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dimanche 30 mars 2008 à 16:36
Getalife
Montrer des images de policiers NEPALAIS en train de réprimer des manifestants en faisant croire que ce sont des policiers chinois, c'est profondément malhonnête. A chaque fois qu'on voit des hommes en treillis gris, ce sont des policiers népalais pas des chinois. Les CRS chinois ont des uniformes bleus foncé et des casques. Les images ne sont pas anodines, les images ont un sens et elles influencent l'opinion et les hommes politiques. C'est pareil dans la presse. Certaines images montrent des policiers embarquant des gens et en titre on a : la répression continue ... En réalité il s'agit de blessés que la police evacue pour leur sécurité.
La presse est extremement malhonnête, je sais que ce n'est pas la première fois, mais je trouve ça scandaleux car maintenant l'occident risque de boycotter la cérémonie d'ouverture des JO, de gacher la fête et d'insulter la Chine à cause d'une vision biaisée des évènements du Tibet.
La presse est extremement malhonnête, je sais que ce n'est pas la première fois, mais je trouve ça scandaleux car maintenant l'occident risque de boycotter la cérémonie d'ouverture des JO, de gacher la fête et d'insulter la Chine à cause d'une vision biaisée des évènements du Tibet.
Bref, ces policiers tibetains sont l'equivalent de la milice sous l'occupation allemande.
dimanche 30 mars 2008 à 16:46
giskar
Bref, ces policiers tibetains sont l'equivalent de la milice sous l'occupation allemande.
Et si les policiers tibétains, manipulés par la CIA, faisaient une opération d'intox ? Qu'ils tabassaient eux-mêmes leur propre peuple pour en rejeter la faute sur les chinois ?
dimanche 30 mars 2008 à 16:51
tietie007
Michel Collon ... 
Proche du PTB, parti stalinien belge qui soutient tous les opposants aux nord-américains, de la Corée du Nord au Hezbollah ! Un gage d'objectivité ! Sacré Hado, toujours aussi farceur !
Proche du PTB, parti stalinien belge qui soutient tous les opposants aux nord-américains, de la Corée du Nord au Hezbollah ! Un gage d'objectivité ! Sacré Hado, toujours aussi farceur !pourtant ce qu'il dit (il ne fait que reprendre les écrits de personnalités) il ne l'invente pas...
dimanche 30 mars 2008 à 16:55
tietie007
Michel Collon ... Proche du PTB, parti stalinien belge qui soutient tous les opposants aux nord-américains, de la Corée du Nord au Hezbollah ! Un gage d'objectivité ! Sacré Hado, toujours aussi farceur !
Proche du PTB, parti stalinien belge qui soutient tous les opposants aux nord-américains, de la Corée du Nord au Hezbollah ! Un gage d'objectivité ! Sacré Hado, toujours aussi farceur !j'ai verifié les source l'article donné s'avere être juste
dimanche 30 mars 2008 à 17:06
tietie007
Michel Collon ... Proche du PTB, parti stalinien belge qui soutient tous les opposants aux nord-américains, de la Corée du Nord au Hezbollah ! Un gage d'objectivité ! Sacré Hado, toujours aussi farceur !
Proche du PTB, parti stalinien belge qui soutient tous les opposants aux nord-américains, de la Corée du Nord au Hezbollah ! Un gage d'objectivité ! Sacré Hado, toujours aussi farceur !Pour ce qui est de Michel Colon, il faudra réviser votre copie. Vous avez de grosses lacunes très cher !
dimanche 30 mars 2008 à 17:14
Ceci dit, au moment du dépôt de candidature de la Chine, cette dernière n' était pas plus démocratique qu'elle ne l' est à l'heure actuelle. Au moment de l' attribution, non plus. Donc boycott ou non, nos pays occidentaux ont beau dire ce qu'il veulent par le biais de leur différents ministres des affaires étrangères et présidents, ils ne veulent en aucun cas se mettre en froid avec la Chine: trop d 'intérêts commerciaux et financiers. Arrêtons cette hypocrisie !
dimanche 30 mars 2008 à 17:44
LILIRUSH
Pour ce qui est de Michel Colon, il faudra réviser votre copie. Vous avez de grosses lacunes très cher !
Mince ce n'est pas un stalinien mangeur d'enfants... tietie va etre triste
Autre article interessant :
http://www.michelcollon.info/articles.php?...=lautrehistoire
Ce message a été modifié par Hadora - dimanche 30 mars 2008 à 17:45.
dimanche 30 mars 2008 à 17:47
Getalife
Absolument contre le boycott des JO. Je pense que les manifestants tibétains se sont comportés de manière violente, ils ont pillé et brulé des magasins et ils s'en sont pris violemment aux populations civiles. La police se devait d'intervenir pour protéger les civils et rétablir l'ordre.
Les médias français diffusent de fausses images et de fausses informations sur le tibet comme le suggère ce lien : http://www.labanlieuesexprime.org/article....d_article=2576.
Mon prof de chinois qui vient du tibet m'a aussi confirmé que beaucoups de photos que l'ont retrouvent dans la presse française montrant des policiers réprimant des manifestants, sont en réalité fallacieuses car elles montrent d'autres évenements que les évenements de Lhassa.
Je pense que le boycott serait totalement injustifé et que ce serait une insulte au peuple chinois. D'ailleurs les chinois qui admirent tant l'occident, ne comprendraient pas une telle attitude d'hostilité vis à vis d'eux et seraient profondément déçus.
Les médias français diffusent de fausses images et de fausses informations sur le tibet comme le suggère ce lien : http://www.labanlieuesexprime.org/article....d_article=2576.
Mon prof de chinois qui vient du tibet m'a aussi confirmé que beaucoups de photos que l'ont retrouvent dans la presse française montrant des policiers réprimant des manifestants, sont en réalité fallacieuses car elles montrent d'autres évenements que les évenements de Lhassa.
Je pense que le boycott serait totalement injustifé et que ce serait une insulte au peuple chinois. D'ailleurs les chinois qui admirent tant l'occident, ne comprendraient pas une telle attitude d'hostilité vis à vis d'eux et seraient profondément déçus.
Ouais, je sais pas si c'est sur ce topic où j'avais posté le même lien pour la Vidéo sur les fausses infos anti Chine, montage journalistique...
Le problème à mon sens, vient surtout des "bien pensants", sorte de justiciers virtuels, qui pour se nettoyer leur concscience, tentent de voir le mal tjrs ailleurs ( sauf les USA bien sûr )... sans même prendre la peine de vérifier... C'est marrant tout de même de croire que tout ce qui vient de Chine est mal... car vu la vitesse à laquelle va leur évolution... s'ils étaient si humains que ça les bien pensants, devraient plutôt féliciter au lieu de critiquer béatement... L'Europe a mis bcp plus de temps que la Chine à évoluer... et avec moins de problèmes à la base. Or, la Chine arrive au grand galop ( que dis-je, à grandes emjambées de Dragon ) dans tous les domaines, y compris ceux des droits de l'homme... et c'est peut être cela qui dérange leur conscience. Je reconnais que pour ces "suiveurs"... il est plus aisé de critiquer Cuba, la Chine que les USA... qui en matière de manquements aux droits de l'homme sont à tout jamais sur la première marche du Podium... Pour les motifs les plus crades qui soient.
dimanche 30 mars 2008 à 17:59
Pour ceux que ca interesse j'ai recu ce mail hier :
Reflexions d’un étudiant chinois sur un forum
Mesdames, Messieurs les journalistes,
Un des étudiants chinois admirant votre culture et histoire, l’art, et valeur de liberté, qui font leurs études en France, je vous écris cette lettre pour vous parler du sujet qui nous préoccupe tous, pour vous parler de ce que je sais, ce que je pense, et ce que je sens.
Nous et vous, nous avons des éducations différentes mais similaires, puisque nous étions éduqués en Chine, (a part la science, pas mal de doctrine et de principe idéologique), mais nous étudions le droit français, la philosophie et la sociologie française, et observons la vie sociale en France. Nous sommes les pionnier des chinois qui ont envie de connaitre la vie extérieure, nous sommes aussi les premiers victimes de l’affrontement culturel et idéologique.
Beaucoup parmi nous sont pro-occidentaux, proclament le reforme profonde de la vie politique en Chine, et la liberté d’expression dans les medias traditionnels(internet, moyen…ça dépend des sites ), et une partie aussi, sont conservateur de gauche, privilégient la stabilité et la priorité économique. Généralement, les réformistes prend la domination de l’opinion dans les discussions sur les forums, notre prises de conscience politique est très large, sous l’influence des observation de votre société.
