisse en insultes, car apres le membre prend mal la moderation alors que c'est l'autre qui a commencé.. et donc il se sent lesé.. mais c'est aussi difficile quand le membre répond au sujet (s'emporte un peu ou a une vision radicale certes) il a le droit de le penser, ou alors il faut controler tout ce que pensent les gens..

- si on donne notre avis on peut etre pour et s'en sans rendre compte l'autre se dit "ouais elle favorise les filles" .. et c'est ce que souleve Jim (mais tout avis est forcement dans un sens.. et c'est pareil dans d'autres parties)
il faut faire attention à cela, dès que ça va un peu trop dans un sens et ne pas cautionner ni donner son avis

- faire remarquer (rapidement) que l'autre va un peu trop loin (on le faisait déjà), mais là c'est parfois délicat car ça peut etre une atteinte à la liberté d'expression, puisque tant que ca reste dans le sujet et que ça reste correct ?

(je dis ça comme ça /ou pour la future modération.. vous pouvez rajouter vous meme les points clairs et précis..)

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mhhh 3 jours pour répondre, ça du être "longuement préparé" en ZM...
On dirait les annonces officiels des politiques pour dire "votre pouvoir d'achat je m'assois dessus... je vais m'acheter une rolex"...
J'adore... On ne change pas une attitude qui gagne

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Je suis désolé, mais je ne suis pas tellement satisfait de cette répartie en fait...

Les homos sont des sado-masochistes, par contre, les hétéros...
Et si je le pense? Pourtant, il n'y a aucune insulte là dedans, mais l'idée est tout à fait révoltante non?
Bah je suis désolé mais dire que la fellation est dégradante et par contre que le cunni c'est génial, c'est tout aussi révoltant... C'est admettre que la femme à quelque part le droit de dominer l'homme pour son propre bon plaisir et pas l'inverse, c'est un peu abusé quand on y réfléchit quand même.

Deplus, je trouve ta réponse bien trop vague : si je vais en sexu et que je lance un sujet en disant que la fellation c'est le top mais que le cunni c'est pas normal car dégradant comment vas-tu modérer cela? Et surtout, comment vont réagir les Didam et compagnie à ton avis? (car je ne remet pas vraiment en cause la modération de sexu qui est tout à fait honnorable, voire vachement bien même, je suis pour la subjectivité avouée comme certains ont dû le comprendre)

Si je peux me permettre de répondre, je dirais très mal, et c'est tout à fait logique car ces propos sont quand même dégradants pour le sexe féminin (comme leur inverse est dégradant pour le sexe opposé)

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Précise alors ce qu'il faut faire , au lieu de dire qu'on est feministe..

je ne suis pas féministe mais je me casse , au moins je pourrai dire ce que je veux car on n'a plus rien le droit de dire, meme les membres ne peuvent plus dire quelque chose sans que l'autre se sentent attaqué dans son intégrité (genre : je suis un homme je me sens concerné / "je suis une fille je me sens concernee").

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là je suis d'accord parce que le sujet est orienté des le depart , donc si c'est orienté on ferme (cf mikedonovan / izzy) - pas d eproblematique

donc pour toi il faut tout fermer des qu'il y a la moindre generalisation.. ou des qu'on peut choquer.. chacun a sa façond e voir le schoses dans le sexe, suivant le ressenti..

il y a des pratiques que je toruve degradante alors que d'autres trouveront ça tout à fait normal.. chacun a sa façon de voir le truc.. (certains mecs aussi ne veulent pas se faire sucer car ils toruvent ça degradant pour la fille)

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Bah si, y'en a une

"Ne trouvez-vous pas que le cunni est quelque chose de totalement abject car il s'agit de la domination de la femme par l'homme? La fellation, au contraire, est tout à fait normale (en developpant bien sûr, mais là, j'ai un peu la flemme de faire un sujet super long)"

et qu'il s'agisse d'un sujet ou d'un message dans un post, ça revient au même.

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Bah non, j'ai jamais dit ça Et je n'ai jamais parlé de fermer, ni de sanctionner, ni d'effacer en plus.
J'ai simplement dit que l'intervention était assez vicérale car elle incluait la normalisation de la domination d'un sexe sur l'autre. Ma question était plutôt de savoir comment prendrais-tu une remarque machiste? De la même façon que je prendrais une remarque mysandre, bien évidament.
Il y a quand même un grand pas entre dire "je trouve que le frommage c'est pas bon" et "le fromage c'est dégueu!"

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Je viens de retrouver un sujet qui m'avait particulièrement marqué : "les hommes qui disent ne pas aimer la fellation mentent". Le premier message c'est "c'est juste une astuce pour qu'on se surpasse". bah je suis désolé mais c'est non seulement diffamatoire, mysandre (en résumé les mecs comme moi sont des menteurs et des manipulateurs, c'est super valorisant comme tableau) et pour finir il n'y a aucune problématique là dedans : axactement comme mon sujet sur la fellation/le cunni.

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ça castagne par la

non je trouve que c'est sexu est bien géré.c'est un coups d etat de certaine personne qui voudrai récupéré les commandes de sexu.

n es pas

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le probleme c'est que ton raisonnement est orienté dès le départ si tu dis "je lance un sujet en disant que la fellation c'est le top mais que le cunni c'est pas normal car dégradant".. = raisonnement vicieux qui tend à convaincre les membres.. donc soit à prendre parti soit à argumenter contre..

(cf mikedonovan)

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moi je ne vois pas ça comme "normal" , juste que certains peuvent le penser , nul besoin de te sentir concerné ou croire qu'elle pense cela en genéral : une fille qui dit ça peut le penser pour elle, suivant son vécu.. son psychisme..

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il y en a dejà eu et alors ? tu passes outre ou tu argumentes dans l'autre sens.. en moderaiton on souliganit parfois déviter ce genre de propos ou que c'etait machiste point.. et puis avant le point de la charte mais que personne ne respecte > http://www.livenet.fr/a-propos/comlive.php?lien=57 car personne à un moment donné arrete car tout le monde eut avoir en raison et ca finit en insultes.. et c'est dans tous les sujets (mmeme si on ad eja dit à certain(e)s de faire attention aux propos, au ton agressif, de se remettre en question..)
mais comment veux tu interdire cela ? rajouter des points dans la charte ?

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ca dépend pourquoi aussi
je ne suis pas d'accord pour ton exemple de fellation
pour d'autres exemples j'ai fait la remarque en moderant ou en postant genre "'c'est ton ressenti personnel point" .. (mais peut etre pas pour les derniers topics).

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Oui c'est vrai qu'on aurait dû fermer car ça generalisait trop..
C'est apres que tout a commencé à generaliser dans cette partie..

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Ce message a été modifié par giulia38 - vendredi 25 janvier 2008 à 20:18.