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Livenet > Forum > Sciences
dimanche 01 juin 2008 à 23:54
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klex
dimanche 01 juin 2008 à 23:30
Le constructeur automobile Indien Tata (pas la femme de mon Oncle) va bientôt commercialiser un moteur à air comprimé ; ne soyons pas trop inquiet avec la fin de l'ère pétrolière. Le gros problème de nos dirigeants, c'est de savoir comment ils vont taxer tout cela.

Si d'autres civilisations, je pense aux extraterrestres, dans l'hypothèse de leurs existences, ont réussi à faire voler des machines sans ,apparemment, avoir besoin de pétrole, pourquoi ne pourrions pas le faire nous-mêmes ! .En ce qui concerne cette question je serai plutôt optimiste.




moi aussi!

lundi 02 juin 2008 à 12:15
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klex
dimanche 01 juin 2008 à 23:30
Le constructeur automobile Indien Tata (pas la femme de mon Oncle) va bientôt commercialiser un moteur à air comprimé ; ne soyons pas trop inquiet avec la fin de l'ère pétrolière. Le gros problème de nos dirigeants, c'est de savoir comment ils vont taxer tout cela.

Si d'autres civilisations, je pense aux extraterrestres, dans l'hypothèse de leurs existences, ont réussi à faire voler des machines sans ,apparemment, avoir besoin de pétrole, pourquoi ne pourrions pas le faire nous-mêmes ! .En ce qui concerne cette question je serai plutôt optimiste.




Je sais que la compression de l'air avec de l'énergie (électique ou autre) a un rendement inférieur à 60 % !? En France on consomme 50 à 55 millions de tonnes de pétrole rien que pour l'automobile ! Ca représente une quantité d'énergie colossale.

Combien nous faudrait-il de centrales nucléaires supplémentaires ? des dizaines ou des centaines ? Quel en serait le coût, en sachant aussi que l'on commence à être en pénurie d'uranium ? Le litre d'air comprimé serait, au final, plus cher que le litre d'essence sans doute !

Quelle serait la pression dans les réservoirs de ces voitures ? J'ai lu quelque part que ça serait de l'ordre de 300 bars ! Vindieu !? En cas d'accident, il y aurait plus de morts par l'explosion d'un réservoir crevé que par l'accident lui-même !

Non, décidement je ne crois pas du tout en l'avenir de cette technologie.
lundi 02 juin 2008 à 13:26
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D'après le constructeur, deux cent kilomètres reviendraient à un peu plus de 1 euro cinquante.

Est-ce que cette technologie à un avenir? Si on regarde l'historique des véhicules, à moteur à explosion, ce n'était pas brillant au début, mais petit à petit, les choses ont évoluées. Il faudra voir à l'usage, puisque les premières unités d'assemblage devraient voir le jour l'année prochaine, je crois.



Tout à fait d'accord sur le nucléaire, même si pour l'instant il paraît indispensable, il doit être remis en cause. Les énergies alternatives doivent être développées le plus rapidement possible. Lorsqu'on voit les toits des grandes surfaces qui pourraient accueillir des panneaux solaires, on se dit qu'on perd du temps. Parallèlement ,nos chercheurs doivent mettre le "paquet" et faire preuve d'imagination pour trouver d'une énergie propre, et bon marché, qui seule permettra à l'humanité de continuer sa marche en avant. A mois que… certains…un jour, et s'ils existent ; nous fassent le généreux cadeau, de nous initier à certaines de leurs connaissances. Pas toutes! L'homme est si fou !




lundi 02 juin 2008 à 14:24
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klex
lundi 02 juin 2008 à 13:26
D'après le constructeur, deux cents kilomètres reviendraient à un peu plus de 1 euro cinquante.

Est-ce que cette technologie à un avenir? Si on regarde l'historique des véhicules, à moteur à explosion, ce n'était pas brillant au début, mais petit à petit, les choses ont évoluées. Il faudra voir à l'usage, puisque les premières unités d'assemblage devraient voir le jour l'année prochaine, je crois.

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Tout à fait d'accord sur le nucléaire, même si pour l'instant il paraît indispensable, il doit être remis en cause. Les énergies alternatives doivent être développées le plus rapidement possible. Lorsqu'on voit les toits des grandes surfaces qui pourraient accueillir des panneaux solaires, on se dit qu'on perd du temps. Parallèlement ,nos chercheurs doivent mettre le "paquet" et faire preuve d'imagination pour trouver une énergie propre, et bon marché, qui seule permettra à l'humanité de continuer sa marche en avant. A moins que… certains…un jour, et s'ils existent ; nous fassent le généreux cadeau, de nous initier à certaines de leurs connaissances. Pas toutes! L'homme est si fou !

