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samedi 28 avril 2007 à 11:05
la race noire? ca n existe pas voyons.A la riguer une culture et encore.Du fait des contacts entre les "couleurs", du mélange et même le fait qu un noir antillais est fondamentalement différent d'un noir africain, on ne peut pas parler de race noire
d ailleurs il y a une race humaine simplement
d ailleurs il y a une race humaine simplement
dimanche 29 avril 2007 à 18:56
Je suis pour ! Les femmes noires n'utilisent pas le même fond de tein que les femmes blanches ! Il leur faut une reconnaissance officielle
Non j'déconne
Non j'déconne
dimanche 29 avril 2007 à 23:06
Ca n'existe pas les races! On n'est pas des animaux!
dimanche 29 avril 2007 à 23:13
Les races auraient aussi pu exister chez l'homme qui est biologiquement un animal, mais ce n'est pas le cas! 
Sinon je rappelle un peu lle sujet de ce topic qui est de savoir si c'est une bonne idée de faire des "sondages ethniques" et si la "discrimination positive" est une bonne chose?!
La problématique de pareilles pratiques étant la "racialisation" de la population car cela revient à caser les individus dans des cases de part un système comme celui ci (toi tu es blanc, toi tu es noir, toi tu est maghrébin, toi tu es jaune, etc.....) et bien sûr on se demande à partir de quand on peut être considéré comme noir, pour par exemple entrer dans le groupe "race noire" dans les statistiques!
Sinon je rappelle un peu lle sujet de ce topic qui est de savoir si c'est une bonne idée de faire des "sondages ethniques" et si la "discrimination positive" est une bonne chose?!
La problématique de pareilles pratiques étant la "racialisation" de la population car cela revient à caser les individus dans des cases de part un système comme celui ci (toi tu es blanc, toi tu es noir, toi tu est maghrébin, toi tu es jaune, etc.....) et bien sûr on se demande à partir de quand on peut être considéré comme noir, pour par exemple entrer dans le groupe "race noire" dans les statistiques!
mercredi 02 mai 2007 à 14:06
| QUOTE (gwadiana97 @ 28 Apr 2007 à 09:15) |
| Ca ne reste qu'une anecdote ! |
Exact, ce n'est qu'une anecdote, mais en aucun cas un cas à part.
Je veux dire par la qu'à vouloir trop diaboliser le racisme, l'antisemitisme, cela fait le jeu des extremes. Desormais, quelque soit le different qui oppose un Blanc à un Noir, on cherchera à voir si il y a du racisme, que ca soit un probleme de voisinage, un banal accident de la route, un impayé, quoique ce soit, et ca n'est pas bon.
Des qu'une personne de couleur a un different avec l'Etat, la police, les impots, SoS racisme se porte partie civile sans meme avoir envisagé, ne serait ce que quelques secondes, l'eventualité que la personne puisse etre coupable. Non c'est du Racisme obligatoirement. Et pour ne pas "froisser" ces associations, ni ebruité ce cas, le plaignant va etre debouté pour un faux-racisme. Au final, il y a injustice envers la victime et le coupable s'en sortira finalement "grace" à sa couleur. Sentiment de haine du plaignant, et la racisme avéré, alors qu'il n'existait pas au depart.
Et allume ton televiseur, lis les journaux, cela est malheureusement plus frequent que ce que tu peux penser.
mercredi 02 mai 2007 à 17:40
| QUOTE (uno @ 14 Apr 2007 à 19:19) |
| De plus forcer les patrons à embaucher tant de noirs ou de français d'origine magrhébines, revient également à différencier racialement la population, d'ailleurs un métis il compte pour un noir ou pour un blanc, comment on classe ces derniers dans l'application de la discrimination positive?! C'est pour dire si c'est n'importe quoi! |
Sauf que certains patrons n'embaucheront pas certains groupes raciaux si ils n'y avaient pas ces lois, pas forcement qu'ils sont raciste, mais pour la plupart, ils ont des préjugés.
mercredi 02 mai 2007 à 20:15
c'est quoi ce sondage de m..... quelle race noire, on est tous pareil, le même squelette, le même sang.
mercredi 02 mai 2007 à 20:28
| QUOTE (jeffrey69 @ 02 May 2007 à 20:15) |
| c'est quoi ce sondage de m..... quelle race noire, on est tous pareil, le même squelette, le même sang. |
Tout juste
mercredi 02 mai 2007 à 20:33
Je pense que de toute façon ce sujet ouvre le débat qui est de connaître également l'avis des gens, sur le fait qu'une certaine "Elite Blanche" est en train de naître en France et en Europe.
