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Pour ou contre Akhénaton ?
Pour ou contre Akhénaton ?
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Cela m\'est égal [ 6 ] ** [22.22%]
Je ne le connais pas assez [ 8 ] ** [29.63%]
Contre [ 4 ] ** [14.81%]
Total des votes: 31
  
Tuesday 15 June 2004 à 21:28
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Euh j'étais sensé faire quelque chose moi ???? Tssssss dans tes rêves ... non mais ! !LOL!

Wednesday 16 June 2004 à 16:38
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Pfffffffffffffff ... je suis déçu sad.gif , si c comme ça je m'envais dans la partie Real TV sleep.gif
Wednesday 16 June 2004 à 17:25
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QUOTE (didiboy @ 10 Jun 2004 à 11:19)
Mais dis donc tu nous mentirais pas ? tu s'rais pas à la fac des fois ? sinon j'me dirais que t'es pire que ce que je pensais, et puis tu sais, l'egyptologie, ca se résume pas au pharaons, y'a une culture, une langue, une vie, une histoire, un patrimoine,... et ça , tu connais ?

je te jure sur ma vie que j'ai 13 ans bientot 14 !!! je le jure sur le Coran !!!!
et puis ya pas que les pharaons que je connaisse, leur langue bon c vrai je connais quelques mots ms je ne sais pas parler ( les livres qui apprennent a parler l egyptien coute vraiment cher !!!) et je connais tte l'histoire !!! je te jure j y suis a fond !!! je connais leur facon de vivre, leurs dieux enfin presque tt quoi (telment l'egypte est grande qu'on ne connait pas tt a fait tt au bout de 2 ans et demi !! ) non mais je parle serieusement !!!!

Ce message a été modifié par Smenkhkarê - Wednesday 16 June 2004 à 17:26.
Wednesday 16 June 2004 à 23:41
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O_o
Je crois qu'un tour en université te remettrait les choses en place, en plus j't'ai jamais demandé de jurer sur le coran ton âge ( surtout que je déteste affreusement jurer sur la religion ) d'una utre côté tu dois avoir des problème de compréhension car une civilisation ca n'est pas seulement des bâtiments, une religion, un epolitique c'est outre ca une façon de penser et je ne crois pas qu'à un niveau d'étude aussi petit tu en saches quoi que ce soit... désolé de te rabaisser dans ton estime mais il me semble que c'est vrai
Thursday 17 June 2004 à 00:23
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QUOTE (Smenkhkarê @ 08 Jun 2004 à 22:05)
47 ANS !! ! ! ! ! ! ! !mais pas du tt en tt cas je n ai jamais entendu cela t'a entedu ca ou toi  ! !?


Entendu dans un reportage télévisé .... No Comment.

J'ai entendu dans ce type de reportage que le Livre des morts était un livre Royal découvert en de multiple exemplaire dans les pyramides royale ....

Merci du sérieux de ce type d'affirmations.

Mes références sont nombreuses mais la plus accessible est

Claude VanderSleyen : L'Egypte et la Vallée du Nil, vol.2, coll. Nelle Clio, ed. PUF.

Tu pourras y trouver la pluspart des sources et des références bibliographiques concernant les dates du rêgne d'Akhenaton.

QUOTE
si c entre 35 et 40 j en ai une preuve : la tombe KV55 mes poulets !!!


Une grande polémique règne depuis des années sur l'occupant de la tombe KV 55 de la Vallée des Rois. Certains ont voulu y voir la momie d'Akhénaton, d'autres celle de son éphémère successeur Smenkharé. Il pourrait également s'agir de la sépulture d'Aya ou de Tyi. En fait, on ne sait rien de formel, puisque les pillages successivent ont fait disparaitre la majorité du matériel et on perturbé ceux conservés.

Donc avant d'affirmé quoi que ce soit, je te demanderais de te baser sur des sources fiables (archéologique ou philologique) et nous sur des dires issus de reportage télévisuels dont le sérieux histoirique doit être largement remis en cause.





Friday 18 June 2004 à 19:13
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QUOTE (didiboy @ 16 Jun 2004 à 23:41)
O_o
Je crois qu'un tour en université te remettrait les choses en place, en plus j't'ai jamais demandé de jurer sur le coran ton âge ( surtout que je déteste affreusement jurer sur la religion ) d'una utre côté tu dois avoir des problème de compréhension car une civilisation ca n'est pas seulement des bâtiments, une religion, un epolitique c'est outre ca une façon de penser et je ne crois pas qu'à un niveau d'étude aussi petit tu en saches quoi que ce soit... désolé de te rabaisser dans ton estime mais il me semble que c'est vrai

si je jure sur la religion ca veu dire que je di la verité a celui qui me croi pas !
et je ne veu pas te vexer ms ..d ou tu me connais pr me parler ainsi ?! ma cousine a un mari historien et je connai plus de chose que lui c vrai en plus !!! ( c pas pr etre pretencieuse !!! car c vrai ) parle avec moi en face !!! avt de me dire ca !! eh oui on peu en savoir autant de chose a 13 ans qu'un etudiant majeur ( pas pr etre pretencieuse non plus ms une fois j'ai rectifié une erreur du prof d'histoire une fois sur l'egypte!!) avec les reportages , les livres, les documents, les sites...je connais vraiment bien l'egypte ms bien que je suis sur qu'elle a plein de secret a me reveler !