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Ce message a été modifié par klex - lundi 02 juin 2008 à 14:27.
mardi 03 juin 2008 à 15:16
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Vague d'observation en Bretagne au mois de Mai.

Voici l'extrait du jt de 13h de TF1 mrgreen.gif

http://videos.tf1.fr/video/news/0,,3865774...-bretagne-.html


Et de Pernault de conclure "bizarre, bizarre"...


Il semble qu'en effet, il y ait une vague d'observation française dans plusieurs régions de la Bretagne, et ce depuis près d'un an visiblement. Les observations les plus récentes datent du mois de mai avec par exemple un pilote civile qui a rapporté l'observation de boules lumineuses très rapides au dessus de l'ile d'Yeu (http://www.lepost.fr/article/2008/05/08/1190687_on-a-vu-arriver-dans-le-ciel-toute-une-serie-de-boules.html). Des habitants de Nancy ont également rapportés le meme genre de témoignages (http://www.lepost.fr/article/2008/05/22/1196693_une-vague-d-ovnis-en-france.html), mais d'auters égalemnt dans le morbihan ...

Il est a noté tout de meme l'importante présence militaire en Bretagne. Bien que la direction nationale de l'aviation civile de Nantes ait confirmé a plusieurs reprises l'absence d'activité militaire publiée, aux moments des observations, cette piste n'est pas à exclure.

Affaire a suivre peut etre ...


Ce message a été modifié par dansvot'gueule - mardi 03 juin 2008 à 15:19.
mardi 03 juin 2008 à 15:42
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Pourquoi le "non identifié" est il forcément associé à "extra-terrestre" ?
mardi 03 juin 2008 à 15:45
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Mon frère a vu un truc similaire en charente maritime, il a été aussitot (c'était début mai) à la gendarmerie qui n'a contacté personne...Quand il m'a raconté j'ai bien ri et là je vois ce reportage aux infos!!!!! J'en reviens pas! Il m'a décrit la même chose il y a un mois tout juste!
mardi 03 juin 2008 à 15:46
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printemps
mardi 03 juin 2008 à 15:42
Pourquoi le "non identifié" est il forcément associé à "extra-terrestre" ?




Ce n'est pas le cas.


Ce message a été modifié par dansvot'gueule - mardi 03 juin 2008 à 15:47.
mardi 03 juin 2008 à 19:19
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Les gens hésitent de moins en moins à témoigner et c'est une trés bonne chose !
Certains sont parfois trés choqués surtout aprés une rencontre du 3ème type et hésitent à en parler par peur du ridicule.


Ce message a été modifié par Mirmidon59 - mardi 03 juin 2008 à 19:20.
mardi 03 juin 2008 à 20:15
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dansvot'gueule
mardi 03 juin 2008 à 15:16
Ce n'est pas le cas.




Pourtant tout au long des dernières pages que j'ai lu, l'association y est faite, et je me demande pourquoi.
mardi 03 juin 2008 à 23:57
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L'origine extraterrestre du phénomène ovni paraît plus plausible qu'une source terrestre.

La terre étant peuplée de plus de 6 Milliards d'individus, une nation qui posséderait cette technologie avancée serait probablement depuis longtemps repérée. Les conducteurs de ces engins s'ils étaient des terriens, à moins de les trucider une fois arrivée à la retraite, auraient vu certains de leurs membres"vendre la mèche!" On ne peut jurer de rien, mais l'hypothèse d'une origine terrestre parait bien mince.




mercredi 04 juin 2008 à 07:30
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En effet Klex.
D'autant que, si c'est une nation qui est à l'origine des OVNI et des rencontre rapprochées. Je comprend mal pourquoi (et comment) elle ferait parfois des mises en scénes avec apparitions de petits êtres ou de traces radars ?

Certains avance l'hypothése gayenne (de Gaya) du phénomène mais je ne vois pas comment et où se formeraient ces 'objets' gayens et d'où ils partiraient ! Et pourquoi Gaya ferair apparaitres êtres ?

