Pour Vous, C'est Quoi Le Satanisme? [suite]

Satanisme(nom masculin) : Culte de satan. Et un nouveau topic résolu par Super-Bergerac.
Ta vision est très poétique. Satan est le principe du mal (au moins pour les chrétiens et hollywood) et son culte serait tout gentillet...drôle !(ce qui me fait rire est drôle) D'ailleurs je ne crois pas qu'un livre ait été écrit "officiellement" par satan. C'est sûrement l'idée d'un best-seller.

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Ce message a été modifié par bergerac - vendredi 20 juillet 2007 à 02:44.

Je suis pas du tout sataniste mais a mon avis a l'origine (peut etre au moyen age) les satanistes sont simplement des athes. Ils ne croient pas en Dieu donc l'eglise les accuse de pactiser avec le diable. D'ailleur le concept de diable apparait au moyen age. Il n'existait pas du temps des premiers chretiens.
A cette epoque l'eglise avait pour habitude de se debarasser de tous ceux qui etait en desaccord de pres ou de loin avec le dogme etablit par la papaute, afin de preserver son autorite spirituelle et ses interets economiques. Donc lorsqu'une communaute se reclamait d'une autre religion ou sans religion, elle les accusait de pactiser avec le diable afin de justifier son massacre. Elle accusait les juifs de pratiquer des sacrifices d'enfant. pareil pour les cathares. etc Donc en fait le satanisme en tant que pratique diabolique genre sacrifices, invocation de lucifer etc , c une pure invention de l'eglise pour designer quelques intellectuels, probablement un peu debauches qui ne respectait pas suffisament les regles de piete etablies. Et par la suite,certains abrutis ont repris ces histoires pour les appliquer vraiment.
Donc de toute facon, si on se reclame sataniste dans le genre amateur de truc morbide, je trouve ca completement debile. Et si on se reclame sataniste dans le genre athee, on a ka tout simpletement se reclamer athee et puis c tout.

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Puisque vous avez rien pigé , on va recréer un nouveau topic . Quant aux états d'âme , je pense que , je crois que etc... on s'en fout . Regardez les posts de Yorgat , Gilcad , Space Oddity et sur le concile de Braga .

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"D'ailleur le concept de diable apparait au moyen age. Il n'existait pas du temps des premiers chretiens." : C'est pas possible de dire cela, dans le nouveau testament le diable enmène Jésus au sommet de la montagne pour le tenter. Il faut se renseigner un tout petit peu avant de poster. Heureusement la bêtise ne tue pas tout le temps, ni l'ignorance d'ailleurs.

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Là oko je pense (AHAHAH !!!)que tu te ne peux pas nous demander de faire autre chose que de dire "je pense" ou "je crois". Nous ne sommes pas dieu et nous ne pouvons rien faire d'autre donner notre opinion avec toute l'incertitude que cela suppose. Enfin il y a peu être un truc que j'ai pas pigé : c'est de l'humour ???

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Ce message a été modifié par bergerac - samedi 21 juillet 2007 à 01:22.

Oups - sabotage de la partie religion surnaturel par BERGERAC

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C'est peut-être un disciple de Satan qui veut détruire un sujet qui parle de religion ?

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Qui sont les gothiques ?



Le mouvement gothique ne saurait être assimilé à la seule litanie des faits divers sordides. Les imbéciles manipulés qui incendient les églises ne représentent que la frange sous-culturelle d'un phénomène passionnant.


On s’émeut à juste titre en Bretagne d’une série d’incendies criminels, qui, depuis deux mois, frappent les chapelles du Finistère. La récente destruction de la chapelle de Loqueffret a notamment permis aux enquêteurs de localiser un réseau lié à la mouvance “gothique”. Qu’en est-il exactement ? Sur les lieux du forfait, on observe les lettres mystérieuses “ABM” , suivies d’une croix inversée. Le sigle désigne en fin de compte un groupuscule d’extrême droite, lié au satanisme et sondant la mouvance gothique : Aryan Black Metal.


Il s’agit là bien entendu d’individus dérangés, saoulés de bêtise et de haine. Mais sont-ils représentatifs ? Doit-on s’alarmer de voir chalouper dans nos villes des adolescents vêtus de noir, au visage blafard et à la mine blasée ?


