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Approuvez-vous la décision de l'Union Astronomique?
Approuvez-vous la décision de l'Union Astronomique?
 1- Oui, Pluton ne remplissait pas les critères requis
 2- Non, bien que singulière, Pluton est bien une planète
 3- Sans opinion
Total des votes: 61
 
Sunday 27 August 2006 à 00:06
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QUOTE (jery @ 26 Aug 2006 à 15:00)
Ce qui aurait été bien au vue de sa ptite taille d'accepter cet amendement, mais que neni, Pluton est dans l'axe de tir des "astronomes", ils lui reproche en + son axe de rotation elliptique, alors que les 8 autres planetes ont un axe circulaire...  siffle.gif
Comme on peut le voir sur ce dessin (qui n'est pas le mien)

+ Message caché +


Ce dessin est faux puisque l'orbite de Pluton croise celle de Neptune et se retrouve donc parfois en position de 8ème planète happy.gif

QUOTE
Mais en quoi l'axe de rotation est un critère déterminant à partir du moment où c'est autour du soleil qu'elle tourne ?

Les criteres determinants pour une planete c'est d'être ronde, tourner autrour du soleil, et d'avoir une atmosphere, ce que Pluton as.
L'atmosphère n'est pas un critère il me semble

QUOTE
De +, il semble byzarre de la part de l'UAI qui annoncé il y a 2 semaines la prise en compte de 2 nouvelles planetes en + des 10, qui se prenomme Céres et Xena, faisant ainsi passé le nombre de planetes a 12 dans le systeme solaire, et tout d'un coup les astronomes decident de declassé pluton et dans le meme temps bien sur Sedna, Ceres et Xena...

A croire qu'on ne veux pas modifier les savoirs, a croire que 12 planetes dans le systeme solaire c'est une trop grande "révolution" pour nos chers "astronomes"...

Je pense surtout que ça les faisait chier d'imaginer qu'on risquait de trouver encore plein de "planètes" toutes aussi bizarres que Pluton, Charon, Xena et Cérès et qu'on allait les ajouter à celles existantes (tout simplement parce qu'ils ont les mêmes caractéristiques de Pluton). Autant déclasser Pluton et on est tranquillé wink.gif


Ce message a été modifié par Drozera - Sunday 27 August 2006 à 00:08.
Sunday 27 August 2006 à 00:38
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Oui, ben ils auront l'air malin, les savants, le jour où ils trouverons CA

devant leur porte en train de leur dire "Alors, Pépère, il parait qu'on n'habite pas une planète..."

...voudrais pas être à leur place, ce jour-là, tiens.
Sunday 27 August 2006 à 01:17
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Ahah.

Ouaip.

A moins que les habitants de Pluton, en jettant un oeil au spectre de notre planète se disent "oulah, un peu moins chaud que Mars hein, mais quand-même au moins autant inhabitable, allez, trace Marcel."

Cela-dit, c'est bon pour les astronomes d'affiner leurs définitions, ça fait pas avancer la connaissance mais ça fait du rangement.
Sunday 27 August 2006 à 01:19
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QUOTE (Heavy Wizard @ 27 Aug 2006 à 02:17)
Cela-dit, c'est bon pour les astronomes d'affiner leurs définitions, ça fait pas avancer la connaissance mais ça fait du rangement.

Oui j'aurais jamais cru pouvoir un jour assister au déclassement d'une planète wub.gif
Sunday 27 August 2006 à 10:57
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Merci de faire attention aux images trop grandes, il faut les mettre en Spoilers pour ne pas déformer la page wink.gif
Enfin bon, le message de Jery est sur la page d'avant maintenant, mais je l'ai modifié quand même.
Sunday 27 August 2006 à 11:10
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QUOTE (Lys @ 27 Aug 2006 à 11:57)
Merci de faire attention aux images trop grandes, il faut les mettre en Spoilers pour ne pas déformer la page wink.gif
Enfin bon, le message de Jery est sur la page d'avant maintenant, mais je l'ai modifié quand même.

Oui c'est pour ça que je l'ai mise en spoiler quand je l'ai cité icon_redface.gif

Sinon, c'était marrant Pluton quand même en 2nde. Parce qu'avec les élèves ont fait une classification des planètes et on voit qu'il y a 2 types de planètes : les telluriques et les gazeuses. Mais Pluton pose problème parce que même sa compisition, sa densité (et autres) ne correspondent à aucune des 2 précédentes classifications happy.gif
Sunday 27 August 2006 à 11:13
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Je ne vois pas ce que vient faire le sondage sur ce topic. Qui ici à les connaissances nécessaires légitiment une quelconque opinion sur cette décision ?
Sunday 27 August 2006 à 11:48
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J'ai voté oui ... mais en fait, je ne trouve pas très intéressant de savoir si c'est une planète ou pas. Ce n'est qu'un mot après tout. Au final cela ne change rien.

Que le système solaire soit à 8, 9 ou 10 planètes, franchement, où est l'intéret astronomique et scientifique au final ? huh.gif

Sunday 27 August 2006 à 11:49
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QUOTE (landru @ 27 Aug 2006 à 01:38)
Oui, ben ils auront l'air malin, les savants, le jour où ils trouverons CA

devant leur porte en train de leur dire "Alors, Pépère, il parait qu'on n'habite pas une planète..."

...voudrais pas être à leur place, ce jour-là, tiens.

mfr_lol.gif
Sunday 27 August 2006 à 12:15
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QUOTE (TontonCyanude @ 27 Aug 2006 à 12:13)
Je ne vois pas ce que vient faire le sondage sur ce topic. Qui ici à les connaissances nécessaires légitiment une quelconque opinion sur cette décision ?

