Pour Vous, C'est Quoi Le Satanisme? [suite]

c'était pas précis dans le sujet alors

pourtant, "médieval", je suis pas si sûre.
j'ai plutôt l'impression que même de nos jours, l'Eglise considère les neo-païens et autres wiccans comme des satanistes (cf. un numero de "C dans l'air" d'il y a quelques temps).

et j'ai eu l'occasion de consulter quelques sites internet satanistes, qui s'affichaient comme tels... et pourtant le contenu ressemblait plus à du paganisme, avec liste de divinités (evidemment des noms de "démons" hérités de la tradition kabbalistique), leurs descriptions (plutôt sympathique), les rituels etc...

C est un peu reducteur comme vision je trouve...

oui, réducteur, mal documenté, mal écrit. mais j'avoue, les sujets décrits ont l'air réduits mentalement aussi pas étonnant que certains se fassent des idées à l'emporte-pièce quand on voit la finesse de certains "satanistes".

Je ne vois pas en quoi le satanisme serait le Mal relatif. Lorsqu'on choisit son camps, on le fait à fond. Et même si pour l'instant tu es soft, tu es amener à cultiver ce vice et à prendre cette voie là.

Ce message a été modifié par Julien_J - Tuesday 19 September 2006 à 22:23.

tu n'as pas dû bien comprendre ce que je voulais dire:

par rapport à la conception chrétienne de "Satan"(Mal Absolu), AdolfHitler, lui, est un mal tout à fait relatif. un "Mal Absolu" ne choisirait pas ses cibles et ne viserait qu'à l'anéantissement de tout ce qui est (existe), et donc à son propre anéantissement par la même occasion, car le Mal est (existe).

secundo, je sais que ça parait bizarre aux gens comme toi, mais il a existé, et il existe toujours, des cultes envers d'autres Dieux que Yahvé. des Dieux qui n'ont pas une once de Mal en eux, et dont les adorateurs sont aussi bons et bienfaisants que certains chrétiens, et qui méprisent le Mal également tout autant. et parfois ces cultes cohabitent très bien avec le christianisme, voire même s'y mélangent dans certaines cultures. ce que j'aimerais comprendre, c'est de quel DROIT certains chrétiens et musulmans auraient plus raison que d'autres peuples tout aussi doués d'intelligence, et pourquoi Yahvé ou Allah seraient les seuls "Dieux uniques" valables. juste parce que ce serait écrit dans un Livre? je pense que cela dépend avant tout de quel Livre il est fait référence, car des Ecrits Sacrés il y en a beaucoup dans toutes les cultures et à toutes les époques.

tertio, je trouve la conception "monodémoniste" tout aussi discutable que le "monothéisme": des démons, il y en a pléthores aussi dans toutes les cultures et à toutes les époques. je trouve ces conceptions (les mono-) particulièrement élitistes et injustes envers le génie de l'humanité entière.

je ne peux être considérée comme Sataniste que par rapport à cette conception outrancière. à part ça, Scheitan n'est pour moi qu'un "démon" parmi tant d'autres, il ne me sert à rien, mais je respecte (comme je respecte toutes les Divinités) sans toutefois lui vouer un culte particulier. les principales Divinités que j'adore sont: Shiva, Kali, Bouddha, Kuan Yin, Uriel, Exu, Sarasvati, Lilith, Marie (oui oui celle à qui tu penses...et oui Jesus et son Père ne sont pas ma tasse de thé...), Isis, Asmoday, Demeter, Parvati, Michael, Lakshmi, Durga... et j'en passe...

effectivement, mon camp, je l'ai choisi à fond: c'est celui de la justice envers l'humanité, et envers les Divinités (omnisyncrétisme). si tu penses que la justice est un vice, c'est bien dommage pour toi.

Ce message a été modifié par sydonay - Tuesday 19 September 2006 à 23:11.