tamzan merci de l'information, ms c vrai que beaucoup d'historiens se battent pr cette chere tombe (decouverte par l'americain Theodore Davis) recemment selon de nouvelle etude de l'age des dents,on a bien decouvert que cette momie devait avoir entre 35 et 40 ans. selon les anglais John Harris et Nicholas Reeves, c serait Akhenaton, car, selon eux, la tombe etait construite avec les meme bases architecturales que celle de la tombe royale de la vallée de Tell-El-Amarna ( Akhetaton ) . d'ailleurs pr eux Smenkhkarê, son successeur, serait en fait Néfertiti son epouse, qui aurait pri un pseudonyme pr regner apres son mari. tu es au courant de cette hypothese tazman ? si oui qu'en penses-tu ?
Tuesday 22 June 2004 à 12:40
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Tu sais quoi, ca tombe bien on habite dans le même département, tu veux qu'on se voit ? Mais pas de problème ! Et même sans aucune connaissances sur l'Egypte Ancienne, je pourrais évaluer tes connaissances en un clin d'oeil, comment ? Parce qu'en face on ne peut pas être aussi naturel qu'on pourrait le laisser paraître sur internet, on peut percevoir le moindre doute, dans tes dires.

D'autre part, tu es bien gentil, tu en connais plus que ton prof d'histoire, là je tiens à préciser deux choses: les profs ne sont pas des machines et peuvent se tromper. Secundo, les profs sauf s'ils sont en egyptologie à l'université, n'ont pas fait d'études détaillées de l'antiquité, ils en connaissent beaucoup, mais comme tout le monde ils n'ont pas le mérite de tout savoir.
Ensuite: tu en sais plus que ton cousin historien: demande lui sa spécialité à ton cousin, s'il est en égyptologie, demande lui de repasser ses diplômes qu'il doit avoir un sérieux problème.
Quant à toi je ne te connais pas, mais sache que je n'ai qu'une impression sur toi: tout ce que tu fais n'est que du rabachâge d'article spécialisé synthétisés sur quelques lignes reprenant quelques noms, dates et théories. Après, j'en sais rien après tout, on peut connaître plein de choses sur un domaine spécialisé, mais c'est toujours facile d'avoir des non-connaisseurs d'un domaine, lorsque l'on a la doc sous la main icon_wink.gif

A bonne entendeur, salut !
Friday 25 June 2004 à 12:14
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didiboy, je sais sur mon cousinc c ce que je me suis demandé !!!
sur mon profs d'histoire, ce que je voulé te dire, c que je peux rectifier une erreur du prof, bien sur qu'il a le droit, tt le monde se trompe, ms ce que j'ai essayé de t'expliquer, c que je ne connais pas des trucs "banale" sur l'egyptologie, je peux trés bien discuter avec un egyptologue ss probleme, les livres que g lu ne sont pas "des quelques lignes avec des dates" mais des theories car l'egypte est rempli de mysteres, les archeologues n'ont trouvé que 30% des monuments, c a d il reste 70% a decouvrir sous le sable egyptien ! regarde si tu lis le livre "Nefertiti, la reine solaire" de Joyce Tyldeslay, tu decouvre que ses opinions sont trés differentes qu'a ceux de John Harris, c sur !! (par exemple sur l'identité de Smenkhkarê, ou la momie de la tome KV55) plus ce que je regarde a la télé ds les documentaire. Fo pas juger sur l'age Didiboy jm pas ca ! en plus c pr ca que g pas beaucoup de copains on me trouve bizarre, avec mon bouquin a la main tous les jours (bon ca c autres choses...)
voila c tout ce que j'ai envi de dire ! eh tazman té la !
Sunday 27 June 2004 à 17:13
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Akhenaton....... moi le rap francais.... biggrin.gif

Non mais Smekhkare, t'as question est un peu trop précise, t'as de la chance de tomber sur tazman qui s'y connait pour en parler.
Moi tout ce que je savais sur akhenaton c'était qu'il voulait instaurer le monotheisme. c'étais pas con comme idee n'empeche mais surement trop en avance pour l'epoque.
Wednesday 30 June 2004 à 15:37
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comment ca heureusement que tazman est la ??? !!!! mad.gif
pas con comme idée ?! il faut d'abors savoir "pourquoi il l'a fait" non mais vraiment ....
Wednesday 30 June 2004 à 21:49
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QUOTE (Smenkhkarê @ 30 Jun 2004 à 15:37)
il faut d'abors savoir "pourquoi il l'a fait" non mais vraiment ....

