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Friday 20 February 2004 à 22:47
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Je sais que ça n'a pas tellemtn de rapport avec la littérature mais je me pose u e question et il doit bien y avoir quelques pro de la grammaire parmi vous... enfin je l'espère.
Voilà le problème : Faut-il accorder le paryicipe passé dans "se faire avoir"

J'ai deux règles : "Pour les verbes pronominaux on accorde si le "se" est COD du verbe" ce qui me semble etre le cas ici.

Cependant il y a cette autre regle : "Le participe passé suivi d'un infinitif ne s'accorde pas meme s'il est précédé d'un COD"
Cette règle étant valable pour les auxilliaires avoir, l'est-elle pour l'auxilliaire être ?

Donc doit-on écrire :
Cette femme, "elle s'est faite avoir" ou bien "cette femme, elle s'est fait avoir" ?

Aidez-moi....
Saturday 21 February 2004 à 12:55
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j'opte pour "elle s'est faite avoir" mais j'suis pas sur finalement... blink.gif
Saturday 21 February 2004 à 18:14
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On dit "elle s'est vendue" donc j'opterais pour "elle s'est faite avoir"
Mais bon... sad.gif
Saturday 21 February 2004 à 19:09
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QUOTE (DaRk.bLoOd @ 21 Feb 2004 à 18:14)
On dit "elle s'est vendue" donc j'opterais pour "elle s'est faite avoir"
Mais bon...  sad.gif

On peut oublier le verbe "avoir" : on a alors elle s'est faite...
Donc l'accord doit se faire normalement : je pense.
blink.gif
Saturday 21 February 2004 à 19:53
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pourtant on dit bien elle s'est fait faire ???
Saturday 21 February 2004 à 22:34
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QUOTE (Dadie @ 21 Feb 2004 à 19:53)
pourtant on dit bien elle s'est fait faire ???

Il semble que dans cette expression , on n'accorde pas le verbe pronominal , justement parce qu'il est pronominal (et qu'il y a un verbe après)

On accorde si ce n'est pas un verbe , mais on n'accorde pas si c'est un verbe.
Je ne connais pas le nom de la règle.
Sunday 22 February 2004 à 03:09
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Les verbes pronominaux :

Accord avec un pronom réfléchi COD :
Lorsque le pronom réfléchi est un COD du verbe (se rencontrer, se vendre, se baigner...), le participe passé s'accorde en genre et en nombre avec le sujet.

Cf Bescherelle Grammaire.

ex. Camix et Titechipie se sont parlées aujourd'hui.

Accord avec un rponom réfléchi COI :

Lorsque le pronom réfléchi est un COI du verbe (s'acheter, ce faire mal, se dire...), le participe passé ne s'accorde ni en genre ni en nombre avec le sujet.


ex. El Gringo et Bee se sont pris la honte de leur vie au MacDo aujourd'hui.
ex. Camix s'est acheté une chemise aujourd'hui sur Paris.

Sunday 22 February 2004 à 03:15
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mais ce sont des révélations tout ça icon_wink.gif
lol


pour pas faire de hors-sujet : donc, on dit elle s'est fait avoir ?
Sunday 22 February 2004 à 03:17
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QUOTE (u.k. man @ 22 Feb 2004 à 03:15)
mais ce sont des révélations tout ça icon_wink.gif
lol


pour pas faire de hors-sujet : donc, on dit elle s'est fait avoir ?

Ma mère m'a dit : "Elle s'est fait avoir"
Je lui fais confiance , mais c'est ma mère mrgreen.gif
Sunday 22 February 2004 à 03:19
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c'est peut-être à cause de la liaison "faiT avoir" qu'on imanginait éventuellement un accord de "fait"...
Sunday 22 February 2004 à 03:20
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QUOTE (u.k. man @ 22 Feb 2004 à 03:19)
c'est peut-être à cause de la liaison "faiT avoir" qu'on imanginait éventuellement un accord de "fait"...

C'est absolument ce que je me suis dit , il y a quelque minutes
Sunday 22 February 2004 à 03:22
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je pense vite !!! héhé tongue.gif
Saturday 28 February 2004 à 14:27
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J'ai pas lut les réponses mais chuis casi sûre que c'est "elle s'est fait avoir", sans E
Sunday 29 February 2004 à 01:10
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Un indice : sur Google, "elle s'est faite avoir" : 47 occurrences, "elle s'est fait avoir" : 121 réponses. L'écart n'est pas si net, mais c'est effectivement la 2de solution qu'il faut employer.

Le participe passé d'un verbe pronominal avec être suivi d'un infinitif s'accorde en genre et en nombre avec le COD si et seulement si le COD se rapporte au participe passé, ce qui n'est manifestement pas le cas ici (trivialement "elle s'est fait avoir elle-même", complément de avoir et pas de faire... Encore plus traviale "elle s'est fait niquée" -> elle se rapporte bien à niquer, pas à faire ! Bon ok, la prochaine fois je trouverai de meilleurs exemples...).

Donc "elle s'est fait avoir"

La grammaire, c'est facile, CQFD cool.gif
Sunday 29 February 2004 à 08:01
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la grammaire facile?!?
moi je pense pas, mais bon mf_wink.gif
et puis "pas si net", y avai qd meme plus du double d occurence, si sa c est po net rolleyes.gif
Monday 01 March 2004 à 21:45
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euh ça prouve rien moi j'ai dit ça au "feeling" , j'aurais été incapable de dire pourquoi je pensait que c'était sans e, je suis nulle en grammaire... demandez moi la fonction ou la nature de tel ou tel mot, incapable de vous le dire... wacko.gif
Tuesday 02 March 2004 à 00:45
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J'espère que vous n'avez pas prix mes exemples au sérieux au-dessus...
Après "faire", on a tjs des infinitifs !

"Faire + infinitif" désigne le factitif et "faire" dans ces cas ne s'accorde jamais même quand il est au participe passé vu qu'il ne rapporte pas au sujet de l'action !


se faire avoir
se faire mettre
se faire conspuer...
Tuesday 09 March 2004 à 01:14
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[I][/I] Sans aucun doute "elle s'est fait avoir"
Ferme   ^


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