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Pour ou contre les stats ethniques et la discrimination positive ?
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 Pour les deux
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Total des votes: 103
 
Friday 27 July 2007 à 15:29
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Oulah ambitieux la n**i Gilcad! mrgreen.gif

Friday 27 July 2007 à 15:31
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uno
Friday 27 July 2007 à 15:29
Oulah ambitieux la n**i Gilcad! mrgreen.gif



l'ambition aurait été de demander en sus les feuilles de chênes et les glaives ! bluebiggrin.gif

Je veux changer de pseudo et qu'on m'appelle "Nazilcad"...
C'est plus classe ! cool.gif et ça correspondra à l'idée que blackdébloc se fait de moi !
Friday 27 July 2007 à 15:36
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Ok j'en touche un mot à Webi en attendant SiegHeil mon cher ami! mrgreen.gif
Friday 27 July 2007 à 15:39
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Gilcad
Friday 27 July 2007 à 15:12
Quelle autorité, ça fait peur ! J'ai les genoux et les dents qui s'entrechoquent.....
Tu me prends pour qui ? Un de ces crétins dans le même genre que toi, un de ceux qui, comme toi évidemment, pensent que c'est celui qui braille le plus fort ou qui cogne le plus fort qui a raison ?



Alors ton magnifique argument de "Vas jouer", tu le prends, tu l'enrobe de verre pilé et de graviers et tu te le carres là où je pense, bien profondément ! ne me remercie pas, j'aime aider mon prochain ( surtout s'il est d'esprit faible....était-ce faible d'esprit ?) original.gif





si tu veux mais je t invite a me le faire directement...
donne moi juste un petit rdv et on va en discuter...
a moins que tu aies des couilles que pour baver derriere ton ecran
moi je suis ds le 91
ne t inquiete pas je livre aussi a domicile...
vien me dire tout ça ds le creux de l oreille
Friday 27 July 2007 à 15:40
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BlackBloc
Friday 27 July 2007 à 15:39
si tu veux mais je t invite a me le faire directement...
donne moi juste un petit rdv et on va en discuter...
a moins que tu aies des couilles que pour baver derriere ton ecran
moi je suis ds le 91
ne t inquiete pas je livre aussi a domicile...
vien me dire tout ça ds le creux de l oreille



loooooool
Friday 27 July 2007 à 15:43
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Olah aller on en revient déjà au sujet!
En attendant on évite ce genre d'invitation à la baston!


Ce message a été modifié par uno - Friday 27 July 2007 à 15:44.
Friday 27 July 2007 à 15:55
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BlackBloc
Friday 27 July 2007 à 15:39
si tu veux mais je t invite a me le faire directement...
donne moi juste un petit rdv et on va en discuter...
a moins que tu aies des couilles que pour baver derriere ton ecran
moi je suis ds le 91
ne t inquiete pas je livre aussi a domicile...
vien me dire tout ça ds le creux de l oreille




Ouah....ça y est ! Blackbloc l'intellectuel des poings revient ! Il est de retour ! réfléchissant autant que Stallone dans ses meilleurs moments de Demolition Man !
Pour lui, un débat se résout avec des coups de poings !
Pour lui, avoir des couilles, c'est important, et c'est surtout faire le grand mâle qui joue des muscles et casse les têtes pour prouver qu'il a raison !
Quel homme ! Et il me donne un petit RDV, le canaillou ! wub.gif

Rêve pas trop ma poule, le fait que tes seuls recours soient la menace et la violence est déjà une victoire pour moi : tu viens de prouver que tu ne sais ni discuter, ni argumenter et que quand t'es dépassé, tu te tournes vers la seule chose que tu connaisses : la violence ! retourne te battre contre tes potes skin, vous êtes tous de la même engeance répugnante , de la même lie écoeurante : celle de ceux qui ont fait le monde jusqu'à maintenant par et pour la violence.
Reste dans ta vie, ça doit être très intéressant de ne savoir que cogner ! Personnellemnt, je me comporte différemment, je ne suis pas un homo sapiens figé au paléolithique.... sleep.gif

Avec tout mon mépris ! original.gif


Ce message a été modifié par Gilcad - Friday 27 July 2007 à 15:56.
Friday 27 July 2007 à 18:10
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Un film à voir: aminstad (soit je me goure sur l'orthographe).