Je suis de très près de ce qui se passe au Tibet depuis le début de l’événement qui nous préoccupe tous. Je porte particulièrement mon attention aux réactions de la communauté des étudiants chinois à l’étranger, puisque ce sont eux le pont des échanges d’information et d’expérience entre deux monde bien différents, les premiers victimes aussi, de ce conflit culturel, et idéologique. d’une année a une autre, le nombre des étudiant voyage à l’étranger augmente. Je peux dire sans exagération, qu’ils influence en grande partie la vision des chinois en Chine vers l’extérieurs, vers le monde occidental. C’est un canal de communication entre deux idéologies, deux cultures. C’est le presque seul aussi, à part des information officielle, puisque beaucoup de Chinois n’ont pas malheureusement l’accès libre aux informations occidentales, et très peu de chinois parle assez bien les langues étrangères pour échanger des sujets complexe.
Les rues se calmes après des émeutes, mais les débats sur internet viennent de commencer, et s’intensifient très rapidement.
Nous observons la logique du monde occidental: quoi que les chinois disent ne sont pas fiables, tout ce que les tibétains disent sont vrai, s’il se passe quelques choses au Tibet, c’est forcément un massacre par la police ou l’armée, un bain de sang est évident, les tibétains luttent absolument pacifiquement. Certes, nous avouons et nous savons très bien, que c’est la faute principale du gouvernement Chinois s’il se passe des choses comme aujourd’hui. Mais est-ce que quelqu’un a réfléchit parmi vous, le résultat de cette logique? Je ne pense pas…
Face a la campagne d’accusation du média occidental en inventant ou en désinformant, beaucoup parmi nous, les étudiants se relèvent pour débattre, pour réclamer la vérité. Mais la réaction des occidentaux est hors de ce qu’ils pensent. Ils ne s’intéressent rarement aux efforts des étudiants pour révéler et démasquer l’invention et la désinformation de la presse, ils pensent que les tibétains ont assez de raison pour tuer les Hans, c’est très NORMAL, puisque pour vous, vous êtes 100% sur que le Tibet doit être indépendant. Sans le même fondement de l’opinion, la possibilité d’obtenir un accord est minime. Ce que vous pensez est incontestable en ayant les “bonne et fiable information”.
Mais, ce fait a véritablement et fatalement frappe la volonté des étudiants d’essayer d’obtenir une compréhension mutuelle par les échanges. Pire encore, beaucoup de site (Europe ou Amérique, Australie, les étudiants en étranger échangent beaucoup entre les différents continents), le Figaro, Nouvel Observateur, Youtube, CNN…. supprime les réaction ou les vidéos postés par les étudiants. Cette façon de réponse a frustre beaucoup d’étudiants (je suis dedans), finalement il se rend compte que c’est partout pareil…(en Chine ou ailleurs, Europe ou Amérique)
Si l’on regarde bien ces manifestation des étudiants, elles sont très occidentale, beaucoup veulent diffuser la vérité à travers les dialogues et les échanges.
Au début, beaucoup d’étudiants critiquent le gouvernement chinois contre le blocage d’information, mais plus le temps passe, plus ils essayent d’échanger avec le monde occidental, moins ils sentent nécessaire de déboguer les informations. Les étudiants sentent véritablement que “Quoi que les chinois disent, les occidentaux ne croiront rien.”
Encore un fois, cette communauté d’étudiant chinois à l’étranger, est le seul canal d’échange entre les deux peuples, entre deux cultures et deux idéologies. Les chinois en Chine font beaucoup de confiance sur l’avis des étudiants à l’étranger sur l’extérieure (beaucoup plus que la communication gouvernementale) la perception et la vision des chinois sur les étrangers dépend des ressentis de cette communauté étudiante.
L’échec des essaies sincères d’échange font mal, de plus ils sont moqués et ridiculisés. Cette fois-ci, j’ai bien senti pour la première fois que la méfiance envers le monde occidental et le nationalisme chez les étudiant à l’étranger dépasse beaucoup plus chez les étudiants en Chine. Encore plus rare, le courant conservateur de gauche devient dominant sur le courant pro-occidental, même les dissidents les plus “chauds” face aux pratiquex du gouvernement deviennent des patriote absolus… Quand le sentiment des étudiant à l’étranger de cette méfiance et hostilité envers l’occident se diffuse en Chine, quelle sera l’influence? Inimaginable…
Ils sentent la hostilité du monde occidental envers la Chine, dans la prise de position pendant ces émeutes en Chine, et le boycotte des JO… ce sont les innocents qui sont pris pour cibles, mais ce sont les auteurs de crimes qui sont encouragés. Les cauchemars reviennent dans leur tête(19ième siècles, triste, mais vrai), tout le monde se demandent, “les occidentaux, ils veulent vraiment notre bien?”
Je sens l’essence…En Chine il est interdit de parler de haine ethnique, puisqu’il y en a 56… Cette fois-ci, la poudre est produite, elle sera allumée un jour à l’autre, sois par le gouvernement, sois par les tibétains, sois, il est aussi possible que cette poudre par le monde occidental, qui se vante de sa liberté…
Parlons des occidentaux. Franchement, je doute vraiment si vous avez pense au cote des tibétains? Vos soutiens, c’est selon vos envies et vos goûts. Demander l’indépendance du Tibet a la Chine, c’est extrêmement irréaliste. Sans prendre en compte leur histoire commune de puis des siècles. Mais vous avec choisit un chemin, qui se déconnecte de la réalité, qui a l’air de justice et libre, mais qui mènera probablement les tibétains a une destruction.
Les chinois sentent très mal ces émeutes dans le but de entériner les JO. Les débats avec le media sur le sujet de la désinformation des émeutes, et l’échec d’échange, provoquent un vrai sentiment de méfiance et de hostilité envers le monde occidental.
Cette fois-ci, le media occidental nous a dévoilé sa vraie image, en plus les personnes qui ne doivent pas voir le plus, l’ont vu.
Le monde Occidental a essayé pendant plusieurs décennies d’influencer l’idéologie des chinois en influençant l’opinion des occidentaux, mais il ne change pas de technique, sans prendre en compte le changement de ce monde. Cette dégradation et diabolisation habituelle de l’image de la Chine, n’a seulement lui fait que perdre une fenêtre—les étudiants chinois en étranger, mais aussi les efforts depuis des décennies de diffuser le bien fait du système occidental, et son pitié au peuple chinois. Le pire, c’est que il ne se rend pas compte…
Le résultat obtenu: quoi que le monde occidental dit, les chinois ne croiront rien, quoi que le monde occidental ait dit, les chinois ne croiront plus.
Sous les cris de boycotter les JO, boycotter la Chine, Tibet libre, c’est à ce moment que j’ai vraiment peur, vraiment, que les chinois se referment, après quelques années d’ouverture et de dialogue, que le courant nationaliste radical prend sa place dominante. Si c’est le cas, au revoir la démocratie, au revoir le monde extérieur… Nous allons éloigner de la route vers l’ouverture, vers un chemin de dialogue, vers la transformation démocratique progressive… J’ai peur. La situation m’inquiète beaucoup, beaucoup.
Je réclame un pont, pas un mur…
Voila ce que je sais, ce que je pense, et ce que je sens.
Avec plaisir de partager avec vous.
Que tout le monde puisse vivre dans la paix!
Amicalement!
Un étudiant comme les autres
Reflexions d’un étudiant chinois sur un forum
Mesdames, Messieurs les journalistes,
Un des étudiants chinois admirant votre culture et histoire, l’art, et valeur de liberté, qui font leurs études en France, je vous écris cette lettre pour vous parler du sujet qui nous préoccupe tous, pour vous parler de ce que je sais, ce que je pense, et ce que je sens.
Nous et vous, nous avons des éducations différentes mais similaires, puisque nous étions éduqués en Chine, (a part la science, pas mal de doctrine et de principe idéologique), mais nous étudions le droit français, la philosophie et la sociologie française, et observons la vie sociale en France. Nous sommes les pionnier des chinois qui ont envie de connaitre la vie extérieure, nous sommes aussi les premiers victimes de l’affrontement culturel et idéologique.
Beaucoup parmi nous sont pro-occidentaux, proclament le reforme profonde de la vie politique en Chine, et la liberté d’expression dans les medias traditionnels(internet, moyen…ça dépend des sites ), et une partie aussi, sont conservateur de gauche, privilégient la stabilité et la priorité économique. Généralement, les réformistes prend la domination de l’opinion dans les discussions sur les forums, notre prises de conscience politique est très large, sous l’influence des observation de votre société.