J'entends par là "l'union" entre les gens à la peau blanche(pas tous bien sûr
).Je dis à la peau blanche car visiblement le clivage Portos, Rital, Polac ,Espagnole et compagnie a eu "ses heures de gloire" par le passé et est maintenant "oublié". Ce sont ces mêmes personnes qui aujourd'hui réclament le retour chez eux des gens d'origine étrangère ou qui soutiennent un homme (lui même d'origine étrangère) qui proclame et préconise le comunautarisme et l'exclusion de celui qui est "different" par défaut.
Si on ne peut pas parler de race, on peut parler "d'apparteance tribale" c'est à dire que visuellement certaines personnes se reconnaissent entre elles et rejettent sans difficulté et sans problème de conscience celui qui es différent. La difference fait peur alors on préfère l'ignorer tant que l'on vie dans la facilité et la liberté de circuler.Mais retenez une chose mesdames et messieurs les Européens.Vos pays par le passé ce sont fait la guerre et il n'est pas dit que l'Histoire ne se répètera pas aussi pour vous.Aujourd'ui vous vous sentez intégré et aimé, demain vous comprendrez votre erreure mais il sera trop tard (et qu'on ne me dise pas svp que je fais des menaces (c trop facile).
La stigmatisation perpétuelle de l'Homme Noir doit se terminer. Il est temps que les gens comprennent que ce n'est pas la couleur qui fait la personne mais son être et son vécu.
J'aurais encore bien des choses à dire mais j'ai peur de m'être égarée lol.
Bien à vous.
Ce message a été modifié par desree25 - mercredi 02 mai 2007 à 20:38.
J'entends par là "l'union" entre les gens à la peau blanche(pas tous bien sûr
).Je dis à la peau blanche car visiblement le clivage Portos, Rital, Polac ,Espagnole et compagnie a eu "ses heures de gloire" par le passé et est maintenant "oublié". Ce sont ces mêmes personnes qui aujourd'hui réclament le retour chez eux des gens d'origine étrangère ou qui soutiennent un homme (lui même d'origine étrangère) qui proclame et préconise le comunautarisme et l'exclusion de celui qui est "different" par défaut.Si on ne peut pas parler de race, on peut parler "d'apparteance tribale" c'est à dire que visuellement certaines personnes se reconnaissent entre elles et rejettent sans difficulté et sans problème de conscience celui qui es différent. La difference fait peur alors on préfère l'ignorer tant que l'on vie dans la facilité et la liberté de circuler.Mais retenez une chose mesdames et messieurs les Européens.Vos pays par le passé ce sont fait la guerre et il n'est pas dit que l'Histoire ne se répètera pas aussi pour vous.Aujourd'ui vous vous sentez intégré et aimé, demain vous comprendrez votre erreure mais il sera trop tard (et qu'on ne me dise pas svp que je fais des menaces (c trop facile).
La stigmatisation perpétuelle de l'Homme Noir doit se terminer. Il est temps que les gens comprennent que ce n'est pas la couleur qui fait la personne mais son être et son vécu.
J'aurais encore bien des choses à dire mais j'ai peur de m'être égarée lol.
Bien à vous.