J'ai été ébahie par le fait que la cour supréme (raciste et esclavagiste) est libéré les esclaves.

On voit méme des africains vendrent des africains.
Friday 27 July 2007 à 18:27
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dosbo
Friday 27 July 2007 à 18:10
Un film à voir: aminstad (soit je me goure sur l'orthographe).

J'ai été ébahie par le fait que la cour supréme (raciste et esclavagiste) est libéré les esclaves.

On voit méme des africains vendrent des africains.




que les africains aient vendus ou pas leurs freres ça change quoi a notre babarbarie de l esclavage explique moi?
a souvent tendance a vouloir relativiser nos crima par le fait que d autres ont fait la mm chose.
oui certaisn africains ont vendu leurs freres
oui il existe des juifs qui ont balancé d autres juifs en 39
oui il y a des blanc qui ont tué d autres blancs
oui il y a des noirs qui ont tué d autres noirs

explqiue moi en quoi ça relativise le commerce de l ebene??
Friday 27 July 2007 à 18:34
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Gilcad
Friday 27 July 2007 à 15:31
Ouah....ça y est ! Blackbloc l'intellectuel des poings revient ! Il est de retour ! réfléchissant autant que Stallone dans ses meilleurs moments de Demolition Man !
Pour lui, un débat se résout avec des coups de poings !
Pour lui, avoir des couilles, c'est important, et c'est surtout faire le grand mâle qui joue des muscles et casse les têtes pour prouver qu'il a raison !
Quel homme ! Et il me donne un petit RDV, le canaillou ! wub.gif

Rêve pas trop ma poule, le fait que tes seuls recours soient la menace et la violence est déjà une victoire pour moi : tu viens de prouver que tu ne sais ni discuter, ni argumenter et que quand t'es dépassé, tu te tournes vers la seule chose que tu connaisses : la violence ! retourne te battre contre tes potes skin, vous êtes tous de la même engeance répugnante , de la même lie écoeurante : celle de ceux qui ont fait le monde jusqu'à maintenant par et pour la violence.
Reste dans ta vie, ça doit être très intéressant de ne savoir que cogner ! Personnellemnt, je me comporte différemment, je ne suis pas un homo sapiens figé au paléolithique.... sleep.gif

Avec tout mon mépris ! original.gif




bravo a toi tu as gagné c est bien bravo
maintenant la femmelette va m oublier ou va s en faire greffer, des couilles...
hormis insulté derriere ton ecran tu ne sais rien faire d autres
je les connais les gens comme toi ils deverssent leurs venis cacher derriere les autres ou derriere un ecran...
mais des qu il faut aller au bout de leurs pensées là il n y a plus personnes
tu es lache tout simplement
tu n es pas un homme juste une femme
moi j ai du respect pour les racistes qui assument leurs points de vue pas les gens comme toi...
ce sont les gens comme toi qui me donne encore plus envie de taper
car ils sont laches mesquins
tu veux me mettre quelque choses ds le cul je crois
moi je t ai juste proposé de le faire toi mm et la tu te degonfles
ds ce cas ne lances pas des menaces quand tu sais que tu n iras pas au bout....

bref va jouer avec les gens comme toi les laches
ceux qui disent aimer la france mais des qu il sagit de donner leurs sangs pour ce pays ils mouillent la cullote comme en 39..
tu as sois disant des valeurs defend les!

moi j aime pas les raciste et je tout a ait disposer a te le dire en face!!!!
Friday 27 July 2007 à 18:37
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Gilcad, la division charlemagne, ça t'intérresse?
Friday 27 July 2007 à 18:43
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dosbo
Friday 27 July 2007 à 18:10
Un film à voir: aminstad (soit je me goure sur l'orthographe).