Je suis de très près de ce qui se passe au Tibet depuis le début de l’événement qui nous préoccupe tous. Je porte particulièrement mon attention aux réactions de la communauté des étudiants chinois à l’étranger, puisque ce sont eux le pont des échanges d’information et d’expérience entre deux monde bien différents, les premiers victimes aussi, de ce conflit culturel, et idéologique. d’une année a une autre, le nombre des étudiant voyage à l’étranger augmente. Je peux dire sans exagération, qu’ils influence en grande partie la vision des chinois en Chine vers l’extérieurs, vers le monde occidental. C’est un canal de communication entre deux idéologies, deux cultures. C’est le presque seul aussi, à part des information officielle, puisque beaucoup de Chinois n’ont pas malheureusement l’accès libre aux informations occidentales, et très peu de chinois parle assez bien les langues étrangères pour échanger des sujets complexe.
Les rues se calmes après des émeutes, mais les débats sur internet viennent de commencer, et s’intensifient très rapidement.
Nous observons la logique du monde occidental: quoi que les chinois disent ne sont pas fiables, tout ce que les tibétains disent sont vrai, s’il se passe quelques choses au Tibet, c’est forcément un massacre par la police ou l’armée, un bain de sang est évident, les tibétains luttent absolument pacifiquement. Certes, nous avouons et nous savons très bien, que c’est la faute principale du gouvernement Chinois s’il se passe des choses comme aujourd’hui. Mais est-ce que quelqu’un a réfléchit parmi vous, le résultat de cette logique? Je ne pense pas…
Face a la campagne d’accusation du média occidental en inventant ou en désinformant, beaucoup parmi nous, les étudiants se relèvent pour débattre, pour réclamer la vérité. Mais la réaction des occidentaux est hors de ce qu’ils pensent. Ils ne s’intéressent rarement aux efforts des étudiants pour révéler et démasquer l’invention et la désinformation de la presse, ils pensent que les tibétains ont assez de raison pour tuer les Hans, c’est très NORMAL, puisque pour vous, vous êtes 100% sur que le Tibet doit être indépendant. Sans le même fondement de l’opinion, la possibilité d’obtenir un accord est minime. Ce que vous pensez est incontestable en ayant les “bonne et fiable information”.
Mais, ce fait a véritablement et fatalement frappe la volonté des étudiants d’essayer d’obtenir une compréhension mutuelle par les échanges. Pire encore, beaucoup de site (Europe ou Amérique, Australie, les étudiants en étranger échangent beaucoup entre les différents continents), le Figaro, Nouvel Observateur, Youtube, CNN…. supprime les réaction ou les vidéos postés par les étudiants. Cette façon de réponse a frustre beaucoup d’étudiants (je suis dedans), finalement il se rend compte que c’est partout pareil…(en Chine ou ailleurs, Europe ou Amérique)
Si l’on regarde bien ces manifestation des étudiants, elles sont très occidentale, beaucoup veulent diffuser la vérité à travers les dialogues et les échanges.
Au début, beaucoup d’étudiants critiquent le gouvernement chinois contre le blocage d’information, mais plus le temps passe, plus ils essayent d’échanger avec le monde occidental, moins ils sentent nécessaire de déboguer les informations. Les étudiants sentent véritablement que “Quoi que les chinois disent, les occidentaux ne croiront rien.”
Encore un fois, cette communauté d’étudiant chinois à l’étranger, est le seul canal d’échange entre les deux peuples, entre deux cultures et deux idéologies. Les chinois en Chine font beaucoup de confiance sur l’avis des étudiants à l’étranger sur l’extérieure (beaucoup plus que la communication gouvernementale) la perception et la vision des chinois sur les étrangers dépend des ressentis de cette communauté étudiante.
L’échec des essaies sincères d’échange font mal, de plus ils sont moqués et ridiculisés. Cette fois-ci, j’ai bien senti pour la première fois que la méfiance envers le monde occidental et le nationalisme chez les étudiant à l’étranger dépasse beaucoup plus chez les étudiants en Chine. Encore plus rare, le courant conservateur de gauche devient dominant sur le courant pro-occidental, même les dissidents les plus “chauds” face aux pratiquex du gouvernement deviennent des patriote absolus… Quand le sentiment des étudiant à l’étranger de cette méfiance et hostilité envers l’occident se diffuse en Chine, quelle sera l’influence? Inimaginable…
Ils sentent la hostilité du monde occidental envers la Chine, dans la prise de position pendant ces émeutes en Chine, et le boycotte des JO… ce sont les innocents qui sont pris pour cibles, mais ce sont les auteurs de crimes qui sont encouragés. Les cauchemars reviennent dans leur tête(19ième siècles, triste, mais vrai), tout le monde se demandent, “les occidentaux, ils veulent vraiment notre bien?”
Je sens l’essence…En Chine il est interdit de parler de haine ethnique, puisqu’il y en a 56… Cette fois-ci, la poudre est produite, elle sera allumée un jour à l’autre, sois par le gouvernement, sois par les tibétains, sois, il est aussi possible que cette poudre par le monde occidental, qui se vante de sa liberté…
Parlons des occidentaux. Franchement, je doute vraiment si vous avez pense au cote des tibétains? Vos soutiens, c’est selon vos envies et vos goûts. Demander l’indépendance du Tibet a la Chine, c’est extrêmement irréaliste. Sans prendre en compte leur histoire commune de puis des siècles. Mais vous avec choisit un chemin, qui se déconnecte de la réalité, qui a l’air de justice et libre, mais qui mènera probablement les tibétains a une destruction.
Les chinois sentent très mal ces émeutes dans le but de entériner les JO. Les débats avec le media sur le sujet de la désinformation des émeutes, et l’échec d’échange, provoquent un vrai sentiment de méfiance et de hostilité envers le monde occidental.
Cette fois-ci, le media occidental nous a dévoilé sa vraie image, en plus les personnes qui ne doivent pas voir le plus, l’ont vu.
Le monde Occidental a essayé pendant plusieurs décennies d’influencer l’idéologie des chinois en influençant l’opinion des occidentaux, mais il ne change pas de technique, sans prendre en compte le changement de ce monde. Cette dégradation et diabolisation habituelle de l’image de la Chine, n’a seulement lui fait que perdre une fenêtre—les étudiants chinois en étranger, mais aussi les efforts depuis des décennies de diffuser le bien fait du système occidental, et son pitié au peuple chinois. Le pire, c’est que il ne se rend pas compte…
Le résultat obtenu: quoi que le monde occidental dit, les chinois ne croiront rien, quoi que le monde occidental ait dit, les chinois ne croiront plus.
Sous les cris de boycotter les JO, boycotter la Chine, Tibet libre, c’est à ce moment que j’ai vraiment peur, vraiment, que les chinois se referment, après quelques années d’ouverture et de dialogue, que le courant nationaliste radical prend sa place dominante. Si c’est le cas, au revoir la démocratie, au revoir le monde extérieur… Nous allons éloigner de la route vers l’ouverture, vers un chemin de dialogue, vers la transformation démocratique progressive… J’ai peur. La situation m’inquiète beaucoup, beaucoup.
Je réclame un pont, pas un mur…
Voila ce que je sais, ce que je pense, et ce que je sens.
Avec plaisir de partager avec vous.
Que tout le monde puisse vivre dans la paix!
Amicalement!
Un étudiant comme les autres
dimanche 30 mars 2008 à 18:05
Juw
Euh c'est pas une blague là ? T'es payé par le gouvernement chinois pour dire des trucs comme ça ? Non parce qu'être aussi naïf quand même...
Merde comment t'as fait pour comprendre que certains parmis nous sont grassement payés par le gouvernement Chinois... Et c'est vrai ils payent bien... héwé !
dimanche 30 mars 2008 à 18:11
Hadora
Mince ce n'est pas un stalinien mangeur d'enfants... tietie va etre triste
Autre article interessant :
http://www.michelcollon.info/articles.php?...=lautrehistoire
Autre article interessant :
http://www.michelcollon.info/articles.php?...=lautrehistoire
Collon est un stalinien ...il est aussi journaliste que moi astronaute ! Mais bon, au moins on rigole bien avec lui !
dimanche 30 mars 2008 à 18:14
Je suis pour les jeux olympiques de Pékin !!!