Comme ça a été souvent dit, le nom que l'on donne à Pluton n'est finalement pas important en soi ; il s'agit plutôt de livrer son sentiment, culturellement parlant, à propos de cette déclassification, sans que la question du sondage n'appelle à faire l'étalage de grandes explications pour dire pourquoi oui, ou pourquoi non wink.gif
Sunday 27 August 2006 à 12:40
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Ce que je trouve étrange c'est surtout le vote à main levée, genre ca a été fait à l'arrache.

"-Oh putin Bob, dépèche on a plus assez de temps, le pot commence dans 20 minutes.
-Oauis, Ouais, je fais ce que je peux hein. Bon allez, vote à main levée. Alors les propositions sont : planète, pas planète, caillou ?! Bordel Gérard déconne pas on essaye de faire sérieux.
alors Planète :
1
1
1
Pas Planète :
1
1
1
1
Caillou :
1
1
1
1
-Eh merde, Bon allez hop je vote aussi, allez pas planète. Bon les gars merci d'être venu, ya Gérard qui organise un pot, allez zou !

Sunday 27 August 2006 à 14:24
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mouloute : "C'est à eux de définir ces critères non? Déclasser Pluton aussi c'est une "révolution" "

tout le monde y croit



Tuesday 29 August 2006 à 02:38
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QUOTE (Drozera)
l'orbite de Pluton croise celle de Neptune et se retrouve donc parfois en position de 8ème planète


Qu'est-ce qui est aberrant dans le dessin ? L'inclinaison de l'orbite de Pluton, la forme de l'orbite (devrait être plus pincée ?) ou bien sa position ?

Très honnêtement je ne te cherche pas des puces. Simplement ta phrase m'intrigue énormément et je suis curieux. Tu veux dire que dans l'espace, il y a effectivement une intersection entre les tracés des 2 orbites ?? huh.gif (ou si quelqu'un d'autre peut m'en dire plus avant Drozi, ça me laisse vraiment perplexe cette histoire).

Ce message a été modifié par Hikari - Tuesday 29 August 2006 à 03:48.
Tuesday 29 August 2006 à 07:09
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En fait, cela s'explique en raison de la "forme" de l'orbite décrites par les deux corps ; Neptune tourne en rond, alors que Pluton tourne en ovale ; comme un dessin vaut mieux que de longs discours, j'ai trouvé ceci, où on voit assez bien ce qu'il en est, je pense :

+ orbites +


On y voit bien que dans les contours les plus étroits de l'ovale qu'elle décrit, Pluton est plus proche du Soleil que Neptune. Mais l'inclinaison de Pluton est telle que qu'aux points où une collision serait possible, les deux planètes (voui, bon, hein dry.gif ) ne sont plus dans le même plan. Elles se croisent de très, très loin, quoi laugh.gif
Tuesday 29 August 2006 à 14:41
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Ouais 0K c'est bien ce qu'il me semblait, question de point de vue, sur une projection 2D vue de dessus, là les orbites se "croisent", mais cette projection est loin d'être réaliste. En fait je voulais juste attendre que quelqu'un d'autre le dise car je ne voulais pas que Drozera aille croire que je m'acharne sur lui. mrgreen.gif

Donc en effet les orbites de ces 2 planètes ne se croisent pas. Et je suis en extase devant l'orchestration d'un tel non-événement. Les inclinaisons des plans orbitaux (celui de Pluton forme un angle d'environ 18° par rapport aux autres quasi parallèles entre eux), leurs excentricités, leurs formes, font que Pluton se retrouve parfois plus proche du Soleil que Neptune. Dans ces moments là, en terme de distance au Soleil, Pluton devient la 8ème "planète" du système solaire, et Neptune la 9ème.

Oui ça m'éclate, et Non je n'ai pas fumé ! laugh.gif

D'autres représentations maintenant.

+ Vue perpendiculaire écliptique +


+ Vue parallèle écliptique +


Et notre amie Xéna dans tout ça ?

+ Vue face Xéna cool.gif mf_dribble.gif +


Ce message a été modifié par Hikari - Tuesday 29 August 2006 à 14:50.
Tuesday 29 August 2006 à 15:13
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Ah bah c'est sûr que quand on compare les orbites de Pluton et Xéna, on retrouve des similitudes ; on a presque l'impression, pour cette dernière, de voir la trajectoire d'une comète happy.gif
Wednesday 30 August 2006 à 02:37
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ouais presque, avec une périhélie un peu timide quand même.
Wednesday 30 August 2006 à 11:19
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QUOTE (Hikari @ 29 Aug 2006 à 03:38)
Très honnêtement je ne te cherche pas des puces. Simplement ta phrase m'intrigue énormément et je suis curieux. Tu veux dire que dans l'espace, il y a effectivement une intersection entre les tracés des 2 orbites ?? huh.gif (ou si quelqu'un d'autre peut m'en dire plus avant Drozi, ça me laisse vraiment perplexe cette histoire).

Non je ne voulais pas dire qu'il y avait une intersection entre les 2 tracés des orbites wink.gif

PS : c'est pas Drozi mais Drozy -Yum!.png
Wednesday 30 August 2006 à 16:09
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0K Drozy. Tu m'as fait peur. wink.gif
Wednesday 30 August 2006 à 16:40
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QUOTE (Hikari @ 30 Aug 2006 à 17:09)
0K Drozy. Tu m'as fait peur. wink.gif

J'suis prof de bio ET de géol j'te rappelle -Yum!.png mrgreen.gif

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