Le phénomène gothique mérite qu’on s’y attarde. Ce mouvement d’un genre particulier revêt un double visage. On peut y voir simultanément une contre-culture et une sous-culture.


Qui trouve-t-on chez les gothiques ? Des jeunes gens romantiques qui lisent Baudelaire et Rimbaud, marchent dans les forêts en automne et affirment leur individualité. Ceux-ci nourrissent un mouvement contre-culturel, d’une rare richesse. Mais la mouvance est également farcie de gens influençables, fascinés par un satanisme mal digéré, nourris de séries télévisées, à l’exemple emblématique de Buffy et les vampires. Ceux-ci rampent dans la sous-culture. Telle est l’ambiguïté de la mouvance gothique. On trouve en son sein d’authentiques poètes, des créateurs, des artistes. Ces fortes personnalités cohabitent avec de pauvres malades, plus ou moins illettrés.


Tout ceci n’a rien de nouveau . La génération hippie, le punk et la new wave présentaient également ce double visage. Le mouvement gothique ne saurait en conséquence être assimilé à la seule litanie des faits divers sordides. Les imbéciles manipulés qui incendient les églises ne représentent que la frange sous-culturelle d’un phénomène passionnant.



La tribu gothique est porteuse d’un univers , romantique, désespéré, à l’image des groupes historiques et emblématiques qui constellent son firmament : Cure, Joy Division et les autres... On ne doit surtout pas la confondre avec la grotesque phalange qui la borde en la discréditant.



Christophe Bourseiller, écrivain

Actualisé le 25-06-2007 11:17
http://www.metrofrance.com/fr/article/2007...01-54/index.xml

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Il parait que c'est ici pour régler ses comptes avec Satan ... donc voilà :

Satan, espèce de vieille bique poilue.

C'est tout ce que j'avais à dire

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L’exorcisme toujours en vogue


La conférence annuelle sur l’exorcisme se tient actuellement à Mexico. Plus de 500 prêtres catholiques ont fait le déplacement. L’objectif ? Mieux préparer les prêtres-exorcistes à faire face à n’importe quelle influence ou possession démoniaque. Non, ce n’est malheureusement pas une blague !


« Ce rituel tant attendu s’est transformé en farce », regrette Don Gabriele Amorth, fondateur de l’association internationale des exorcistes. Difficile, il est vrai, de ne pas laisser échapper un sourire à l’évocation de l’exorcisme. Pour beaucoup, exorcisme rime avec satanisme et autres pratiques farfelues sinon désuètes. Mais pour d’autres, et ils sont plus nombreux qu’on ne peut l’imaginer, l’exorcisme est synonyme de sauvetage. Le rituel permettrait de déposséder une âme humaine d’un esprit malin. Possession démoniaque qui peut se manifester de diverses manières. « Parler, comprendre ou écrire une langue a priori inconnue de la personne, connaître des faits dont le possédé ne peut être au courant, avoir une force démesurée mais surtout une aversion pour le sacré », explique Francesco Bamonte, auteur d’un ouvrage sur le phénomène.

Pour guérir ces symptômes et parce que le Christ a commandé « guérissez les malades et chassez les démons », l’Eglise a mis en place un rituel dès 1614. Il est resté quasiment inchangé depuis. Après la récitation d’une litanie puis d’un psaume, l’exorciste s’adresse au démon : « Je t’enjoins, qui que tu sois, esprit immonde, (…) de dire ton nom ». Suivent ensuite trois séries de prières et d’exorcismes dont un plutôt violent prononcé contre l’« Antique serpent ». Au risque pour le prêtre de se prendre en retour une volée de vomissures verdâtres et d’entendre des choses désagréables sur le comportement pour le moins léger de sa mère en enfer… La prière finale se termine ainsi : « Si tu as trompé l’homme, tu ne pourras pas te jouer de Dieu (…) ». Brrrr !!!!, de quoi impressionner n’importe quel esprit frappeur.

D’après l’Abbé Henri Caffart, sur le site Internet du diocèse d’Arras, tout prêtre peut être exorciste. « Ce n’est pas une fonction sacerdotale réservée, explique le prêtre exorciste, en général, l’évêque choisit un seul de ses prêtres (…). En France, nous sommes une centaine à exercer ce ministère particulier ». On oublie que le pape Jean-Paul II a exercé ses pouvoirs d’exorcisme à trois reprises au cours de son sacerdoce. Qui l’eût cru ?