J'ai été ébahie par le fait que la cour supréme (raciste et esclavagiste) est libéré les esclaves.

On voit méme des africains vendrent des africains.





tu as raison ta culture de lesclavage se fait via le cinema americain! c est top

bref tu as raison ds le fond on est que des gentils et les autres sont que des salops de noirs qui veulent notre peau de blanc
nous accuse de tous les maux.
tu as raison les africains sont les responsables de l esclavage
les africains sont responsable de leurs miseres a cause de la corruption et des guerres tribales
on est blanc comme neige responsable de rien
on doit s excuser de rien
d ailleurs c est aux africains de s excuser au pres de nous de quoi? on s en fou ce sont des noirs et nous des blancs donc c est aux noirs de s excuser pas les blancs.
les juifs devraient nous dire merci car on aurait pu en envoyer beaucoup plus ds les chambres a gaz...
les algeriens devraient aussi nous dire merci car on acceuille leurs pauvres ils peuvent crever plutot que d avoir des excuses de notre part.

la france et un pays genereux avec le monde entier
on a rien a nous reprocher car on est des français et que le monde ne tournerai pas sans nous...
vive la france...

tout le monde aurra compris que c est 222 ieme degrés


dormons tranquil
Friday 27 July 2007 à 18:58
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A croire que les péchés du pére seront celui du fils.

Les 3/4 de la popullation ont rien à foutre avec, ce qui leurs interrésse c'est ici et maintenant, pas pour un passé révolue.

Tu te sent bien dans ta peau de blanc, parce que la il y a un probléme.

Ton discourt me fait penser qu'hiltelr aurait due gagner cette guerre, comme ça pas de probléme d'immigration ou d'islamisme etc....


Friday 27 July 2007 à 18:58
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uno
Friday 27 July 2007 à 11:12
Eh oui, à condition bien sûr que la société le considère bien comme tel ce qui ne peut pas être le cas si on pense comme toi!



Comment un groupe ethnique homogène n'aurait-il pas un regard différent sur quelqu'un qui ne lui ressemble pas, puisqu'il y a des différences physiques visibles? Et dans ce cas l'individu isolé peut-il s'intégrer normalement?

Dans certains pays d'europe occidentale comme la France, l'on est dans une autre situation de celle de l'intégration individuelle, puisqu'il s'agirait d'assimiler à l'ethnie française des masse de population déracinés d'une mentalité psychologique, d'une culture et une perception du monde extérieure différente.
Cela n'est pas sans conséquences bien sûr!


Ce message a été modifié par paysan - Friday 27 July 2007 à 19:00.
Friday 27 July 2007 à 20:33
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Getalife
Thursday 26 July 2007 à 18:34
Bon OK, on ne s'accorde pas sur les mots.

Bref c'est a peu pres pareil. La grosse difference c'est que le mot race est charge d'histoire et qu'il a une connotation raciste a cause du nazisme et des theories de hierarchisation des races.
Donc dorenavant je ne parlerai que de differents types humains, pas la peine de polemiquer davantage.

En ce qui concerne l'anpe je crois que cette fois j'ai vraiment compris ta proposition ! Il faut m'expliquer avec des mots simples sinon j'ai du mal. biggrin.gif

Tu voudrait que l'anpe choisisse les employes des entreprises et si l'entreprise refuse elle doit justifier pourquoi. C'est pas con mais je vais quand meme te donner les inconveniants d'une telle politique pour faire avancer le debat.

