Phénomène OVNI (UFO), discussion générale

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Oui mais pourquoi la masse provoque ce phénomène et y a t'il que la masse ?
De plus l'expérience de tube vide d'air dans lequel on met un bille de plomb et une plume nous montre que les 2 tombent et arrivent en même temps !

Danvot'gueule : as-tu un hypothése sur le moyen de propulsion de ces OVNIs ?

Je parle des cas les plus crédibles biensur avec rapport officiel, observation d'un engin matériel, plusieurs témoins crédibles, trace radars ...

Moi je ne vois que le contrôle de la gravité (et donc des accélérations, la gravité étant une accélération aussi) qui permettrait à un engin :

- d'accélérer en un instant avec des accélérations dépassant parfois les 100 G !
- de faire sans problème des trajectoires à angles droits ou a 180 degrés.
- de ne pas faire de bang sonique lors des accélérations

Si on suppose que certains de ces engins sont pilotés par des êtres, comment font-ils pour ne pas être réduit en purée Mouseline sous l'effet de telles accélérations ?
Si tu as fais un peu de physique des matérieaux, tu sais trés bien que rien ne peut résister sans dislocations à une accélération de 30 ou 40 G seulement ! Nous, même avec une combinaison anti-G, on ne résiste pas à plus de 9-10 G (pour le pilotes entrainés biensur).

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Ce message a été modifié par Mirmidon59 - dimanche 01 juin 2008 à 07:49.

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La relativité générale a fait l'objet de toutes sortes de 'rustines' pour combler ses lacunes. Pleins de scientifiques s'y intéressent mais ils sont souvent pointés du doigts comme des profanateurs de tombe !

Tu peux trouver des tonnes d'infos sur les universons, c'est une théorie qui avance et qui intéresse de plus en plus de scientifiques.

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[quote name='dansvot'gueule' date='samedi 31 mai 2008 à 21:00' post='10516637']
Et qu'en est il du reportage de Canal + ? L'as tu regardé ?

C'est un des rares d'une telle qualité, je te le conseille. Etant donné que l'image a plus de chance d'etre vu qu'un livre d'etre lu, voici le lien :

Ovnis, quand l'armée enquète part.1
Ovnis, quand l'armée enquète part.2]
Ovnis, quand l'armée enquète part.3]
Ovnis, quand l'armée enquète part.4]
Ovnis, quand l'armée enquète part.5]



Question bouquin, tu trouveras des informations sérieuses et officielles dans

-Le rapport Sturrock publié sous le titre "la science face à l'énigme des Ovnis"
-Le rapport Cometa publié sous le titre "les Ovnis et la défense, a quoi doit on se préparer"
-L'ouvrage du Commandant Jean Gabriel Greslé "Ovnis, ce que savent les Etats Majors". Il s'agit d'un ancien pilote de chasse de l'US Air Force, devenu commandant de bord sur Air France, et qui a épluché toutes les archives officielles américaines déclassifiées sur le phénomène Ovni.

Il s'agit de 3 ouvrages très sérieux, et tu y trouveras largement de quoi te convaincre de la réalité du phénomène.

J'ajoute qu'il faut néanmoins rester prudent, et ne pas céder aux fantasmes comme le fait un peu trop facilement Mirmidon par exemple. A mon gout en cas. Le sujet Ovni est très sérieux et mérite d'etre étudié. Mais il est prématuré et peu scientifique d'affirmer quoi que ce soit sur leurs origines, ou leur mode de propulsion par exemple ...

On peut faire des hypothèses et en débattre, mais faut pas non plus tomber dans l'excès et affirmer tout et n'importe quoi sans avoir la moindre preuve de quoi que ce soit. C'est pas comme ça que le sujet gagnera en crédibilité.




Ce documentaire montre qu'un tabou est entrain de se lever.

