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dimanche 15 avril 2007 à 14:17
Contre la discrimination, et contre les statistiques !
Les races n'existent pas dans l'espèce humaine !
La couleur de peau n'est qu'une affaire de taux de mélanine dans la peau, définissant des phototypes différents.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Phototype
Le jour où la majorité aura compris cette donnée toute bête, on aura fait un bon en avant.
Ce message a été modifié par Yorgat - dimanche 15 avril 2007 à 14:18.
Les races n'existent pas dans l'espèce humaine !
La couleur de peau n'est qu'une affaire de taux de mélanine dans la peau, définissant des phototypes différents.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Phototype
Le jour où la majorité aura compris cette donnée toute bête, on aura fait un bon en avant.
Ce message a été modifié par Yorgat - dimanche 15 avril 2007 à 14:18.
vendredi 20 avril 2007 à 22:01
Contre ce sondage idiot et porteur d'idées nauséabondes, d'accord à 100 % avec toi Yorgat.
vendredi 20 avril 2007 à 22:30
| QUOTE (Yorgat @ 15 Apr 2007 à 14:17) |
| Le jour où la majorité aura compris cette donnée toute bête, on aura fait un bon en avant. |
Exacte ...Mais bon,on fait quoi entre temps...??
On se tait et on laisse passer ?
vendredi 20 avril 2007 à 22:33
| QUOTE (uno @ 15 Apr 2007 à 13:29) |
| Parce qu'elle est foireuse, tout au plus on peut l'employer pour briser une ségragation officielle ou quasi-officielle mais en aucun cas pour mettre fin aux discriminations ayant pour cause le racisme d'une frange de la population! |
Comment sais tu qu'elle est foireuse avant même de tester ??
vendredi 20 avril 2007 à 22:39
| QUOTE (gwadiana97 @ 15 Apr 2007 à 13:42) |
| Le racisme a reculé aux Etats-unis ? C'est un pays extrêmement communautaire, renseigne toi ! Un Blanc n'est pas un Noir et inversement. Notons qu'il a quand même une histoire derrière lui et que l'on ne peut pas forcément faire le parallèle entre le racialisme en france et ceux qui existent aux Etats-unis ou en Afrique du Sud. |
Ah bon,le racisme n'a jamais reculé ?? entre 1960 et maintennat ,franchement ,s'il y a pas eu une amélioration ,alors je ne sais pas ce que c'est lol...
| QUOTE |
Le discrimination n'est pas un metissage, un brassage, mais du racisme. Plutôt que de dire "t'es noir, t'auras pas ce poste", on dit "t'auras ce poste parce que t'es noir" : on passe d'un extrême à un autre ! |
Je dis seulement ,s'il la voie naturelle ,ne marche pas ,il faut forcer cette rencontre et la connaissance mutuelle...C'est un passage forcé je pense.
| QUOTE |
Les villes qui votent le plus pour l'extrême droite sont des villes ou les noirs sont difficiles à trouver ! C'est un vote de peur et de contestation. Quand on parle de metissage, on parle aussi de ghetto. Forcément, ce sont les immigrés les plus pauvres (mais pas que...), et forcément ils le restent parce qu'ils sont dans un environnement communautaire. Il faut remodeler le paysage urbain. Mettre fin aux ghettos : obliger 30% de logements sociaux dans toute nouvelle construction, et engager une politique publique de construction de logement supérieur à 120 000 par an. |
çà c'est un constat en France,je te le concède ,mais je pense pas que çà va rendre les gens moins racistes ,mais seulement à améliorer la vie d'une minorité.
vendredi 20 avril 2007 à 22:45
En fait ,je vais pousser un chtit coup de gueule ,tout le monde rale de racisme ,rale de la solution donnée ..
Mais vous ,vous avez une autre solution a part la discrimination positive ??
J'ai lu vos réponses ,et franchement ,il y a ceux que sont des vrais utopies (si et si lol) et les autres ,oui mais c'est mal le racisme ,et le discrimination c'est mal aussi ...lol ,on fait quoi alors ??
Personne n'a vraiment répondu ..
vendredi 20 avril 2007 à 23:28
Si la discrimination positive peut sembler séduisante elle ne réduit pas pour autant l'inégalité, aux Etats Unis par exemple, avec la discrimination positive au début, les universités devaient accorder des bourses à un quota de personnes non blanches. Bien sûr c'était au tout début et les étudiants non blancs pouvaient se compter sur le bout des doigts et le point faible de ce système c'était que pour une personne aidée combien était laissés sur la route ?