L'hypothése extraterrestre qui, je vous le rappel, ne date pas d'hier (boucliers volants de l'époque romaine, chariots ou boules de feu du moyen-age, foo-figthers de la 2 ème guerre mondiale ...) semble être la plus plausible.

Mais il est certain qu'il y a une relation trés nette entre les OVNI et les actions de l'homme (écologie, guerre ...) !

mercredi 04 juin 2008 à 07:44
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klex
lundi 02 juin 2008 à 13:26
D'après le constructeur, deux cent kilomètres reviendraient à un peu plus de 1 euro cinquante.

Est-ce que cette technologie à un avenir? Si on regarde l'historique des véhicules, à moteur à explosion, ce n'était pas brillant au début, mais petit à petit, les choses ont évoluées. Il faudra voir à l'usage, puisque les premières unités d'assemblage devraient voir le jour l'année prochaine, je crois.



Tout à fait d'accord sur le nucléaire, même si pour l'instant il paraît indispensable, il doit être remis en cause. Les énergies alternatives doivent être développées le plus rapidement possible. Lorsqu'on voit les toits des grandes surfaces qui pourraient accueillir des panneaux solaires, on se dit qu'on perd du temps. Parallèlement ,nos chercheurs doivent mettre le "paquet" et faire preuve d'imagination pour trouver d'une énergie propre, et bon marché, qui seule permettra à l'humanité de continuer sa marche en avant. A mois que… certains…un jour, et s'ils existent ; nous fassent le généreux cadeau, de nous initier à certaines de leurs connaissances. Pas toutes! L'homme est si fou !





Tu oublis qu'il faudra alimenter en air compimée des millions de voitures avec un rendement 'pourri' ! Faudra une quantité d'électricité produite 2 fois suppérieure à celle d'aujourd'hui, rien que pour la France ?!

Le contructeur 'ment', tout simplement, quand il dit que 200 km coûterait que 1.50 euros.
Ce n'est pas réaliste quand on voit toutes les nouvelles infrastrures qu'il faudrait construire même si on diversifie les sources de production d'électricité.

Nos physiciens devraient d'avantage étudier la néguentropie quitte à déplaire aux lobbys.


Ce message a été modifié par Mirmidon59 - mercredi 04 juin 2008 à 07:46.
mercredi 04 juin 2008 à 11:27
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Mirmidon59
lundi 02 juin 2008 à 12:15
Les gens hésitent de moins en moins à témoigner et c'est une trés bonne chose !
Certains sont parfois trés choqués surtout aprés une rencontre du 3ème type et hésitent à en parler par peur du ridicule.



Pourquoi parles-tu du 3ème? Les deux premiers peuvent aussi être traumatisants et on hésite autant à en parler


Ce message a été modifié par H-Barre - mercredi 04 juin 2008 à 11:27.
mercredi 04 juin 2008 à 11:50
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printemps
mardi 03 juin 2008 à 15:42
Pourtant tout au long des dernières pages que j'ai lu, l'association y est faite, et je me demande pourquoi.




Certains font l'association systématique avec les ET, d'autres avec des hallucinations, d'autres encore avec de la mythomanie ... bref, y en a pour tous les gout.

D'autres encore ne font aucune association mais se contente d'étudier le phénomène objectivement.

Malgré tout, puisqu'il faut bien qu'il y ait une origine à ces phénomènes, peut etre multiple d'ailleurs, il faut reconnaitre qu'en l'état actuel de nos connaissances et étant donné les caractéristiques et les performances de ces objets, l'hypothèse d'une origine extraterrestre reste la plus défendable. Ce qui ne signifie pas que c'est forcément la bonne, on ne peut rien affirmer.
mercredi 04 juin 2008 à 13:37
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[quote name='Mirmidon59' date='mercredi 04 juin 2008 à 07:44' post='10534308']
Tu oublis qu'il faudra alimenter en air compimée des millions de voitures avec un rendement 'pourri' ! Faudra une quantité d'électricité produite 2 fois suppérieure à celle d'aujourd'hui, rien que pour la France ?!

Le contructeur 'ment', tout simplement, quand il dit que 200 km coûterait que 1.50 euros.
Ce n'est pas réaliste quand on voit toutes les nouvelles infrastrures qu'il faudrait construire même si on diversifie les sources de production d'électricité.

Nos physiciens devraient d'avantage étudier la néguentropie quitte à déplaire aux lobbys.