Allé,bonne soirée a tous
ciaoooo
Allé,bonne soirée a tous
ciaoooo
dimanche 30 mars 2008 à 18:15
Hadora
Pour ceux que ca interesse j'ai recu ce mail hier :
Reflexions d’un étudiant chinois sur un forum
Mesdames, Messieurs les journalistes,
Un des étudiants chinois admirant votre culture et histoire, l’art, et valeur de liberté, qui font leurs études en France, je vous écris cette lettre pour vous parler du sujet qui nous préoccupe tous, pour vous parler de ce que je sais, ce que je pense, et ce que je sens.
Nous et vous, nous avons des éducations différentes mais similaires, puisque nous étions éduqués en Chine, (a part la science, pas mal de doctrine et de principe idéologique), mais nous étudions le droit français, la philosophie et la sociologie française, et observons la vie sociale en France. Nous sommes les pionnier des chinois qui ont envie de connaitre la vie extérieure, nous sommes aussi les premiers victimes de l’affrontement culturel et idéologique.
Beaucoup parmi nous sont pro-occidentaux, proclament le reforme profonde de la vie politique en Chine, et la liberté d’expression dans les medias traditionnels(internet, moyen…ça dépend des sites ), et une partie aussi, sont conservateur de gauche, privilégient la stabilité et la priorité économique. Généralement, les réformistes prend la domination de l’opinion dans les discussions sur les forums, notre prises de conscience politique est très large, sous l’influence des observation de votre société.
Je suis de très près de ce qui se passe au Tibet depuis le début de l’événement qui nous préoccupe tous. Je porte particulièrement mon attention aux réactions de la communauté des étudiants chinois à l’étranger, puisque ce sont eux le pont des échanges d’information et d’expérience entre deux monde bien différents, les premiers victimes aussi, de ce conflit culturel, et idéologique. d’une année a une autre, le nombre des étudiant voyage à l’étranger augmente. Je peux dire sans exagération, qu’ils influence en grande partie la vision des chinois en Chine vers l’extérieurs, vers le monde occidental. C’est un canal de communication entre deux idéologies, deux cultures. C’est le presque seul aussi, à part des information officielle, puisque beaucoup de Chinois n’ont pas malheureusement l’accès libre aux informations occidentales, et très peu de chinois parle assez bien les langues étrangères pour échanger des sujets complexe.
Les rues se calmes après des émeutes, mais les débats sur internet viennent de commencer, et s’intensifient très rapidement.
Nous observons la logique du monde occidental: quoi que les chinois disent ne sont pas fiables, tout ce que les tibétains disent sont vrai, s’il se passe quelques choses au Tibet, c’est forcément un massacre par la police ou l’armée, un bain de sang est évident, les tibétains luttent absolument pacifiquement. Certes, nous avouons et nous savons très bien, que c’est la faute principale du gouvernement Chinois s’il se passe des choses comme aujourd’hui. Mais est-ce que quelqu’un a réfléchit parmi vous, le résultat de cette logique? Je ne pense pas…
Face a la campagne d’accusation du média occidental en inventant ou en désinformant, beaucoup parmi nous, les étudiants se relèvent pour débattre, pour réclamer la vérité. Mais la réaction des occidentaux est hors de ce qu’ils pensent. Ils ne s’intéressent rarement aux efforts des étudiants pour révéler et démasquer l’invention et la désinformation de la presse, ils pensent que les tibétains ont assez de raison pour tuer les Hans, c’est très NORMAL, puisque pour vous, vous êtes 100% sur que le Tibet doit être indépendant. Sans le même fondement de l’opinion, la possibilité d’obtenir un accord est minime. Ce que vous pensez est incontestable en ayant les “bonne et fiable information”.
Mais, ce fait a véritablement et fatalement frappe la volonté des étudiants d’essayer d’obtenir une compréhension mutuelle par les échanges. Pire encore, beaucoup de site (Europe ou Amérique, Australie, les étudiants en étranger échangent beaucoup entre les différents continents), le Figaro, Nouvel Observateur, Youtube, CNN…. supprime les réaction ou les vidéos postés par les étudiants. Cette façon de réponse a frustre beaucoup d’étudiants (je suis dedans), finalement il se rend compte que c’est partout pareil…(en Chine ou ailleurs, Europe ou Amérique)
Si l’on regarde bien ces manifestation des étudiants, elles sont très occidentale, beaucoup veulent diffuser la vérité à travers les dialogues et les échanges.
Au début, beaucoup d’étudiants critiquent le gouvernement chinois contre le blocage d’information, mais plus le temps passe, plus ils essayent d’échanger avec le monde occidental, moins ils sentent nécessaire de déboguer les informations. Les étudiants sentent véritablement que “Quoi que les chinois disent, les occidentaux ne croiront rien.”
Encore un fois, cette communauté d’étudiant chinois à l’étranger, est le seul canal d’échange entre les deux peuples, entre deux cultures et deux idéologies. Les chinois en Chine font beaucoup de confiance sur l’avis des étudiants à l’étranger sur l’extérieure (beaucoup plus que la communication gouvernementale) la perception et la vision des chinois sur les étrangers dépend des ressentis de cette communauté étudiante.
L’échec des essaies sincères d’échange font mal, de plus ils sont moqués et ridiculisés. Cette fois-ci, j’ai bien senti pour la première fois que la méfiance envers le monde occidental et le nationalisme chez les étudiant à l’étranger dépasse beaucoup plus chez les étudiants en Chine. Encore plus rare, le courant conservateur de gauche devient dominant sur le courant pro-occidental, même les dissidents les plus “chauds” face aux pratiquex du gouvernement deviennent des patriote absolus… Quand le sentiment des étudiant à l’étranger de cette méfiance et hostilité envers l’occident se diffuse en Chine, quelle sera l’influence? Inimaginable…
Ils sentent la hostilité du monde occidental envers la Chine, dans la prise de position pendant ces émeutes en Chine, et le boycotte des JO… ce sont les innocents qui sont pris pour cibles, mais ce sont les auteurs de crimes qui sont encouragés. Les cauchemars reviennent dans leur tête(19ième siècles, triste, mais vrai), tout le monde se demandent, “les occidentaux, ils veulent vraiment notre bien?”
Je sens l’essence…En Chine il est interdit de parler de haine ethnique, puisqu’il y en a 56… Cette fois-ci, la poudre est produite, elle sera allumée un jour à l’autre, sois par le gouvernement, sois par les tibétains, sois, il est aussi possible que cette poudre par le monde occidental, qui se vante de sa liberté…
Parlons des occidentaux. Franchement, je doute vraiment si vous avez pense au cote des tibétains? Vos soutiens, c’est selon vos envies et vos goûts. Demander l’indépendance du Tibet a la Chine, c’est extrêmement irréaliste. Sans prendre en compte leur histoire commune de puis des siècles. Mais vous avec choisit un chemin, qui se déconnecte de la réalité, qui a l’air de justice et libre, mais qui mènera probablement les tibétains a une destruction.
Les chinois sentent très mal ces émeutes dans le but de entériner les JO. Les débats avec le media sur le sujet de la désinformation des émeutes, et l’échec d’échange, provoquent un vrai sentiment de méfiance et de hostilité envers le monde occidental.
Cette fois-ci, le media occidental nous a dévoilé sa vraie image, en plus les personnes qui ne doivent pas voir le plus, l’ont vu.
Le monde Occidental a essayé pendant plusieurs décennies d’influencer l’idéologie des chinois en influençant l’opinion des occidentaux, mais il ne change pas de technique, sans prendre en compte le changement de ce monde. Cette dégradation et diabolisation habituelle de l’image de la Chine, n’a seulement lui fait que perdre une fenêtre—les étudiants chinois en étranger, mais aussi les efforts depuis des décennies de diffuser le bien fait du système occidental, et son pitié au peuple chinois. Le pire, c’est que il ne se rend pas compte…
Le résultat obtenu: quoi que le monde occidental dit, les chinois ne croiront rien, quoi que le monde occidental ait dit, les chinois ne croiront plus.
Sous les cris de boycotter les JO, boycotter la Chine, Tibet libre, c’est à ce moment que j’ai vraiment peur, vraiment, que les chinois se referment, après quelques années d’ouverture et de dialogue, que le courant nationaliste radical prend sa place dominante. Si c’est le cas, au revoir la démocratie, au revoir le monde extérieur… Nous allons éloigner de la route vers l’ouverture, vers un chemin de dialogue, vers la transformation démocratique progressive… J’ai peur. La situation m’inquiète beaucoup, beaucoup.