Tout d'abord, tu voudrais casser une liberte fondamentale pour un entrepreneur qui est celle de choisir ses employes. Dans le cas de la discrimination positive, il doit embaucher un certain quota d'employes issus de l'immigration. Certes,a ce niveau la il na pas le choix mais il lui reste quand meme la possibilite de choisir qui il veut parmi ces candidats issus de l'immigration. Avec ton systeme c'est l'anpe qui choisit pour lui.

Qui mieux que l'entrepreneur (ou le type charge du recrutement d'une entreprise) connait les besoins d'une entreprise. L'anpe ne se baserait que sur des criteres objectif pour determiner le meilleur candidat : cad les diplomes, l'experience, etc. Mais parfois l'entrepreneur embauche au feeling. Parfois l'entrepreneur va preferer choisir quelqu'un de moins qualifie mais qui degage plus de dynamisme ou qui presente mieux ...

Si l'anpe propose le type le plus qualifie a l'entreprise et que le patron n'a pas un bon feeling avec lui, comment justifier son rejet ?? "cause du refus : pas de feeling " !! suppose que ce candidat est noir ou arabe, l'entreprise ne peut tout simplement pas le refuser sous peine d'etre accuse de racisme.

Donc en fait le probleme c'est que ton systeme reste extremement subjectif : comment l'anpe determine le meilleur candidat ? qui va t'elle envoyer en premier chez l'entreprise en sachant que si le premier est le plus qualifie, il a de forte chance d'etre embauche. Tous les autres qui sont moins qualifies mais qui ont peut etre d'autres qualites valorisees par l'entreprise, ceux la, ils l'ont dans le cul.

Voila en gros les inconveniants d'un tel systeme.




Est-ce différent de dire que deux personnes sont différentes et de dire que ces deux personnes ont une identité différente ? Est-ce que la couleur de peau (qui est une distinction épidermique, et non physiologique) suffit à déterminer la différence d'une personne par rapport à une autre ?

la différence entre la race et le type c'est que le premier fait référence à "l'autre". A celui qui n'est pas comme nous. Tu dis ça à un gosse noir : à qui doit-il s'identifier ? Faut-il qu'il s'identifie aux gens de sa race ? Et qu'il adopte le même comportement (lequel ?) ? Alors que le second fait référence à l'apparence. Tu es noir (ou beige, ou jaune, ou roux), ok. Mais on admet que tous les noirs ne forment pas un groupe homogène. Tu as ta propre identité, et la couleur de ta peau fait partie de ton identité. Ainsi, sur la base de l'identité d'un individu, peut-on constituer une race ?

Ensuite sur l'ANPE, en quoi le fait de choisir soi-même son employé est-il une liberté fondamentale ? Le mec il a besoin d'un soudeur. On lui file un soudeur. Lui laisser la liberté de choisir quel soudeur, c'est lui laisser la liberté d'établir ses propres critères de sélection, au détriment du soudeur qui ne remplirait pas les conditions esthétiques.

Si on lui impose un quota, déjà ça me parait plutôt exorbitant, parce que ça voudrait dire que l'employeur est potentiellement raciste. Jtrouve pas ça très valorisant pour lui. Mais en gros ça changerait quoi ? Si sa marge de manoeuvre est réduite, il disposera encore de sa liberté d'établir des critères. Et pour un poste commercial, peut-être préférera-t-il prendre la belle métisse plutôt que le vieux tchadien. C'est pareillement discriminatoire je trouve. Et quand mal même ça se ferait, il aurait fallu qu'il reproduise dans son entreprise, de façon proportionnelle, les différentes couleurs ou culture présente dans la société. Je trouve ça complètement fou. Ca risquerait fort de créer plus de problème qu'en régler. Pis à mon avis, ça lui reviendrai plus cher au final que la soutraitance efficace des ressources humaines par l'ANPE.

