Pour Une Réforme Libérale Et Progressiste De La Justice

Je remarque que c'est un sujet que l'on aborde peu sur ce forum et auquel je suis très attaché. La France est l'un des pays d'Europe le plus répressif avec des prisons remplies, des conditions carcérales pénibles... N'est-il pas temps à la France, pays des droits de l'homme, d'être largement progressiste sur ce sujet? Dans le contexte actuel, où on remet en cause la non rétroactivité d'une loi, il paraît ambitieux et à contre courant d'envisager une telle réforme, mais d'un point de vue humaniste cela paraît indispensable, il y a 50 ans, qui imaginait l'abolition de la peine de mort. De plus d'un point de vue économique, les prisons coûtent trop cher, il est temps de trouver des alternatives... Pour les mineurs délinquants, il existe des solutions plus adaptées comme les CEF, les CER, les missions humanitaires, les voyages de rupture ou pour les plus durs les militaires...
2 interdits ont été déterminés dans la société: le meurtre et l'inceste. La prison ne devrait accueillir que les assassins, les violeurs et les pédophiles... Certains auraient d'ailleurs plus leur place en hopital psychiatrique. D'autres solutions concernant par exemple le vol peuvent être envisagés comme le bracelet électronique, la réparation pénale, l'assistance à la victime ou même un impôt pénal prélevé sur les revenus ou les minimas de la personne désignée coupable par le tribunal.
Donnez ici vos points de vue svp, vos avis sur cette réforme de la justice m'intéresse

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les militaires sont maintenant des professionnels. ségolène voulait déjà les employer comme nounous des loulous du coin, ce n'est pas leur boulot. Ou alors fallait garder la conscription.

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Pour les récidivistes et les plus durs uniquement.

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Et si on arrâtait de parler de la France pays des droits de l'homme tant qu'ils ne sont pas respectés dans ce même pays ?

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Justement il s'agit de les respecter sinon peux tu donner ton avis stp?

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tu as raison, excuse moi !

Pour parler de la non rétroactivité d'une loi, je conidère qu'il serait effectivement temps de passer à autre chose... Lorsqu'un veut faire avancer une entreprise, un projet ou un pays, il n'y a rien de pire que la personne réagissant à une innovation de cette façon : "on a toujours fait ainsi, il ne faut pas changer!". C'est de cette façon que je vois la polémique actuelle sur la rétroactivité d'une loi. Le conseil constitutionnel, et donc la constitution, l'empêche, on ne peut donc pas avancer dans certains domaines (en dehors de toute considération pour la dernière loi sur l'incarcération des personnes dngereuses).

C'était une disgression qui me tenait à coeur...

Ceci étant dit, je crois que le principal problème de cette surpopulation est effectivement la forte proportion de condamnés à des délits dits mineurs... Mais je ne crois pas que la réelle solution soit en l'occurence les alternatives à la prison. Bien avant celà, il faudrait revoir l'éducation. Et pas celle donnée dans les écoles... non, celle donnée à la maison... Si vous n'avez pas fait de prison, si vous êtes bien élevés, si vous connaissez les valeurs du respect, c'est pour 99% des gens quelque chose qui vous a été donné dans votre éducation. Et je crois vraiment qu'on pourra fire ce que l'on veut pour réduire de façon artificielle la population carcérale, le fait est qu'autant de délits seront commis... mineurs ou non! Il faut donc frapper beaucoup plus tôt! S'assurer que l'éducation parentale existe réellement! Malheureusement, que faire d'autre pour s'en assurer que de menacer les parents en question de représailles finacières (puisque tout ce qui touche au portefeuille a un impact immédiat!).

Mais tu as raison, il faut également traiter le problème actuel. Trouver des réponses plus adaptées aux délits commis. Redonner d'une façon aux personnes concernées le manque d'éducation de leur jeunesse... à une époque, le service militaire assurait cette fonction. Aujourd'hui, rien ne le remplace. Mais il serait vraiment bon d'apprendre à de nombreux jeunes ce qu'est le travail, ce qu'est la discipline et ce qu'est le respect. Et si les militaires sont des professionnels, il peuvent tout de même assurer cette tâche comme il l'assuraient déjà du temps du service militaire.

Ceci étant, je ne vois pas ou est la réponse libérale dans ton sujet...

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La non rétroactivité d'une loi est inscrite dans la constitution, ainsi que dans les droits de l'homme, a moins que ne veuille revenir aux lettres de cachet!
Oui, il faut déjà retourner aux fondements qu'est l'éducation, cela permettrait déjà d'éviter pas mal de dégats, lutter également contre la précarité...
Si ce sujet est libéral, parce qu'aujourd'hui même certains se proclamant libéraux atténuent la liberté d'autres en sortant des lois liberticides et répressives.

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il ne s'agit pas de la non-rétroactivité des lois. Mais de la non-rétroactivité des lois pénales plus sévères.

Je voulais juste signaler ça.

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Et sinon, tu as des propositions? Ou l'on ne parle que de redistribution des richesses?

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le problème de la non-retroactivité c'est que c'est la boite de pandore. Si on l'ouvre ça peut aller loin. Jusqu'à pouvoir arrêter arbitrairement n'importe qui, le détenir autant de temps qu'on veut, s'il suffit de dire qu'il était susceptible de nuire à la population. ça crée un précédent et ça ouvre la boite.
Le problème de la montée en puissance de la violence, la délinquance, le manque d'éducation, c'est l'autre face de la montée de la délinquance en col blanc. Plus on se fait avoir par ces gros délinquants, moins on laisse d'espoir aux gens de sortir des banlieues, plus vous obtiendrez des réactions violentes en retour, entre trafics de tous genres, et franchement j'en viens à le comprendre vu le dégoût qui m'envahit quand je vois les agissements des gros patrons, et violences contre tout ce qui est "uniforme", y compris les pompiers, médecins etc , ce qui prouve la gravité de la situation.
quoi faire ?
une vraie justice : celui qui vole un pain pour manger récoltera 2 ans de taule. Détournez 20 millions d'euros, vous partez tranquille avec1,5 millions d'euros.
Voilà une des raisons qui poussent à désespérer de tout y compris la justice.

se poser les questions sur les prisons : son but entre autres. Et donner les moyens d'y parvenir.

multiplier les alternatives. Quand des gamins ont taggé, les envoyer nettoyer les dégâts. Ces dispositifs existent mais pas assez.

en outre si vous récoltez une petite peine de prison, vous ne la faites pas faute de place. En éduquant mes gamins, j'ai appliqué les punitions promises s'ils dépassaient les bornes, sinon ça marche pas et on en fait des délinquants !

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