Aujourd'hui, j'avoue honnêtement ne pas savoir où en est cette loi aux USA, mais à voir les divers reportages il existe bien encore des états racistes, que la population noire aux States restent toujours celle qui patient le plus. Il y a des lois aussi là-bas contre la discrimination à l'emploi, à l'accès au logement mais bon, comme en France pour une personne qui se défend combien n'osent pas le faire.
La seule réponse valable pour moi est la mixité réelle des populations, permettre à l'Education Nationale de faire son boulot. Si par exemple toutes les communes respectaient le quota de logements sociaux, cette mixité serait déjà plus effective. Il peut évidemment y avoir une augmentation des peines qu'encoureraient toute personnne qui pratiqueraient une discrimination quelconque.
Alors pour moi, la discrimination positive ne permettra que gérer l'urgence, mais crééera comme cela a pu exister aux States et qui surement existe encore, un ressentiment des blancs pauvres et en plus, bien sûr racistes.
Aujourd'hui, j'avoue honnêtement ne pas savoir où en est cette loi aux USA, mais à voir les divers reportages il existe bien encore des états racistes, que la population noire aux States restent toujours celle qui patient le plus. Il y a des lois aussi là-bas contre la discrimination à l'emploi, à l'accès au logement mais bon, comme en France pour une personne qui se défend combien n'osent pas le faire.
La seule réponse valable pour moi est la mixité réelle des populations, permettre à l'Education Nationale de faire son boulot. Si par exemple toutes les communes respectaient le quota de logements sociaux, cette mixité serait déjà plus effective. Il peut évidemment y avoir une augmentation des peines qu'encoureraient toute personnne qui pratiqueraient une discrimination quelconque.
Alors pour moi, la discrimination positive ne permettra que gérer l'urgence, mais crééera comme cela a pu exister aux States et qui surement existe encore, un ressentiment des blancs pauvres et en plus, bien sûr racistes.
samedi 21 avril 2007 à 01:08
| QUOTE (BeurkMan @ 20 Apr 2007 à 22:33) |
| Comment sais tu qu'elle est foireuse avant même de tester ?? |
Elle a été testé aux USA en vue de mettre fins aux discriminations mais ça n'a rien réglé!
On ne peut pas mettre fin aux discrimination sans s'attaquer aux causes de celles ci, hors la discrimination positive avec la "racialisation" de la population qu'elle met en place, ne peut que renforcer le racisme et donc les inégalités sociales car les quotas n'empêcheront pas la discrimination, on le voit bien aux USA, la discrimination peut être pratiqué de moults façons contre lesquels les quotas ne peuvent rien!
samedi 21 avril 2007 à 10:15
| QUOTE (dosbo @ 15 Apr 2007 à 09:42) |
| Mais aux USA, ils ont eue des problémes avec de langue car la langue de l'état est l'anglais et non l'espagnol. |
Il n'y a pas de langue "officielle" inscrite dans la constitution des USA, même si, de fait, c'est une variante de l'anglais qui s'impose.
mercredi 25 avril 2007 à 20:06
une seule race, la race humaine
jeudi 26 avril 2007 à 10:57
| QUOTE (gwadiana97 @ 15 Apr 2007 à 00:18) |
| Je suis contre. Ce le genre d'initiative qui risque de cristalliser le communautarisme et cette pratique créera des races qui n'existent pas. Oui, il y a des discrimination, mais non, les stats ethniques ne sont pas des solutions. Il y a déjà le testing, et on peut faire des grandes campagnes de sensibilisation, mais de là à en venir sur le thème de la race et ouvrir la voie au racialisme serait conte productif. |
Le simple fait de poser cette question pue la charogne !
Certains disent que le nazisme revient sous le manteau du libéral- judaisme , d'autres parlent de race comme d'un label de mérite justifiant d'une distribution des richesses ...
Le gang sarko a introduit le discrimination positive ..
On dit tant de choses , mais , à la différence des diarrhées électorales , on sait que celles-ci préludent à des actes ! On l' a déja vu avec la campagne de haine raciale anti arabe & Africains qui a servi à préparer l' ipinion aux enlèvements des gamins attendus sortie d' école ou des femmes descendant la poubelle à 6h le matin .