Des pilotes qui n'hésitent plus à parler…des politiciens qui rompent le silence,car ce n'est plus un obstacle à leur ambition politique d'évoquer le sujet. Des scientifiques osent enfin s'exprimer sans être mis au banc de leur communauté et de voir leur carrière ruinée!

Des officiers supérieurs en retraite se "libèrent". Les gendarmes montrent le résultat de leurs investigations. Le film est crédible. En Norvège on emploie des moyens techniques de pointe pour cerner le phénomène. Seuls les Etats-Unis semblent faire de "l'obstruction"

Il ne reste plus à nos députés, qu'à créer une commission d'enquête et la rendre publique.

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Ce message a été modifié par klex - dimanche 01 juin 2008 à 07:52.

Salut Klex,
Y a des léves tôt ici ! Tant mieux, la science et le savoir appartiennent à ceux qui se lévent tôt (rien à voir avec le discours d'un certain président bien entendu )

J'aurai un autre excellent livre à proposer : 'OVNI : 60 ans de désinformation' de François Parmentier

Il y a déjà eu une commission d'enquête faite, c'est le rapport COMETA mais il n'a pas eu l'échos qu'il aurait dû provoquer, pourtant c'était une vraie bombe !

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Ce message a été modifié par Mirmidon59 - dimanche 01 juin 2008 à 07:59.

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Salut Mimidon,

On fait l'apologie des couchers de soleil, mais les levers ce n'est pas mal aussi.

Quant-à se lever tôt pour gagner plus… je suis vacciné . je serais plutôt pour le" consommer moins pour travailler avec moins de besoin!

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Ce message a été modifié par klex - dimanche 01 juin 2008 à 08:18.

Moi aussi je suis pour le 'consommer moins' ! Mais, c'est normal, j'ai plus de sous

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Il en faut quand-même un minimum sans pour autant se défoncer au boulot; Une meilleure répartition de la richesse serait une bonne chose

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Je suis d'accord ! Je suis d'origine trés modeste et chez moi on a l'habitude de donner un peu dés qu'on le peut. Mais dans le monde actuel, on est plutôt pour 'tout pour une minorité, rien pour la majorité !'

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On le voit bien ! La part des salaires par rapport au PIB à nettement baissée en 20 ans.

Certains patrons ont vu leur salaire augmenter de plus de 50% l'année dernière,même s'ils travaillent pas beaucoup, ( vu leurs résultats!) On a installé le salaire au mérite. Mais pour ces personnes-là: Mauvais ou bons résultats c'est kif-kif: le jackpot

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Revenons à nos moutons! On nous pardonnera, j'espère ,cette petite digression matinale.

Dans le petit film que m'a fait découvrir "dansvot'votgeule" on voit un spécialiste qui est capable de voir si une photo a été truquée . comme je possède un cliché d'OVNI supposé ,cela pourrait-être intéressant de pouvoir lui soumettre la photo.

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Mets nous la en ligne en l'herbergant sur Imageshack, je suis curieuse de la voir !

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Si il s'agit bien d'objets propulsés, il est en effet possible qu'il aient une action locale sur la gravité. De quelle nature ? C'est probablement impossible de le savoir.
Par ailleurs, il est prétentieux de vouloir expliquer avec certitude la propulsion de phénomènes dont nous ignorons tout. Prenons le cas où il s'agirait bien d'entité extraterrestre, il est évident que notre vision de la physique n'a probablement rien a voir avec celle d'une ethnie extraterrestre avancée.
Par conséquent, tenter de reproduire certaines caractéristiques de vol de ces objets est intéressant et constructif -comme le fait par exemple Petit avec la MHD et l'annihilation d'onde de choc en vol supersonique- mais affirmer qu'ils utilisent telle ou telle technique, reposant en plus sur une théorie encore à construire, est franchement fantaisiste et inutile.

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PS : quand aux universons de Poher ... non désolé, franchement j'accroche pas.

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http://imageshack-france.com/out.php/i112019_1.jpg

Une photo que l'on m'a donnée prise avec un appareil argentique.
votre avis !