Et j'imagine que du haut de ta pyramide de connaissances baignant dans un monde de science infuse tu pourrais nous le dire...
Wednesday 30 June 2004 à 22:03
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J'avoue que jesuis ce petit débat avec un intéret très mitigé, pour ne pas dire nul, mais la question de départ me parait très mal posée. Jre vois pas comment on peut ètrepour ou contre un personnage dont on ignore quand meme une grande partie. Et tu dit que tu le trouve fascinant, mais moi je trouve h***** fascinant, et je crois que je votrais contre lui...
Thursday 01 July 2004 à 11:34
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La fascination n'inclut pas l'adhèsion.
heureusement car les hommes les plus marquants étaient tous a la fois des genies et des fous... ( cesar, napoleon, h*****....).
Thursday 01 July 2004 à 12:25
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On pourrait changer de sujet please sleep.gif
Friday 02 July 2004 à 20:54
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combien de fois faut il que je le repete !!!!!!!!!!!!
non ms c grave la, je perd patience ! je vous l ai di ecoutez moi svp : il y a des gens qui sont pour lui car il le considere comme un visionnaire, d'autre sont contre car il le traite comme un dictateur ou un fou; et je recherche ces derniers pour savoir pourquoi il le considere comme un fou, et puis oui, on peut etre contre un personnage, contre son ideologie ! et ce terme de dire "pour ou contre akhenaton" a été dites par Christian Jacq le livre "Nefertiti et Akhenaton, le couple solaire" au premier chapitre, je ne fais que repeter son terme bon sang ! oh la la ...
didiboy, tu arrete de te foutre de ma gueule stp, tu ne me connait pas, et qui te dis que j'ai de SUPER connaissance je t'ai dis que j'en connais beaucoup sur l'histoire de l'egypte bon Dieu .... cela dis, pour une fois je suis d'accord avec toi didiboy, on pourrait arreter de nous disputer, est ce qu'on pourrait PARLER tranquillement, sur akhenaton, son histoire, les hypotheses on est la pour ca non ?
tiens gephardt, explique nous plus clairement pourquoi tu le considere comme un fou, un dictateur ou ché pas quoi vas y on t'ecoute : ...
Saturday 03 July 2004 à 01:36
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Euh, je n'ai rien dit de tel, il ne faudrait pas que tes immenses connaissances t'aveuglent
Saturday 03 July 2004 à 14:46
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QUOTE (gephardt @ 03 Jul 2004 à 01:36)
Euh, je n'ai rien dit de tel, il ne faudrait pas que tes immenses connaissances t'aveuglent

bein si ta di que tu voterai contre alors je voudrai en savoir plus !
soyez sympas , arretez de dire que g di que j avais de super connaissance chacun sa culture general ok ?! mad.gif
Saturday 03 July 2004 à 14:51
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j'ai pas dit que je votrais contre akhénaton, j'ai dit que je ne comprenait pas comment on pouvait voter pour ou contre
Saturday 03 July 2004 à 15:08
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ah d ac alors c ki ki a voté contre car j'aimerai savoir je n ai jamais compri ...merci
Tuesday 06 July 2004 à 10:57
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Je viens de découvrir le sujet et de le lire.
Je trouve ça dommage que beaucoup s'en prennent ouvertement à SMenkharê, notamment Didiboy.
Je ne vois pas l'intérêt de s'attaquer à elle, si tu n'as rien à apporter au débat, si tu ne connais pas le sujet, ne viens pas la juger.
Elle est toute seule contre vous.

Moi je la crois sincère. Apparemment, elle est passionnée, où est le rapport avec l'âge ? Moi je trouve ça chouette de rencontrer des gens passionnés, quelque soit leur âge. C'est toujours intéressant.

Après qu'elle donne des phrases tirées de bouquins, et bien je pense que tout le monde commence par là, non ? On s'instruit grâce aux livres entre autre, non ? Le reste viendra après. Justement ici, elle aimerait partager, débattre, apprendre, mais vous ne lui laissez même pas l'occasion.

De toute façon, vous ne pouvez pas comparer Taz et Smekharê. Taz a 24 ans et est étudiant en Egyptologie, Smekharê a 13 ans et est au collège. Faut arrêter là.

Smenkharê, j'espère que tu trouveras des personnes qui pourront débattre avec toi. mf_wink.gif


PS : je n'ai pas les connaissances pour débattre du sujet, donc je m'abstient. J'ai juste eu envie et besoin de faire part de mon énervement...

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