Difficile de chiffrer les « besoins exorcisant » en France. Mais avec cent prêtres exorcistes en France, on imagine que les demandes sont nombreuses. Elles proviennent de personnes de tous âges et généralement fragilisés par une succession d’évènements douloureux : échecs professionnels, amoureux, maladies, décès, accidents… Ces « possédés » consultent souvent plusieurs charlatans avant de s’en remettre à des exorcistes de l’Eglise catholique. Peut-être parce que leur existence est assez peu connue. Internet a l’avantage d’orienter certaines personnes vers des exorcistes alors qu’elles n’avaient pas forcément mis de mots sur leurs maux. Les sites ne manquent pas, des plus sérieux aux plus farfelus. En tapant « prêtre » et « exorciste », l’internaute navigue entre témoignages et sites de diocèses. De quoi rendre à l’exorcisme toutes ses lettres de noblesse ? Pas totalement : l’un des sujets de discussion de la conférence annuelle à Mexico porte sur l’influence négative du phénomène Harry Potter !

Source Marianne

Le 20/07/07 Anne Soetemondt

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Propagation du satanisme en Ukraine
(service de sécurité ukrainien)
publié le samedi 21 juillet 2007

Suite : ICI

Source : ?

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Mouais

Le satanisme pour moi ? Une religion comme une autre...
Beaucoup pense que c'est juste histoire de montrer aux autres qu'ils existent, mais pas du tout. Parce que sinon je pourrai aussi dire que le christianisme ou la religion musulmane n'est là juste pour attirer l'attention.
Bien sur il font des trucs pas tres catholiques (en meme temps c'est normal )

Dire que Satan est une bique poilu, franchement c'est petit
Je pourrai dire pareil du dieu musulman ou le dieu du christianisme..
Franchement c'est pas du tout une religion anormal, elle est comme les autres....

Apres c'était peut etre sur le ton de l'amusement si oui autant pour moi

Satan pour moi, existe comme n'importe quel dieu de n'importe quelle religion. Il suffit de croire comme pour les autres. Dire qu'elle est a part c'est n'importe quoi.

Et puis c'est un choix. Quand on aime le noir, le sang, tout ca (on est pas specialement anormal en passant ), on adhere. Apres la vraie Church Of Satan (je crois que c'est ca le nom) arrange tout ca en commercial. On doit payer pour y adherer

Mais on va quand meme pas faire des priere sataniques, boire du sang, des fois s'ouvrire les veines mais jamais parce qu'on est mal, juste pour boire notre sang, s'habiller d'une facon étrange, mais pas tout le temps , pour s'amuser. C'est quand meme serieu!

C'est une religion comme une autre et il nous faut la respecter.

Apres ce "petit texte" , sachait que je ne dis pas sans y etre relié d'une facon ou d'une autre

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C'est donc encore le fruit d'une assimilation fallacieuse faite par les médias, le coup de gothique=sataniste. En fait (h-s) ça ressemble au processus qui a conduit à penser que skinhead=extrême droite, en gros.

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C'est clair que c'est assez gros à ce niveau.

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C'est une info , totalement en opposition avec ce que je pense !

En plus , je suis con comme un balais , le lien ne correspond pas . Ah la distraction !

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Ce message a été modifié par Okomarac - mardi 07 août 2007 à 04:45.

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Ben si.

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la plupart des "satanistes" sont des fêlés......(ici on parle des sectes je suppose)

la magie noire , les grimoires et les symboles inversés c'est du grand délire...
prétexte le plus souvent à des agapes entre un prêtre défroqué et 2 ou 3 filles perdues émoustillées par la vue du sang d'un poulet qu'on égorge sur un autel rempli d'osties consacrées volées à la paroisse du coin...

quant aux gothiques et bien c'est juste un trip d'adolescentes


le Mal , le vrai n'a pas besoin de ce cinéma ,et encore moins de serviteurs ...il est là partout autour de nous , en toi , en moi

Il attend bien caché son heure , se fait oublier et puis un jour , même pas une nuit il mobilise un esprit et accomplit son oeuvre

ps :






edit : pour les puristes j'ai éudié l'oeuvre d'Aleister Crowley, de Stanislas de Gaita et d'une kirielle d'autres ésotéristes "noirs" ...si on débarasse leurs travaux de la masse de symboles , digressions et délires mystiques et bien leur "dieu' est la libido essentiellement, ....et son culte consiste à la porter à son point d'exacerbation supposé conférer des "pouvoirs" (la "baguette" du mage noir)

rien de bien "maléfique" là-dedans .. (en fait c'est du Tantrisme à la sauce occidentale)

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Ce message a été modifié par lavienrose - mardi 19 février 2008 à 02:11.