On a pas besoin d'être entrepreneur pour savoir de quoi a besoin une société. Même sans formation dans le domaine, tu ne connectera un plombier à une entreprise de menuiserie. Faut bien comprendre aussi que la demande de l'employeur est seule prise en compte. L'ANPE deviendrait, genre, le fast-food de l'emploi. Je pense que la question du "dynamisme", du "feeling" est exorbitante. Le mec il est formé à faire un boulot, il le fera. Y aucune raison de créer une concurrence inutile entre les salariés. Pis si l'employeur est capable de motiver la nécessité du feeling au sein de son entreprise, pourquoi pas. On peut y réfléchir. D'emblée ça me semble largement ininteressant. Mais bon. Le débat n'est pas toujours interessant non plus.

Enfin, ça va peut-être faire une petite centaine de fois que je le dis (bon ok, j'exagère, et alors ? sleep.gif) : la connexion se ferait selon la date d'inscription à l'ANPE de l'offrant. Donc, t'es inscrit en premier, tu trouves du boulot en premier.
Friday 27 July 2007 à 20:37
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uno
Thursday 26 July 2007 à 19:02
vu que le terme "race" a réellement une pertinence scientifiques chez certaines espèces animales je préfère le terme groupe pour parler des humains, cela permet d'éviter les confusions!




Nous sommes des animaux, nom d'une pipe ! Faut arrêter la fierté mal placé. C'est pas parce qu'on est plus intelligent qu'on est légitime pour se dissocier des autres mamifères. Nous sommes des mamifères, vivipares et la seule chose que nous avons pour nous, c'est la conscience de soit. Du reste, nous avons déjà fait tout ce qu'il est inhumain de faire, alors jcrois que le débat, on l'a plié nous même depuis bien longtemps.
Friday 27 July 2007 à 20:47
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BlackBloc
Friday 27 July 2007 à 15:39
si tu veux mais je t invite a me le faire directement...
donne moi juste un petit rdv et on va en discuter...
a moins que tu aies des couilles que pour baver derriere ton ecran
moi je suis ds le 91
ne t inquiete pas je livre aussi a domicile...
vien me dire tout ça ds le creux de l oreille



Tu ne peux pas avouer que tu es de mauvaise foi plutôt que de vouloir tuer celui qui te le démontre ?
Je n'ai rien contre toi depuis le début, mais ce que tu viens de démontrer sur ce topic est loin d'être à ton avantage.
Friday 27 July 2007 à 20:49
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Getalife
Thursday 26 July 2007 à 21:37
Pourquoi on ne pourrait pas faire pareil pour les humains ?




Parce que le polymorphisme génétique des populations humaines est trop grand pour que l'on puisse définir des standards.

Nous avons la capacité de contredire la définition des mots tout simplement parce que c'est nous qui les inventons. lol. C'est encore la question de l'utilité qui revient. En quoi est-ce que ce serait utile ?
Friday 27 July 2007 à 20:52
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Getalife
Friday 27 July 2007 à 09:30
Par contre on peut determiner une combinaison de caracteres physiques qui nous permet de classifier les individus en differents types.




Ben, justement, non. Puisque le polymorphisme génétique des populations humaines est trop grand pour que l'on puisse définir des standards.
Friday 27 July 2007 à 23:47
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[quote name='dosbo' date='vendredi 27 juillet 2007 à 19:58' post='8725927']
A croire que les péchés du pére seront celui du fils.

Les 3/4 de la popullation ont rien à foutre avec, ce qui leurs interrésse c'est ici et maintenant, pas pour un passé révolue.

Tu te sent bien dans ta peau de blanc, parce que la il y a un probléme.

Ton discourt me fait penser qu'hiltelr aurait due gagner cette guerre, comme ça pas de probléme d'immigration ou d'islamisme etc....


pas de probleme de juif non plus...
bravo mon ami
des millions de morts français
une france allemande voila ta vision des choses
on le savait deja de quellle coté tu aurais été....
de ceux qui baissent leurs culottes de ceux qui disent aimer la nation française alors que tu serais le premier a la trahir cette nation.

heureusement pour toi que les gens comme moi veille

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