Je réclame un pont, pas un mur…
Voila ce que je sais, ce que je pense, et ce que je sens.
Avec plaisir de partager avec vous.
Que tout le monde puisse vivre dans la paix!
Amicalement!
Un étudiant comme les autres
Reflexions d’un étudiant chinois sur un forum
Mesdames, Messieurs les journalistes,
Un des étudiants chinois admirant votre culture et histoire, l’art, et valeur de liberté, qui font leurs études en France, je vous écris cette lettre pour vous parler du sujet qui nous préoccupe tous, pour vous parler de ce que je sais, ce que je pense, et ce que je sens.
Nous et vous, nous avons des éducations différentes mais similaires, puisque nous étions éduqués en Chine, (a part la science, pas mal de doctrine et de principe idéologique), mais nous étudions le droit français, la philosophie et la sociologie française, et observons la vie sociale en France. Nous sommes les pionnier des chinois qui ont envie de connaitre la vie extérieure, nous sommes aussi les premiers victimes de l’affrontement culturel et idéologique.
Beaucoup parmi nous sont pro-occidentaux, proclament le reforme profonde de la vie politique en Chine, et la liberté d’expression dans les medias traditionnels(internet, moyen…ça dépend des sites ), et une partie aussi, sont conservateur de gauche, privilégient la stabilité et la priorité économique. Généralement, les réformistes prend la domination de l’opinion dans les discussions sur les forums, notre prises de conscience politique est très large, sous l’influence des observation de votre société.
Je suis de très près de ce qui se passe au Tibet depuis le début de l’événement qui nous préoccupe tous. Je porte particulièrement mon attention aux réactions de la communauté des étudiants chinois à l’étranger, puisque ce sont eux le pont des échanges d’information et d’expérience entre deux monde bien différents, les premiers victimes aussi, de ce conflit culturel, et idéologique. d’une année a une autre, le nombre des étudiant voyage à l’étranger augmente. Je peux dire sans exagération, qu’ils influence en grande partie la vision des chinois en Chine vers l’extérieurs, vers le monde occidental. C’est un canal de communication entre deux idéologies, deux cultures. C’est le presque seul aussi, à part des information officielle, puisque beaucoup de Chinois n’ont pas malheureusement l’accès libre aux informations occidentales, et très peu de chinois parle assez bien les langues étrangères pour échanger des sujets complexe.
Les rues se calmes après des émeutes, mais les débats sur internet viennent de commencer, et s’intensifient très rapidement.
Nous observons la logique du monde occidental: quoi que les chinois disent ne sont pas fiables, tout ce que les tibétains disent sont vrai, s’il se passe quelques choses au Tibet, c’est forcément un massacre par la police ou l’armée, un bain de sang est évident, les tibétains luttent absolument pacifiquement. Certes, nous avouons et nous savons très bien, que c’est la faute principale du gouvernement Chinois s’il se passe des choses comme aujourd’hui. Mais est-ce que quelqu’un a réfléchit parmi vous, le résultat de cette logique? Je ne pense pas…
Face a la campagne d’accusation du média occidental en inventant ou en désinformant, beaucoup parmi nous, les étudiants se relèvent pour débattre, pour réclamer la vérité. Mais la réaction des occidentaux est hors de ce qu’ils pensent. Ils ne s’intéressent rarement aux efforts des étudiants pour révéler et démasquer l’invention et la désinformation de la presse, ils pensent que les tibétains ont assez de raison pour tuer les Hans, c’est très NORMAL, puisque pour vous, vous êtes 100% sur que le Tibet doit être indépendant. Sans le même fondement de l’opinion, la possibilité d’obtenir un accord est minime. Ce que vous pensez est incontestable en ayant les “bonne et fiable information”.
Mais, ce fait a véritablement et fatalement frappe la volonté des étudiants d’essayer d’obtenir une compréhension mutuelle par les échanges. Pire encore, beaucoup de site (Europe ou Amérique, Australie, les étudiants en étranger échangent beaucoup entre les différents continents), le Figaro, Nouvel Observateur, Youtube, CNN…. supprime les réaction ou les vidéos postés par les étudiants. Cette façon de réponse a frustre beaucoup d’étudiants (je suis dedans), finalement il se rend compte que c’est partout pareil…(en Chine ou ailleurs, Europe ou Amérique)
Si l’on regarde bien ces manifestation des étudiants, elles sont très occidentale, beaucoup veulent diffuser la vérité à travers les dialogues et les échanges.
Au début, beaucoup d’étudiants critiquent le gouvernement chinois contre le blocage d’information, mais plus le temps passe, plus ils essayent d’échanger avec le monde occidental, moins ils sentent nécessaire de déboguer les informations. Les étudiants sentent véritablement que “Quoi que les chinois disent, les occidentaux ne croiront rien.”
Encore un fois, cette communauté d’étudiant chinois à l’étranger, est le seul canal d’échange entre les deux peuples, entre deux cultures et deux idéologies. Les chinois en Chine font beaucoup de confiance sur l’avis des étudiants à l’étranger sur l’extérieure (beaucoup plus que la communication gouvernementale) la perception et la vision des chinois sur les étrangers dépend des ressentis de cette communauté étudiante.
L’échec des essaies sincères d’échange font mal, de plus ils sont moqués et ridiculisés. Cette fois-ci, j’ai bien senti pour la première fois que la méfiance envers le monde occidental et le nationalisme chez les étudiant à l’étranger dépasse beaucoup plus chez les étudiants en Chine. Encore plus rare, le courant conservateur de gauche devient dominant sur le courant pro-occidental, même les dissidents les plus “chauds” face aux pratiquex du gouvernement deviennent des patriote absolus… Quand le sentiment des étudiant à l’étranger de cette méfiance et hostilité envers l’occident se diffuse en Chine, quelle sera l’influence? Inimaginable…
Ils sentent la hostilité du monde occidental envers la Chine, dans la prise de position pendant ces émeutes en Chine, et le boycotte des JO… ce sont les innocents qui sont pris pour cibles, mais ce sont les auteurs de crimes qui sont encouragés. Les cauchemars reviennent dans leur tête(19ième siècles, triste, mais vrai), tout le monde se demandent, “les occidentaux, ils veulent vraiment notre bien?”
Je sens l’essence…En Chine il est interdit de parler de haine ethnique, puisqu’il y en a 56… Cette fois-ci, la poudre est produite, elle sera allumée un jour à l’autre, sois par le gouvernement, sois par les tibétains, sois, il est aussi possible que cette poudre par le monde occidental, qui se vante de sa liberté…
Parlons des occidentaux. Franchement, je doute vraiment si vous avez pense au cote des tibétains? Vos soutiens, c’est selon vos envies et vos goûts. Demander l’indépendance du Tibet a la Chine, c’est extrêmement irréaliste. Sans prendre en compte leur histoire commune de puis des siècles. Mais vous avec choisit un chemin, qui se déconnecte de la réalité, qui a l’air de justice et libre, mais qui mènera probablement les tibétains a une destruction.
Les chinois sentent très mal ces émeutes dans le but de entériner les JO. Les débats avec le media sur le sujet de la désinformation des émeutes, et l’échec d’échange, provoquent un vrai sentiment de méfiance et de hostilité envers le monde occidental.
Cette fois-ci, le media occidental nous a dévoilé sa vraie image, en plus les personnes qui ne doivent pas voir le plus, l’ont vu.
Le monde Occidental a essayé pendant plusieurs décennies d’influencer l’idéologie des chinois en influençant l’opinion des occidentaux, mais il ne change pas de technique, sans prendre en compte le changement de ce monde. Cette dégradation et diabolisation habituelle de l’image de la Chine, n’a seulement lui fait que perdre une fenêtre—les étudiants chinois en étranger, mais aussi les efforts depuis des décennies de diffuser le bien fait du système occidental, et son pitié au peuple chinois. Le pire, c’est que il ne se rend pas compte…
Le résultat obtenu: quoi que le monde occidental dit, les chinois ne croiront rien, quoi que le monde occidental ait dit, les chinois ne croiront plus.
Sous les cris de boycotter les JO, boycotter la Chine, Tibet libre, c’est à ce moment que j’ai vraiment peur, vraiment, que les chinois se referment, après quelques années d’ouverture et de dialogue, que le courant nationaliste radical prend sa place dominante. Si c’est le cas, au revoir la démocratie, au revoir le monde extérieur… Nous allons éloigner de la route vers l’ouverture, vers un chemin de dialogue, vers la transformation démocratique progressive… J’ai peur. La situation m’inquiète beaucoup, beaucoup.