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J'ai trouvé un article intéressant sur la différence entre le mouvement gothique et le satanisme :


À la rencontre du Mouvement Gothique


Bulles 79


Nous sommes souvent interrogés sur le Mouvement Gothique qui peut prêter
en apparences à certaines confusions avec le satanisme (voir BULLES n° 76).

Nous tentons ici de marquer la différence.

Le monde gothique peut être défini comme un mouvement underground très riche ayant un style musical, des activités artistiques, une esthétique vestimentaire et un état d'esprit. Ils aiment les balades dans des lieux secrets et obscurs ayant une atmosphère sombre comme les cimetières, les soirées dans les catacombes et ils sont fascinés par l’inquiétant, l'étrange, le fantastique, le mysticisme et les tourments de l'esprit. Disciples de Baudelaire, les gothiques ont un goût certain pour la représentation du spleen et les thèmes morbides, pour la mise en scène de la souffrance et la dramatisation des sentiments.

Il existe des associations, des sites lnternet avec des forums de discussions, des fanzines, des magazines, des boutiques et des disquaires spécialisés ainsi que des lieux où l'on se retrouve entre gothiques : boites de nuit, concerts, soirées, bars, festivals.

Le mouvement gothique célèbre l'art sous toutes ses formes : la poésie avec Baudelaire, Oscar Wilde, Sade, Lautreamont ; la littérature romantique tels que l'œuvre d'Edgar Alan Poe, Frankenstein de Mary Shelley, Dracula de Bram Stoker ; le cinéma avec Fritz Lang "Nosferatu", David Lynch avec "Eraserhead" et la peinture tels que les œuvres de Dali et Klimt.

D'un point de vue général, la culture gothique s’inspire largement du romantisme. Les romantiques, à la fin du XVIIIe siècle, s'insurgent contre le rationalisme et le matérialisme ambiants, ils proclament la supériorité du sentiment et de la passion sur la logique froide et impersonnelle et affirment la primauté de l'individu sur le collectif.

Ils puisent plutôt leur inspiration dans l'Antiquité, le Moyen-Age et aussi la légende du vampire. Mais il s’agit d'un vampirisme très allégorique où la relation amoureuse est vécue comme très angoissante, déchirante et fatale.

Passionnés de musique, les gothiques ont leur style musical où ces influences se retrouvent Les thèmes abordés dans les textes ont une portée symbolique relative aux problèmes existentiels. Rythmes lourds, ambiance sombre et lugubre, chants plaintifs, les textes sont troublants et profonds. On chante l'amour et les blessures de l’âme, l'existence et ses mystères. Voix graves d'outre-tombe, mélodies romantiques, on murmure ses émotions, son profond pessimisme, ses passions, son désespoir, sa mélancolie et on hurle ses souffrances amoureuses, la séparation, la solitude, l'angoisse et la mort. Ces voix ténébreuses rappellent l'humeur noire qui vient du plus profond de soi.

La musique gothique traduit les préoccupations de l’âme et ses passions. Elle sait créer une ambiance mystérieuse et inquiétante. Issu du punk, c’est dans le début des années 80 que le mouvement gothique a pris de l'ampleur avec surtout des groupes anglais tels que Virgin Prunes, influencé par l'œuvre d’Antonin Artaud.

L'esthétique du corps est avant tout une esthétique du macabre. Style froid et déroutant, extravagant et provocant, l’apparence est sévère et sophistiquée. Les gothiques sont très sensibles à l'élégance et à ce que l'image dégage. Leurs tenues sont plutôt raffinées et élaborées. Il existe plusieurs styles vestimentaires : "le néo-romantisme" avec des vêtements noirs médiévaux en velours et en dentelles, redingote, "sorcières" aux pieds ... et le style "fétichiste ou cyber punk" avec des vêtements en latex et en cuir. Si les gothiques s'habillent tout en noir c'est que cette couleur évoque l’être dans sa dimension la plus sombre et profonde.