Comme dans nos société tout est bâti sur. .l'amortissement et le profit ;ce qui n'apparaît pas rentable au yeux des décideurs de la planète est bien souvent balayé d'un revers de main.




mercredi 04 juin 2008 à 21:08
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Je ne sais pas combien d'entre-vous ont pli le temps de regarder le reportage de l'un de mes posts précédents qui parle, entre autre, de l'affaire Roswell.

J'ai presque fini de lire un livre passionnant de Gildas Bourdais, 'Sont-ils déjà là ?' , sur cette affaire extraordinaire du (ou des ) crash de Roswell.

Je suis sûre que plusieurs ufologues amateurs du forum connaissent bien cette histoire et ont un avis sur 'la question Roswell'. On pourait en discuter un peu ! happy.gif


Ce message a été modifié par Mirmidon59 - mercredi 04 juin 2008 à 21:16.
mercredi 04 juin 2008 à 22:52
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Je pense qu'on ferait mieux d'éviter.

Pour plusieurs raisons :

-l'affaire Roswell a finit par devenir une affaire d'amateurs très au fait. (j'évite le terme ufologue volontairement) Or je ne crois pas qu'il y en ait plus de 2 ou 3 sur comlive. Et encore ...
-Il y a en revanche sur comlive énormément de bouffons. Lesquels vont s'empresser de venir ramener leur divin savoir a grand coup de "ah ah Roswell, et l'autopsie du ptit gris ! Ah ah ! " . Bref, cela risque de virer rapidement au pugilat.
-Du point de vue scientifique, nous n'avons rien de solide concernant cette affaire. (les débris, d'ou qu'ils viennent, n'ont jamais pu etre étudié civilement bien entendu)L'aborder sous l'aspect de la science n'est donc pas possible a ma connaissance car tout le dossier repose essentiellement sur des témoignages et sur l'attitude contradictoire de l'US air force à l'époque et encore des années après (j'en conviens, il est terriblement rédhibitoire de réduire cette affaire seulement a cela)
Il y a bien quelques archives déclassifiées, mais beaucoup sont sans intéret étant donné l'énorme caviardage des documents.
-il y a beaucoup, beaucoup trop a dire dessus. Ca plomberait inévitablement ce topic.

Bref. Je ne pense pas que ce soit une bonne idée.

Je reconnais qu'il serait intéressant d'en discuter, cela reste une affaire passionnante. Mais malheureusement, comlive ne se prete pas a ce genre de discussion. Et je pense sincèrement que "l'incident de Roswell" reste une affaire d'historiens plutot que de scientifiques.

Bon maintenant, ça n'est que mon avis. Libre a vous de vous lancer dans le débat quand meme. Mais il serait plus sage de créer un nouveau topic dans ce cas là. Et dans une section plus approprié que Sciences.


Ce message a été modifié par dansvot'gueule - mercredi 04 juin 2008 à 23:10.
jeudi 05 juin 2008 à 01:31
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Je suis d'accord avec toi, dansvot'gueule, pour ma part, je ne sais pas si il est vraiment utile de fantasmer sur Roswell: c'est aussi utile que de se repencher pour la n ème fois sur l'assassinat de J. F. Kennedy: la vérité sortira un jour, on verra bien.

C'est un fait que le commun (coma?) des mortels n'ait pas accès aux informations, les théories proposées sont infalsifiables et ne vallent donc que par le crédit ou, pire: l'espoir et son corollaire la foi, qu'on veut bien y consacrer.

Ce qui m'intéresse, c'est maintenant, pas il y a 40 ans.

A ce sujet:

http://fr.youtube.com/watch?v=6T97D2JAYJw&NR=1

"À propos de tout, se poser la question : Est-ce vrai ? pour ensuite rechercher les raisons de ne pas le considérer vrai."
(C.-G. Lichtenberg)

P.S.: pourquoi ne puis-je jamais mettre de photos? C'est pas surchargé 24/24, si?

jeudi 05 juin 2008 à 14:10
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Sont-ils déjà là ? Question soulevée par "Mimidon" suite à sa lecture du dernier ouvrage de Gildas Bourdais Une interrogation surgit par rapport à cette possibilité: Il y a souvent des observations à proximité des sites militaires. Venir de l'espace pour observer un endroit bien précis laisse penser qu'un renseignement préalable à dû être fourni. Pourrait-on imaginer qu'un réseau terrestre soit en place? Avec, pourquoi pas, des terriens qui seraient au parfum!

Bien sûr ceci n'est que pure spéculation…!





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