Je réclame un pont, pas un mur…
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Un étudiant comme les autres
Ah ouais, tu as de la chance Hado, tu tombes toujours sur des étudiants sympas ...Comme le cubain qui proclamait l'amour de sa patrie et l'excellence du régime castriste et que tu eu la chance de rencontrer... Mais toi qui ne jure que par les archives, c'est curieux que tu me sortes des témoignages anonymes ...des gars qui ne sortent de nulle part ...
Sacré Hado, toujours aussi joueur et d'une objectivité à toute épreuve !
dimanche 30 mars 2008 à 18:19
Hadora
Pour ceux que ca interesse j'ai recu ce mail hier :
Reflexions d'un étudiant chinois sur un forum
Je sens l'essence…En Chine il est interdit de parler de haine ethnique, puisqu'il y en a 56… Cette fois-ci, la poudre est produite, elle sera allumée un jour à l'autre, sois par le gouvernement, sois par les tibétains, sois, il est aussi possible que cette poudre par le monde occidental, qui se vante de sa liberté…
Parlons des occidentaux. Franchement, je doute vraiment si vous avez pense au cote des tibétains? Vos soutiens, c'est selon vos envies et vos goûts. Demander l'indépendance du Tibet a la Chine, c'est extrêmement irréaliste. Sans prendre en compte leur histoire commune de puis des siècles. Mais vous avec choisit un chemin, qui se déconnecte de la réalité, qui a l'air de justice et libre, mais qui mènera probablement les tibétains a une destruction.
Les chinois sentent très mal ces émeutes dans le but de entériner les JO. Les débats avec le media sur le sujet de la désinformation des émeutes, et l'échec d'échange, provoquent un vrai sentiment de méfiance et de hostilité envers le monde occidental.
Cette fois-ci, le media occidental nous a dévoilé sa vraie image, en plus les personnes qui ne doivent pas voir le plus, l'ont vu.
Le monde Occidental a essayé pendant plusieurs décennies d'influencer l'idéologie des chinois en influençant l'opinion des occidentaux, mais il ne change pas de technique, sans prendre en compte le changement de ce monde. Cette dégradation et diabolisation habituelle de l'image de la Chine, n'a seulement lui fait que perdre une fenêtre—les étudiants chinois en étranger, mais aussi les efforts depuis des décennies de diffuser le bien fait du système occidental, et son pitié au peuple chinois. Le pire, c'est que il ne se rend pas compte…
Le résultat obtenu: quoi que le monde occidental dit, les chinois ne croiront rien, quoi que le monde occidental ait dit, les chinois ne croiront plus.
Sous les cris de boycotter les JO, boycotter la Chine, Tibet libre, c'est à ce moment que j'ai vraiment peur, vraiment, que les chinois se referment, après quelques années d'ouverture et de dialogue, que le courant nationaliste radical prend sa place dominante. Si c'est le cas, au revoir la démocratie, au revoir le monde extérieur… Nous allons éloigner de la route vers l'ouverture, vers un chemin de dialogue, vers la transformation démocratique progressive… J'ai peur. La situation m'inquiète beaucoup, beaucoup.
Je réclame un pont, pas un mur…
Voila ce que je sais, ce que je pense, et ce que je sens.
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Un étudiant comme les autres
Reflexions d'un étudiant chinois sur un forum
Je sens l'essence…En Chine il est interdit de parler de haine ethnique, puisqu'il y en a 56… Cette fois-ci, la poudre est produite, elle sera allumée un jour à l'autre, sois par le gouvernement, sois par les tibétains, sois, il est aussi possible que cette poudre par le monde occidental, qui se vante de sa liberté…
Parlons des occidentaux. Franchement, je doute vraiment si vous avez pense au cote des tibétains? Vos soutiens, c'est selon vos envies et vos goûts. Demander l'indépendance du Tibet a la Chine, c'est extrêmement irréaliste. Sans prendre en compte leur histoire commune de puis des siècles. Mais vous avec choisit un chemin, qui se déconnecte de la réalité, qui a l'air de justice et libre, mais qui mènera probablement les tibétains a une destruction.
Les chinois sentent très mal ces émeutes dans le but de entériner les JO. Les débats avec le media sur le sujet de la désinformation des émeutes, et l'échec d'échange, provoquent un vrai sentiment de méfiance et de hostilité envers le monde occidental.
Cette fois-ci, le media occidental nous a dévoilé sa vraie image, en plus les personnes qui ne doivent pas voir le plus, l'ont vu.
Le monde Occidental a essayé pendant plusieurs décennies d'influencer l'idéologie des chinois en influençant l'opinion des occidentaux, mais il ne change pas de technique, sans prendre en compte le changement de ce monde. Cette dégradation et diabolisation habituelle de l'image de la Chine, n'a seulement lui fait que perdre une fenêtre—les étudiants chinois en étranger, mais aussi les efforts depuis des décennies de diffuser le bien fait du système occidental, et son pitié au peuple chinois. Le pire, c'est que il ne se rend pas compte…
Le résultat obtenu: quoi que le monde occidental dit, les chinois ne croiront rien, quoi que le monde occidental ait dit, les chinois ne croiront plus.
Sous les cris de boycotter les JO, boycotter la Chine, Tibet libre, c'est à ce moment que j'ai vraiment peur, vraiment, que les chinois se referment, après quelques années d'ouverture et de dialogue, que le courant nationaliste radical prend sa place dominante. Si c'est le cas, au revoir la démocratie, au revoir le monde extérieur… Nous allons éloigner de la route vers l'ouverture, vers un chemin de dialogue, vers la transformation démocratique progressive… J'ai peur. La situation m'inquiète beaucoup, beaucoup.
Je réclame un pont, pas un mur…
Voila ce que je sais, ce que je pense, et ce que je sens.
Avec plaisir de partager avec vous.
Que tout le monde puisse vivre dans la paix!
Amicalement!
Un étudiant comme les autres
Merci pour ce message d'un étudiant chinois ... Le problème les concerne directement et on n'en voit pas bcp ici...
Comme il le démontre si bien, quand la Chine fait un pas en avant, le monde occidental en fait 10 en arrière... Pendant combien de temps encore.
dimanche 30 mars 2008 à 18:21
La répression au Tibet se déroule à huis clos : Reporters sans frontières dénonce une nouvelle violation grave des engagements olympiques des autorités de Pékin
Reporters sans frontières proteste vivement contre les mesures prises par les autorités de Pékin pour empêcher la couverture médiatique des événements au Tibet et dans les provinces où vivent des Tibétains. Les journalistes étrangers ont été empêchés de se rendre au Tibet et la censure est importante sur Internet et dans les médias chinois.
"La liberté de mouvement des journalistes étrangers était l’une des rares avancées constatées avant les Jeux olympiques, dans le domaine de la liberté d’information. Mais elle est aujourd’hui bafouée par le gouvernement chinois confronté aux protestations des Tibétains. Une fois de plus, les autorités chinoises piétinent leurs engagements liés aux Jeux olympiques et se donnent les moyens de réprimer sans témoins une révolte tibétaine", a affirmé l’organisation.
"La censure et le contrôle d’Internet prennent également une tournure inquiétante, avec la publication de commentaires appelant au meurtre des Tibétains tandis que toute information indépendante sur les manifestations est retirée de la Toile", a ajouté l’organisation.
Depuis le 12 mars 2008, les autorités refusent d’accorder aux correspondants étrangers des permis pour se rendre au Tibet. Les touristes n’y ont également plus accès, pour des raisons de sécurité, selon les autorités. Un correspondant européen a confirmé à Reporters sans frontières que les demandes adressées à Pékin sont restées sans réponse. Depuis le 14 mars, les fonctionnaires du service chargé de donner des autorisations pour le Tibet ne répondent plus aux appels.
Selon le Foreign Correspondents Club of China, au moins 25 journalistes, dont une quinzaine de Hongkongais, ont été expulsés du Tibet ou de zones tibétaines, notamment de Xiahe dans la province du Gansu. Le 17 mars, Jonathan Watts, correspondant du quotidien britannique The Guardian, a été empêché de franchir un barrage de police dans cette province frontalière. "Après avoir vérifié mon passeport, les policiers m’ont demandé de faire demi-tour. Et j’ai été obligé de quitter la région. Ils avaient visiblement prévu la venue de journalistes étrangers car l’un des policiers parlait anglais", a expliqué le reporter. Au moins six autres équipes de médias étrangers ont été contraintes de quitter ces régions où vivent de nombreux Tibétains. Et selon l’Agence France-Presse, les étrangers ne pouvaient pas acheter de tickets de train et de bus dans la province de Gansu, ou dormir à Tongren, dans la province voisine du Qinghai.