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Aucun intéret.

Et de manière générale, ce genre de photos n'a aucun intéret. Il est stérile de spéculer sur base d'une photo sans rien a coté, d'autant plus quand la qualité est aussi mauvaise. A première vue en plus, c'est un artéfact de développement.

Les documents vidéos ou photographiques n'ont un intéret que pour appuyer des témoignages, ou d'autres informations comme des traces radars, des traces au sol etc ...

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Moi aussi je pencherais pour un simple problème de pélicule !

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je classe donc sans suite....

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Je prend sur moi pour pas être sarcastique et dire une connerie. Je prend sur moi, mais je vous assure que c'est pas facile.

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Absolument pas! La relativité générale tant que l'on essaie pas de l'appliquer aux cotés de la mécanique quantique, et donc aux échelles microscopiques marche très bien. A part dans des cas comme celui-ci, la relativité se suffit à elle même et n'a besoin d'aucune rustine. Où alors donnes moi des preuves et des exemples.
Quand aux universons, je vais chercher, mais ce n'est pas la quantité d'articles qui fait la véracité, et une théorie toute belle qu'elle soit doit être vérifiée par l'expérience.

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Ce message a été modifié par Anar8383 - dimanche 01 juin 2008 à 20:18.

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La masse provoque ce phénomène car il existe en fait 2 sorte de masses. La masse gravitationnelle, responsable de la gravitation, qui courbe l'espace-temps et impplique que les objets pris dedans suivent cette coubure. C'est comme si tu plaçais une boule de pétanque sur un tissu tendu et que tu lançais un cochonnet, ce dernier va décrire un cercle autour de la boule de pétanque. Il fira par s'arrêter et toucher la boule à cause des frottements sur le tissu.
Il y a ensuite la masse inerte, responsable de l'inertie. C'est à dire qu'elle s'oppose à la varition de mouvement. En effet, on ne déplace pas de la même manière une masse de 10 kg avec une force de 1N et une force de 10N.
La difficulté de trouver qu'il y avait deux masses distinctes dans la nature résulte du fait qu'elles coïncident les 2, en effet Mg/Mi=1. Ce qui veut dire qu'elles ont la même valeur. Découvert grâce à la relativité
Ensuite, il n'y a pas que la masse qui créée de la gravitation, l'énergie aussi (donc les photons par exemple), tout simplement car l'énergie et la masse sont équivalentes : E=mc². Découvert grâce à la relativité aussi.

On sait depuis newton que la masse est un paramètre qui intervient dans l'accélération de la pesanteur, le fameux g. Des même équations de newton, on sait que la masse n'intervient pas dans la chutes des corps, ils obéissent à une formule de type x=gt²/2. Voilà pour le tube sous vide.

J'aimerais te faire deux remarques Mirmidon, mais ne le prend pas mal, ce n'est pas le but :
- j'ai l'impression que tu ne maîtrise pas bien certains concepts physique et que tu as tendance les mélanger. Cela t'ammènes donc à manquer d'esprit critique sur certaines théories qui ne colle pas avec ce que l'on sait déjà et qui est vérifié.
- Ensuite, je trouve que tu extrapoles beaucoup les témoignages humains, et on sait que la parole des humains ne vaut pas grand chose, même s'ils sont de bonne foi, ils en raconte souvent beacoup plus qu'ils n'ont vu. Et tu extrapoles beaucoup sur ce que sont les ET et leur modes de vie ou de déplacement, alors qu'on n'en n'a encore jamais vu ne serait-ce qu'un seul pendant suffisamment de temps pour apprendre des choses concrètes sur eux. Une nouvelle fois, ce ne sont que des témoignages humains et des hypothèses non vérifiées sur ces fameux ET, leur motivations et leur technologie.

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Ce message a été modifié par Anar8383 - dimanche 01 juin 2008 à 20:17.