Tout en rappelant les profondeurs abyssales, c’est-à-dire l'introspection, le noir est la couleur du renoncement à la vanité de ce monde. Il représente la perte sans espoir et marque la mélancolie, le pessimisme et l’affliction. De même, le maquillage est très prononcé : teint pâle, fards à paupières sombres, rouge à lèvres et vernis à ongles noirs. Enfin, toutes sortes de bijoux sont souvent portés : la croix du christ, des bagues et des pendentifs représentant des symboles très significatifs comme, par exemple, le corbeau, souvent porté en boucle d’oreille ou en broche, symbole de l'isolement volontaire et de la solitude, et le squelette de la mort.

Une harmonie entre l'esthétique du corps et les préoccupations de l'âme s'impose au gothique, soucieux qu'il est d'être cohérent et d'être fidèle à soi-même. L'image du corps, le paraître, l’apparence doivent être en adéquation avec l'être. Car l'image permet l'expression de soi. Ainsi, tout l’être est gothique. Si la musique et le vêtement ont tant d’importance c’est qu’ils permettent d'extérioriser et d’exprimer d’une façon théâtrale et dramatique les blessures de son âme, ses sentiments les plus profonds et ses angoisses face à la vie, à l'amour et à la mort.

Grâce à la mise en scène et à la mise en avant des affects, les gothiques trouvent un moyen d'apaiser et de contenir leur désillusion, leur angoisse et leurs émotions.

Dans un questionnement permanent par rapport à l’existence, ils tentent de transformer leur difficulté de vivre : leur tristesse devient belle et ainsi acceptable, elle devient accessible et représentable, elle apporte même du plaisir. Le gothique recherche la fantaisie, l'originalité et la provocation. Il aime se montrer, s'exposer et attirer le regard de l'autre sans crainte de son jugement. Aussi exprime-t-il un rejet par rapport à l'uniformité, aux conventions, à la domination de la norme et affirme son opposition.

Le gothique revendique sa différence et son indépendance : il conçoit la vie autrement et valorise la liberté individuelle. Profondément désenchanté et déçu, il se désole. Il est consterné face à l’hypocrisie générale des hommes entre eux et par rapport au malaise de notre société. Il prend alors de la distance afin de se dégager d’un système qu’il pense aliénant, désespérant, cruel dans lequel il ne se retrouve pas.

Il faut éviter toute vision réductrice du mouvement ainsi que la confusion souvent entretenue avec le satanisme et, parfois même, avec les groupes sectaires. Malgré leur goût prononcé pour le morbide et le macabre, les gothiques sont insérés dans la société.

Ces jeunes adultes investissent à leur façon le monde qui les entoure et savent prendre du plaisir en ayant certaines activités culturelles et en festoyant avec leurs amis. Mais, comme dans tous milieux, il peut y avoir des personnes déviantes ayant des comportements pathologiques. Ainsi, lorsqu’un individu s'isole totalement, il n’a plus de relations avec le monde extérieur, se désintéresse de tout, n'a plus de plaisir et commet des actes qui le mettent en danger tels que automutilations, prise de drogue, tentatives de suicide, l’on se trouve face à quelqu'un en grande souffrance psychologique ayant besoin d’être aidé.

Enfin il faut savoir que le mouvement gothique n'est pas un mouvement politique. De même, il n’est pas rattaché à un système de croyance religieuse spécifique. Mais, être gothique n'exclut pas le fait que certains puissent être politisés ou croyants.

Delphine Guerard
Psychologue ADFI Paris. 2003

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Ce message a été modifié par Okomarac - jeudi 06 mars 2008 à 13:05.

Bon je vien de voir ce topic qui a l'air ma foi très enteressant mais tout satanique n'est pas mauvais. Certains se contentent de croire d'autre vont plus loin .en clair tout est relatif meme si je pense que certains non croyant font beaucoup de reproche apres tout les satanique n'ont rien demandés a personne et ils ne recrutent pas!!

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