De rares journalistes étrangers seraient encore au Tibet, mais dans l’impossibilité de se déplacer dans les villes quadrillées par la police et l’armée. Un reporter de The Economist, présent à Lhassa, avait obtenu l’autorisation de se rendre au Tibet avant le début des manifestations.
La décision des autorités de fermer le Tibet à la presse est en contradiction avec les règles pour les médias étrangers adoptées en janvier 2007, en vue des Jeux olympiques. Et dans son introduction du "Guide des services pour les journalistes étrangers lors des Jeux olympiques de Pékin", Liu Qi, le maire de la ville, écrit pourtant : "La liberté des journalistes étrangers dans leurs activités professionnelles sera assurée."
Le 17 mars, près de quinze journalistes de Hong Kong, représentant au moins six médias, ont été expulsés de Lhassa, après avoir été accusés de "reportage illégal". Ils ont été conduits de force à l’aéroport et mis dans un vol à destination de Chengdu (Sichuan). "lls n’étaient pas très polis. Ils sont venus et ont regardé nos ordinateurs, à la recherche de vidéos", a déclaré Dickson Lee, photographe du quotidien South China Morning Post, à l’AFP. Leur présence à Lhassa a permis de faire sortir de la province himalayenne des images des émeutes qui ont fait près de 80 morts, selon le gouvernement tibétain en exil. L’association des journalistes de Hong Kong (HKJA) a demandé aux autorités de reconsidérer cette mesure d’expulsion.
La majorité des touristes étrangers présents au Tibet ont été contraints de quitter la province. Témoins des premières manifestations et de leur répression, certains ont fourni des photographies et des vidéos. Il est de plus en plus difficile pour la presse étrangère de collecter des informations, car les réseaux de téléphonie sont perturbés au Tibet. Les sites tibétains basés à l’étranger, notamment phayul.com, ont mis en ligne de nombreux témoignages et images des événements, grâce à leurs contacts au Tibet.
Par ailleurs, la version chinoise du site de partage de vidéos Youtube, est censurée depuis le 16 mars 2008, suite à la parution d’images des manifestations dans les rues de Lhassa. Un message "Adresse erronée" s’affiche quand on tente de s’y connecter. Les vidéos de Youtube sont également inaccessibles à partir du site Google Vidéo. Les sites Internet de la BBC, de CNN ou de Yahoo News ont été régulièrement bloqués au cours des derniers jours.
Depuis l’étranger, lorsque la recherche "Tibet" est effectuée en chinois, les vidéos accessibles sur YouTube.cn sont majoritairement défavorables aux Tibétains, et les commentaires insultants à l’encontre des "séparatistes tibétains" ne sont pas censurés. Les plateformes chinoises de partage de vidéos en ligne les plus consultées, http://www.tudou.com et http://www.56com, ont été purgées de toute information faisant allusion à ces événements. En revanche, des commentaires racistes à l’encontre des Tibétains, appelant notamment au meurtre des "séparatistes" apparaissent. Reporters sans frontières a pu constater que les cybercenseurs ne les retiraient pas alors que tous les messages liés au Tibet sont préalablement filtrés.
Enfin, la retransmission en Chine des chaînes internationales CNN et BBC a été à plusieurs fois coupée par les autorités chinoises lors de la diffusion d’images des événements au Tibet. La télévision officielle diffuse uniquement des images de Tibétains attaquant des commerces chinois, sans mentionner les victimes tibétaines et le déploiement militaire.
Liberté de la presse au Tibet : une situation dramatique
L’accès à l’information non officielle est presque impossible au Tibet. Tous les médias sont contrôlés par le Parti communiste chinois ou des institutions publiques. De rares publications clandestines réalisées par des Tibétains, notamment des moines, circulent sous le manteau.
Dans la province himalayenne, plus que dans le reste de la Chine, les journalistes chinois et tibétains sont contraints de se conformer aux directives de l’Etat. Concernant la religion, seuls les articles portant sur des manifestations officielles sont autorisés. L’omniprésence des membres du Parti à des postes clés dans l’administration des médias au Tibet empêche toute liberté éditoriale. Les articles sont soumis à ces "journalistes-censeurs" avant d’être publiés.
Les stations Radio Free Asia (RFA) et Voice of America (VOA), basées aux Etats-Unis, ainsi que Voice of Tibet (VOT), basée en Inde, sont les trois principales radios qui diffusent des programmes en langue tibétaine vers le Tibet. Mais ces programmes sont systématiquement brouillés.
Grâce à l’acquisition d’antennes ALLISS fabriquées par l’entreprise française Thalès, les autorités ont amélioré leurs capacités de brouillages, notamment au Tibet. Ainsi, la station Radio Free Asia est contrainte d’utiliser une dizaine de fréquences différentes pour contourner cette censure. Lors d’une mission d’enquête au Tibet en 2006, des représentants de Reporters sans frontières avaient constaté que les autorités chinoises tentaient de les brouiller par la diffusion de bruits sourds et de musique. A Lhassa, plus particulièrement, les programmes en tibétain de RFA et VOT étaient couverts par des émissions en chinois. De nombreux moines continuent d’écouter secrètement ces stations.
Enfin, les autorités chinoises sont particulièrement vigilantes au Tibet sur l’utilisation d’Internet. Les cartes d’identité sont systématiquement demandées dans les cybercafés et plusieurs sites et forums de discussion ont été fermés en 2007. En décembre, les autorités avaient, par exemple, fermé le forum de discussion le plus fréquenté par les étudiants tibétains (http://www.tibet123.com).
Reporters Sans Frontières
Reporters sans frontières proteste vivement contre les mesures prises par les autorités de Pékin pour empêcher la couverture médiatique des événements au Tibet et dans les provinces où vivent des Tibétains. Les journalistes étrangers ont été empêchés de se rendre au Tibet et la censure est importante sur Internet et dans les médias chinois.
"La liberté de mouvement des journalistes étrangers était l’une des rares avancées constatées avant les Jeux olympiques, dans le domaine de la liberté d’information. Mais elle est aujourd’hui bafouée par le gouvernement chinois confronté aux protestations des Tibétains. Une fois de plus, les autorités chinoises piétinent leurs engagements liés aux Jeux olympiques et se donnent les moyens de réprimer sans témoins une révolte tibétaine", a affirmé l’organisation.
"La censure et le contrôle d’Internet prennent également une tournure inquiétante, avec la publication de commentaires appelant au meurtre des Tibétains tandis que toute information indépendante sur les manifestations est retirée de la Toile", a ajouté l’organisation.
Depuis le 12 mars 2008, les autorités refusent d’accorder aux correspondants étrangers des permis pour se rendre au Tibet. Les touristes n’y ont également plus accès, pour des raisons de sécurité, selon les autorités. Un correspondant européen a confirmé à Reporters sans frontières que les demandes adressées à Pékin sont restées sans réponse. Depuis le 14 mars, les fonctionnaires du service chargé de donner des autorisations pour le Tibet ne répondent plus aux appels.
Selon le Foreign Correspondents Club of China, au moins 25 journalistes, dont une quinzaine de Hongkongais, ont été expulsés du Tibet ou de zones tibétaines, notamment de Xiahe dans la province du Gansu. Le 17 mars, Jonathan Watts, correspondant du quotidien britannique The Guardian, a été empêché de franchir un barrage de police dans cette province frontalière. "Après avoir vérifié mon passeport, les policiers m’ont demandé de faire demi-tour. Et j’ai été obligé de quitter la région. Ils avaient visiblement prévu la venue de journalistes étrangers car l’un des policiers parlait anglais", a expliqué le reporter. Au moins six autres équipes de médias étrangers ont été contraintes de quitter ces régions où vivent de nombreux Tibétains. Et selon l’Agence France-Presse, les étrangers ne pouvaient pas acheter de tickets de train et de bus dans la province de Gansu, ou dormir à Tongren, dans la province voisine du Qinghai.
De rares journalistes étrangers seraient encore au Tibet, mais dans l’impossibilité de se déplacer dans les villes quadrillées par la police et l’armée. Un reporter de The Economist, présent à Lhassa, avait obtenu l’autorisation de se rendre au Tibet avant le début des manifestations.