Ce message a été modifié par desree25 - mercredi 02 mai 2007 à 20:38.
mercredi 02 mai 2007 à 20:41
mais bordel cest quoi ces termes que tu emploies, c'est impossible pour moi de lire cela, allons vive la race humaine, a bas les clivages et la haine xénphobe, tu vois j'ai des jumelles et honte sur moi si je renie ma foi en l'homme, ma foi dans le partage, vive la société multi-culturelle, a bas les fervents defanseurs de jeanne d'arc
mercredi 02 mai 2007 à 20:47
| QUOTE (jeffrey69 @ 02 May 2007 à 20:41) |
| mais bordel cest quoi ces termes que tu emploies, c'est impossible pour moi de lire cela, allons vive la race humaine, a bas les clivages et la haine xénphobe, tu vois j'ai des jumelles et honte sur moi si je renie ma foi en l'homme, ma foi dans le partage, vive la société multi-culturelle, a bas les fervents defanseurs de jeanne d'arc |
Pourquoi tu t'énerves? Je parle juste d'un fait que je constate et qui m'attriste rassure toi.
jeudi 03 mai 2007 à 16:04
| QUOTE (_desree25_ @ 02 May 2007 à 20:33) |
| Je pense que de toute façon ce sujet ouvre le débat qui est de connaître également l'avis des gens, sur le fait qu'une certaine "Elite Blanche" est en train de naître en France et en Europe. J'entends par là "l'union" entre les gens à la peau blanche(pas tous bien sûr ).Je dis à la peau blanche car visiblement le clivage Portos, Rital, Polac ,Espagnole et compagnie a eu "ses heures de gloire" par le passé et est maintenant "oublié". Ce sont ces mêmes personnes qui aujourd'hui réclament le retour chez eux des gens d'origine étrangère ou qui soutiennent un homme (lui même d'origine étrangère) qui proclame et préconise le comunautarisme et l'exclusion de celui qui est "different" par défaut.Si on ne peut pas parler de race, on peut parler "d'apparteance tribale" c'est à dire que visuellement certaines personnes se reconnaissent entre elles et rejettent sans difficulté et sans problème de conscience celui qui es différent. La difference fait peur alors on préfère l'ignorer tant que l'on vie dans la facilité et la liberté de circuler.Mais retenez une chose mesdames et messieurs les Européens.Vos pays par le passé ce sont fait la guerre et il n'est pas dit que l'Histoire ne se répètera pas aussi pour vous.Aujourd'ui vous vous sentez intégré et aimé, demain vous comprendrez votre erreure mais il sera trop tard (et qu'on ne me dise pas svp que je fais des menaces (c trop facile). La stigmatisation perpétuelle de l'Homme Noir doit se terminer. Il est temps que les gens comprennent que ce n'est pas la couleur qui fait la personne mais son être et son vécu. J'aurais encore bien des choses à dire mais j'ai peur de m'être égarée lol. Bien à vous. |
Ce message s'adresse à tous ceux qui rejettent ceux qui ne leur ressemblent pas alors qu'ils ne les connaissent même pas.
Peace et Vive la Tolérance.
Ce message a été modifié par desree25 - jeudi 03 mai 2007 à 16:04.
jeudi 03 mai 2007 à 16:34
Pour moi le mot "race" est un mot discrimintoire
donc je pense ke tout le monde est pareil noir ou blanc
donc je pense ke tout le monde est pareil noir ou blanc
jeudi 03 mai 2007 à 16:42
| QUOTE (_riverforever_ @ 03 May 2007 à 16:34) |
| Pour moi le mot "race" est un mot discrimintoire donc je pense ke tout le monde est pareil noir ou blanc |
dite le aux patrons et aux agences immobilières : les gens de couleur sont pareils.
Ce message a été modifié par lexpert - jeudi 03 mai 2007 à 16:43.
jeudi 03 mai 2007 à 16:55
| QUOTE (_desree25_ @ 02 May 2007 à 21:33) |
| Je pense que de toute façon ce sujet ouvre le débat qui est de connaître également l'avis des gens, sur le fait qu'une certaine "Elite Blanche" est en train de naître en France et en Europe. |
t'es un peu naïve sur le coup ....ce genre d"élite" est née il y a bien longtemps, a grandi , prospéré aux alentours des 2 guerres mondiales .......et s'est juste mise à l'abri pour mieux surprendre les démocrates inattentifs quand l'air du temps sera à nouveau favorable au développement de ses "idées" abjectes.....
Bertold Brecht l'a dit mieux que quiconque et même si ça sonne maintenant comme un vieux lieu -commun , ça ne fait pas de tort de rafraichir les mémoires fragiles :
Le Ventre est encore Fécond d'où est sorti la Bête immonde .............