Nous on pense au nazisme . Sarko aussi , mais lui y pense en tant qu'exemple : ses citations favorites sont de Goebbels et ses methodes aussi !
Pendant le show , les enlèvement continuent , avec l' exultation de charlieH , le gringoire du moment , et la complicité de toute la Gde presse qui comdab joue aux trois petits singes .
L' Europe pue !
*
(pour les intellos qui vont direct au fond des sujets : j'ai dit "ipinion" , c'est drôle n'est ce pas !
Et j'ai pas dit "juif " ni " juin " ... un sujet de fond pour les 3 concierges du lieu ! Y a pas de raison , elles aussi ont droit de vivre )
jeudi 26 avril 2007 à 12:19
Delicat ce sujet.
Je suis pour l'amitié entre les peuples, mais je trouve que les methodes utilisées ne font que renforcer le communautarisme.
Je donne un exemple.
La copine d'un ami est agressée par une bande de jeunes. Son copain va à son secour. Il en amoche 2 serieusement et met le reste de la petite bande en fuite.
Les 2 jeunes amochés ont porté plainte contre lui pour coup et blessure ( C'est deja dur à avaler pour une legitime defense ) mais egallement pour attaque à caractere racial. Sos-racisme s'est porté partie civile, sur un dossier qu'ils, visiblement, ne connaissent pas.
Il s'en est sorti avec 3 mois de sursis. Il aurait pu prendre 2 ans fermes si la legitime defense n'avait pas été retenu. Normal qu'elle ai été retenu me direz vous ? Oui ben SoS-racisme avait mis le paquet pour la faire invalider et pour que le coté raciste soit retenu, sans compter les temoignages honteusement mensongés du reste de la bande. Et je pense sincerement que c'est uniquement parce que les 2 jeunes avaient un casier long comme le bras qu'on l'a cru au tribunal.
Donc transformer n'importe quel incivilités, faits en racisme, antisemitisme et xenophobie est une tres mauvaise chose, car cela renforce ces memes sentiments.
Mon ami n'etait pas raciste. Aujourd'hui il l'est.
Ce message a été modifié par shaGuar - jeudi 26 avril 2007 à 12:20.
Je suis pour l'amitié entre les peuples, mais je trouve que les methodes utilisées ne font que renforcer le communautarisme.
Je donne un exemple.
La copine d'un ami est agressée par une bande de jeunes. Son copain va à son secour. Il en amoche 2 serieusement et met le reste de la petite bande en fuite.
Les 2 jeunes amochés ont porté plainte contre lui pour coup et blessure ( C'est deja dur à avaler pour une legitime defense ) mais egallement pour attaque à caractere racial. Sos-racisme s'est porté partie civile, sur un dossier qu'ils, visiblement, ne connaissent pas.
Il s'en est sorti avec 3 mois de sursis. Il aurait pu prendre 2 ans fermes si la legitime defense n'avait pas été retenu. Normal qu'elle ai été retenu me direz vous ? Oui ben SoS-racisme avait mis le paquet pour la faire invalider et pour que le coté raciste soit retenu, sans compter les temoignages honteusement mensongés du reste de la bande. Et je pense sincerement que c'est uniquement parce que les 2 jeunes avaient un casier long comme le bras qu'on l'a cru au tribunal.
Donc transformer n'importe quel incivilités, faits en racisme, antisemitisme et xenophobie est une tres mauvaise chose, car cela renforce ces memes sentiments.
Mon ami n'etait pas raciste. Aujourd'hui il l'est.
Ce message a été modifié par shaGuar - jeudi 26 avril 2007 à 12:20.
samedi 28 avril 2007 à 08:09
| QUOTE (BeurkMan @ 20 Apr 2007 à 22:30) |
| Exacte ...Mais bon,on fait quoi entre temps...?? On se tait et on laisse passer ? |
On à chacun sa chance et ses droits notament dans les écoles des quartiers populaires, et on ouvre un accès libre à l'université, parce que c'est là qu'on apprend à être polyvalent, et à repartir en cas d'échec.
samedi 28 avril 2007 à 08:09
| QUOTE (BeurkMan @ 20 Apr 2007 à 22:33) |
| Comment sais tu qu'elle est foireuse avant même de tester ?? |
Parce qu'elle est raciste !