+1
mis à part le ton humoristique de ton post, j'y voit un fond de vérité que je trouve plus convaincant que certains trip de chrétiens

Kali C'est une déesse hindou particulièrement sanguinaire, pour laquelle des sacrifices humains on eu lieu. Actuellement, on préfère lui sacrifier des animaux, quoique :

Ou pourra aussi consulter cet autre cas : http://www.atheisme.org/barbarie.html

Ou celui là : http://www.topchretien.com/topinfo/affiche...v2.php?Id=10716

Bouddha : ce nom signifie "l'illuminé", ce n'est pas un Dieu, mais un homme ayant reçu l'illumination.

Lilith : Là non plus, ce n'est pas une déesse, elle est juste censée être la première épouse d'Adam, et s'être ensuite tournée vers le mal.

Ou trouve des références à Satan dans le Coran :

Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)


36. Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du
lieu où ils étaient. Et Nous dîmes : “Descendez (du Paradis) ; ennemis
les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et
un usufruit pour un temps.

275. Ceux qui mangent [pratiquent] de l'intérêt usuraire ne se
tiennent (au jour du Jugement dernier) que comme se tient celui que
le toucher de Satan a bouleversé. Cela, parce qu'ils disent : “Le
commerce est tout à fait comme l'intérêt” Alors qu'Allah a rendu licite
le commerce, et illicite l'intérêt. Celui, donc, qui cesse dès que lui est
venue une exhortation de son Seigneur, peut conserver ce qu'il a
acquis auparavant ; et son affaire dépend d'Allah. Mais quiconque
récidive… alors les voilà, les gens du Feu ! Ils y demeureront
éternellement.

Cependant les hindous l'ont par la suite intégré à leur religion et en ont fait une divinité.

Certains peut-être, mais sûrement pas tout. Où as-tu vu cela ?

parmi les sanguinaires, tu as oublié Exu, Lilith, Asmoday, Isis
parmi les "non-dieux" tu as oublié Uriel, Asmoday, Michael, Marie ...


Kali est une Déesse -miroir de Shiva au féminin, dont la mission principale est devenue, au fil des siècles, la destruction (et non l'anéantissement), car elle a bu le sang de l'asura Raktavija (lors d'une mission commanditée par les autres Dieux védiques car ils étaient eux-même incapables de venir à bout de Raktavija), un démon fauteur de trouble dont chacune des gouttes de sang versé engendrait un nouveau clone asura. Lécher chaque goutte de ce sang était donc la seule solution, et c'est pourquoi Kali devint par la suite extrêmement féroce (et non sanguinaire) et qu'elle est souvent représentée tirant une langue bien rouge.
par ailleurs,la destruction dans l'hindouisme implique l'aube d'une reconstruction. cela n'a rien de négatif. grosso modo, plus vite ce monde sera détruit, plus vite un monde meilleur sera reconstruit.

pour Bouddha, il y a plusieurs Ecoles: soit il est considéré soit plutôt comme un Dieu (dans le Vajrayana, ou en temps qu'avatar de Vishnu dans l'Hindouisme), soit comme un homme: "l'Eveillé" (pas "illuminé").

en ce qui concerne Lilith, elle n'est pas considérée comme une Déesse par le christianisme (et pour cause...) mais c'est une des nombreuses divinités empruntée et diabolisée. à l'origine il s'agit de la Déesse Hecate / Isis / Lilitu. je ne fais aucune différence entre "dieux" ou "démons" c'est pourquoi il y a pas mal de "démons" parmi les divinités que j'honore. j'ai tendance à mettre tout ce petit monde sur le même plan, car je pense qu'il y a toujours deux facettes, je ne crois ni au Bien Absolu ni au Mal Absolu.

tiens ça me rappelle que j'ai besoin d'une apostasie ça. j'ai cru voir le sujet je sais plus où dans le coin.

Isis parmi les sanguinaires ?
J'attends donc l'explication de cette affirmation qui me semble parfaitement fausse.

c'est que tu ignores parfaitement que Isis est Ishtar, autrement dit Astaroth
et pour Exu? tu manques de données aussi?

Dire que Isis est Ishtar est plus que discutable.
Les deux déesses sont nés séparement et indépendamment dans deux régions différentes.

Le culte d'Isis, né en Egypte et qui s'étendit jusqu'à Rome n'était pas sanguinaire.
A ma connaissance le culte d'Ishtar non plus d'ailleur...

Quand au lien avec Astaroth, j'en doute.