Ce message a été modifié par lavienrose - jeudi 03 mai 2007 à 16:56.
jeudi 03 mai 2007 à 17:35
| QUOTE (Mind @ 02 May 2007 à 17:40) |
| Sauf que certains patrons n'embaucheront pas certains groupes raciaux si ils n'y avaient pas ces lois, pas forcement qu'ils sont raciste, mais pour la plupart, ils ont des préjugés. |
Les forcer à remplir des quotas en engageant des bronzés ne va pas réglé le problème de la dicrimination qui trouvera alors d'autres moyens de s'exprimer on ne peut mettre fin aux discrimination qu'en mettant fin aux préjugés et au racisme et non pas en "racialisant" la population en donnant des statuts de "bourre quotas" aux personnes ayant un certain taux de mélanine, cela ne peut au contraire que diviser d'avantage la population!
jeudi 03 mai 2007 à 17:41
| QUOTE (uno @ 03 May 2007 à 17:35) |
| Les forcer à remplir des quotas en engageant des bronzés ne va pas réglé le problème de la dicrimination qui trouvera alors d'autres moyens de s'exprimer on ne peut mettre fin aux discrimination qu'en mettant fin aux préjugés et au racisme et non pas en "racialisant" la population en donnant des statuts de "bourre quotas" aux personnes ayant un certain taux de mélanine, cela ne peut au contraire que diviser d'avantage la population! |
ah oui et tu fais comment pour arreter les préjugés : c'est bien beau de ne pas agir, en attendant la situation n'avance pas.
jeudi 03 mai 2007 à 17:42
| QUOTE (desree25 @ 02 May 2007 à 20:33) |
| Si on ne peut pas parler de race, on peut parler "d'apparteance tribale" c'est à dire que visuellement certaines personnes se reconnaissent entre elles et rejettent sans difficulté et sans problème de conscience celui qui es différent. |
En fait l'idée d'une appartenance tribale en fonction du bronzage correspond simplement l'idée d'appartenance "raciale" cela ne change rien on a simplement changé les mots! Et je pense que nous somme bel et bien d'accord pour dire que pareil "sentiment d'appartenance" se basant sur des trait physiques déterminés" est quelque chose d'aussi absurde que de nocif de pour la société!
| QUOTE |
| La difference fait peur alors on préfère l'ignorer tant que l'on vie dans la facilité et la liberté de circuler. |
Au risque de répéter une évidence que beaucoup jugeront politiquement correct, la peur d'une différence aussi insignifiante que celle de la couleur de peau ou de la texture des cheveux c'est vraiment très con!
jeudi 03 mai 2007 à 17:50
| QUOTE (_lexpert_ @ 03 May 2007 à 17:41) |
| ah oui et tu fais comment pour arreter les préjugés : c'est bien beau de ne pas agir, en attendant la situation n'avance pas. |
Comme si j'avais une solution à sortir d'un chapeau magique, en tout cas déjà un, éviter de lancer des initiatives qui ne peuvent que favoriser les dits préjugés, la discrimination positive étant une des initiative à éviter!
Ensuite cela doit passer par un changement des mentalités, je n'ait pas de solutions simples mais je pense qu'il faudrait briser les clichés les plus éculés et qui existent toujours et parfois nous transmettent les médias, il faudrait régler le problème des ghettos et investire dans l'éducation des jeunes appartenant aux "minorités" stigmatisés afin d'encourager ceux ci dans une autre voix que celle du banlieusard parlant verlant!
Mais j'en convient il n'y a pas de solution simple et cela demande un énorma investissement, et je doute que les politiciens soit motivés à se décider à régler le problème c'est pourquoi certains préfèrent la pseudo-solution de la discrimination positive!
Ce message a été modifié par uno - jeudi 03 mai 2007 à 17:51.
jeudi 03 mai 2007 à 19:20
| QUOTE (riverforever @ 03 May 2007 à 16:34) |
| Pour moi le mot "race" est un mot discrimintoire donc je pense ke tout le monde est pareil noir ou blanc |
Seulement, ce mot est dans la constitution !
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