samedi 28 avril 2007 à 08:17
| QUOTE (BeurkMan @ 20 Apr 2007 à 22:39) |
| Ah bon,le racisme n'a jamais reculé ?? entre 1960 et maintennat ,franchement ,s'il y a pas eu une amélioration ,alors je ne sais pas ce que c'est lol... Je dis seulement ,s'il la voie naturelle ,ne marche pas ,il faut forcer cette rencontre et la connaissance mutuelle...C'est un passage forcé je pense. çà c'est un constat en France,je te le concède ,mais je pense pas que çà va rendre les gens moins racistes ,mais seulement à améliorer la vie d'une minorité. |
Non ça va christaliser le racisme ! Voilà ce qui est inacceptable dans une France ou encore les 3 quarts des gens croient à la théorie des races !
Par définition, les blancs et les noirs sont des communautés distinctes làbas, parce que ces communautés ont leur propre histoire, comme je l'ai déjà dit. C'est communauté ne se mélangent pas (ou très rarement) parce qu'elles pensent vraiment être différentes !
Renforcer la voie "naturelle" ? Reformulons la mission de l'ANPE pour qu'elle se charge de cette rencontre. un employeur cherche un employé ; l'ANPE trouve la correspondance dans ses fichiers ; elle ouvre une période d'essaie et si ce n'est pas concluant, celui qui rompt le partenariat rédige un rapport pour savoir pourquoi.
Ca n'améliorera en rien la vie d'une minorité. Il suffit de voir comment ça se passe en Afrique du Sud : la discrimination positive est appliquée. Celà a permit l'émergeance d'une élite "noire". Seulement, la seule chose que ça a fait, c'est creuser le faussé entre une élite, et la majorité de la population. Donc, rien ne change. En prime, on est capable de faire le constat d'échec de cette solution par deux preuvres (Etats-unis, et Afrique du Sud)
samedi 28 avril 2007 à 08:20
| QUOTE (shaGuar @ 26 Apr 2007 à 12:19) |
| Delicat ce sujet. Je suis pour l'amitié entre les peuples, mais je trouve que les methodes utilisées ne font que renforcer le communautarisme. Je donne un exemple. La copine d'un ami est agressée par une bande de jeunes. Son copain va à son secour. Il en amoche 2 serieusement et met le reste de la petite bande en fuite. Les 2 jeunes amochés ont porté plainte contre lui pour coup et blessure ( C'est deja dur à avaler pour une legitime defense ) mais egallement pour attaque à caractere racial. Sos-racisme s'est porté partie civile, sur un dossier qu'ils, visiblement, ne connaissent pas. Il s'en est sorti avec 3 mois de sursis. Il aurait pu prendre 2 ans fermes si la legitime defense n'avait pas été retenu. Normal qu'elle ai été retenu me direz vous ? Oui ben SoS-racisme avait mis le paquet pour la faire invalider et pour que le coté raciste soit retenu, sans compter les temoignages honteusement mensongés du reste de la bande. Et je pense sincerement que c'est uniquement parce que les 2 jeunes avaient un casier long comme le bras qu'on l'a cru au tribunal. Donc transformer n'importe quel incivilités, faits en racisme, antisemitisme et xenophobie est une tres mauvaise chose, car cela renforce ces memes sentiments. Mon ami n'etait pas raciste. Aujourd'hui il l'est. |
On ne fait pas d'une anecdote une généralité !
samedi 28 avril 2007 à 08:30
| QUOTE (gwadiana97 @ 28 Apr 2007 à 08:20) | ||
On ne fait pas d'une anecdote une généralité ! |
Le probléme est que c'est une réalité, car cela vas de l'incivilité à de la violence volontaire.
A chaque fois des excuses sont trouvées, comment les gens le ressente, par un vote extréme ou un sondage à 1/3 raciste.
samedi 28 avril 2007 à 09:15
Ca ne reste qu'une anecdote !
samedi 28 avril 2007 à 10:59
kelle difference entre les gro fachos de boulogne, du GUD et du FN ki prone la race blance et les noirs de Kemi Seba pronant la race noire?
Aucune! Ts les meme, les bruler, les cramer, bandes de fachos sans cervelles
Apres les nazis aryens va-t-on avoir droit aux nazis negros.
Aucune! Ts les meme, les bruler, les cramer, bandes de fachos sans cervelles
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