La décision des autorités de fermer le Tibet à la presse est en contradiction avec les règles pour les médias étrangers adoptées en janvier 2007, en vue des Jeux olympiques. Et dans son introduction du "Guide des services pour les journalistes étrangers lors des Jeux olympiques de Pékin", Liu Qi, le maire de la ville, écrit pourtant : "La liberté des journalistes étrangers dans leurs activités professionnelles sera assurée."
Le 17 mars, près de quinze journalistes de Hong Kong, représentant au moins six médias, ont été expulsés de Lhassa, après avoir été accusés de "reportage illégal". Ils ont été conduits de force à l’aéroport et mis dans un vol à destination de Chengdu (Sichuan). "lls n’étaient pas très polis. Ils sont venus et ont regardé nos ordinateurs, à la recherche de vidéos", a déclaré Dickson Lee, photographe du quotidien South China Morning Post, à l’AFP. Leur présence à Lhassa a permis de faire sortir de la province himalayenne des images des émeutes qui ont fait près de 80 morts, selon le gouvernement tibétain en exil. L’association des journalistes de Hong Kong (HKJA) a demandé aux autorités de reconsidérer cette mesure d’expulsion.
La majorité des touristes étrangers présents au Tibet ont été contraints de quitter la province. Témoins des premières manifestations et de leur répression, certains ont fourni des photographies et des vidéos. Il est de plus en plus difficile pour la presse étrangère de collecter des informations, car les réseaux de téléphonie sont perturbés au Tibet. Les sites tibétains basés à l’étranger, notamment phayul.com, ont mis en ligne de nombreux témoignages et images des événements, grâce à leurs contacts au Tibet.
Par ailleurs, la version chinoise du site de partage de vidéos Youtube, est censurée depuis le 16 mars 2008, suite à la parution d’images des manifestations dans les rues de Lhassa. Un message "Adresse erronée" s’affiche quand on tente de s’y connecter. Les vidéos de Youtube sont également inaccessibles à partir du site Google Vidéo. Les sites Internet de la BBC, de CNN ou de Yahoo News ont été régulièrement bloqués au cours des derniers jours.
Depuis l’étranger, lorsque la recherche "Tibet" est effectuée en chinois, les vidéos accessibles sur YouTube.cn sont majoritairement défavorables aux Tibétains, et les commentaires insultants à l’encontre des "séparatistes tibétains" ne sont pas censurés. Les plateformes chinoises de partage de vidéos en ligne les plus consultées, http://www.tudou.com et http://www.56com, ont été purgées de toute information faisant allusion à ces événements. En revanche, des commentaires racistes à l’encontre des Tibétains, appelant notamment au meurtre des "séparatistes" apparaissent. Reporters sans frontières a pu constater que les cybercenseurs ne les retiraient pas alors que tous les messages liés au Tibet sont préalablement filtrés.
Enfin, la retransmission en Chine des chaînes internationales CNN et BBC a été à plusieurs fois coupée par les autorités chinoises lors de la diffusion d’images des événements au Tibet. La télévision officielle diffuse uniquement des images de Tibétains attaquant des commerces chinois, sans mentionner les victimes tibétaines et le déploiement militaire.
Liberté de la presse au Tibet : une situation dramatique
L’accès à l’information non officielle est presque impossible au Tibet. Tous les médias sont contrôlés par le Parti communiste chinois ou des institutions publiques. De rares publications clandestines réalisées par des Tibétains, notamment des moines, circulent sous le manteau.
Dans la province himalayenne, plus que dans le reste de la Chine, les journalistes chinois et tibétains sont contraints de se conformer aux directives de l’Etat. Concernant la religion, seuls les articles portant sur des manifestations officielles sont autorisés. L’omniprésence des membres du Parti à des postes clés dans l’administration des médias au Tibet empêche toute liberté éditoriale. Les articles sont soumis à ces "journalistes-censeurs" avant d’être publiés.
Les stations Radio Free Asia (RFA) et Voice of America (VOA), basées aux Etats-Unis, ainsi que Voice of Tibet (VOT), basée en Inde, sont les trois principales radios qui diffusent des programmes en langue tibétaine vers le Tibet. Mais ces programmes sont systématiquement brouillés.
Grâce à l’acquisition d’antennes ALLISS fabriquées par l’entreprise française Thalès, les autorités ont amélioré leurs capacités de brouillages, notamment au Tibet. Ainsi, la station Radio Free Asia est contrainte d’utiliser une dizaine de fréquences différentes pour contourner cette censure. Lors d’une mission d’enquête au Tibet en 2006, des représentants de Reporters sans frontières avaient constaté que les autorités chinoises tentaient de les brouiller par la diffusion de bruits sourds et de musique. A Lhassa, plus particulièrement, les programmes en tibétain de RFA et VOT étaient couverts par des émissions en chinois. De nombreux moines continuent d’écouter secrètement ces stations.
Enfin, les autorités chinoises sont particulièrement vigilantes au Tibet sur l’utilisation d’Internet. Les cartes d’identité sont systématiquement demandées dans les cybercafés et plusieurs sites et forums de discussion ont été fermés en 2007. En décembre, les autorités avaient, par exemple, fermé le forum de discussion le plus fréquenté par les étudiants tibétains (http://www.tibet123.com).
Reporters Sans Frontières
dimanche 30 mars 2008 à 18:40
Hadora
Mince ce n'est pas un stalinien mangeur d'enfants... tietie va etre triste
Autre article interessant :
http://www.michelcollon.info/articles.php?...=lautrehistoire
Autre article interessant :
http://www.michelcollon.info/articles.php?...=lautrehistoire
Pas grave on lui offrira des mouchoirs ! Fabriqués en Chine ils seront moins chers....
tietie007
Collon est un stalinien ...il est aussi journaliste que moi astronaute ! Mais bon, au moins on rigole bien avec lui !
Pour connaître un peu la Belgique, le PTB n' a plus rien de Stalinien. Il n' est plus le parti sectaire de ses débuts. de plus, vous ne devez pas avoir lu tout Michel Colon parce qu'il a déjà fortement critiqué des gouvernements qui étaient hostiles aux Américains du Nord. Il ne faut pas lire en diagonale. ou uniquement ce qu'on a envie de voir écrit.
dimanche 30 mars 2008 à 19:35
uno
La répression au Tibet se déroule à huis clos : Reporters sans frontières dénonce une nouvelle violation grave des engagements olympiques des autorités de Pékin
oulala ca fait peur... faut arreter 30 secondes, quelle est la crédibilité de RSF ? il y a pas plus valet que cette organisation dans la lutte des intérets américains.
dimanche 30 mars 2008 à 20:30
Hadora
oulala ca fait peur... faut arreter 30 secondes, quelle est la crédibilité de RSF ? il y a pas plus valet que cette organisation dans la lutte des intérets américains.
Oui, tout à fait Hadora ...les moines tibétains menacent gravement l'intégrité territoriale de la démocratique Chine, et les hordes de moinillons, montés sur leurs Yaks, peuvent venir à bout de la glorieuse armée rouge, qui n'a quelques milliers de chars à opposer à la formidable armée tibétaine, qui ouvre le chemin à une invasion américaine imminente ! La Chine est en état de légitime défense contre la clique terroriste de ce Lama manipulé par la CIA et les forces du Mikado renaissantes ! Que la punition pour ces terroristes soit juste et impitoyable ! La balle dans la tête, on connaît, en Chine et ça ne sera que justice pour le glorieux peuple chinois !
dimanche 30 mars 2008 à 20:59
Hadora
oulala ca fait peur... faut arreter 30 secondes, quelle est la crédibilité de RSF ? il y a pas plus valet que cette organisation dans la lutte des intérets américains.
Donc Reporter Sans Frontière ment sur le fait qu'il n'y a pas en Chine la liberté d'expression que l'on a en Europe occidentale (même si il y a également des progrès à faire), Google et Yahoo ne se sont pas censuré pour avoir leur part de marché en Chine?!
Par ailleurs Amnesty International aussi est manipulé par les États-Unis car organisant des manifestations en protestation des récents événements au Tibet et dénonçant depuis déjà longtemps ce qui se passe là-bas mais aussi ce qui se passe dans le reste de la Chine?!
Par ailleurs même si cela peut arranger les américains que l'on critique la Chine doit-on pour autant renoncer à critiquer celle-ci?!
Ce message a été modifié par uno - dimanche 30 mars 2008 à 21:27.
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